) een leuk idee voor een topic in de digital corner: een reeksje met falende of gefaalde ICT projecten bij de overheid. Ik trap af met een actuele: Rijbewijs chaos bij het CBR
(ps Fokkers: ik lees hier wel vaker wat, maar post eigenlijk bijna nooit, was zelfs mijn wachtwoord kwijt en de passmailer pleurt een pass waarschijnlijk naar een e-mail adres dat allang van het internet gevallen is. Laat maar Fok! vind het wel prima zo... Ben een vieze stille genietert.)
Die falen allemaal keihard. Ik kan er iig geen bedenken die niet gefaald is
Vingerafdrukkendatabase
Kilometerheffing
quote:Precies, tijd voor een lijstjeOp maandag 14 december 2009 19:55 schreef vosss het volgende:
Ehmz, hier kunnen we toch gewoon ALLE ICT projecten roepen?
Die falen allemaal keihard. Ik kan er iig geen bedenken die niet gefaald is
quote:Niets, topic is uiteraard voor puur vermaakOp maandag 14 december 2009 19:56 schreef Ericjuh het volgende:
wat is er zo erg aan het rijbewijs chaos van het cbr?
(wat een vertraging van bijna 2 jaar heeft opgeleverd)
Al is de keuze voor een regionaal / nationaal EPD is al moeilijk.
.quote:Sorry...Op maandag 14 december 2009 20:39 schreef Treinkopper het volgende:
Achterlijk Telegraafvolk dat nu al 'kilometerheffing' roept
Al geloof ik niet dat die invoering vlekkeloos gaat verlopen.
quote:Debacles, een greep
Elektronisch Patienten Dossier (EPD): Invoering wordt al jaren vooruitgeschoven.
SPEER: samenvoegen logistiek van de krijgsmachtonderdelen. Verschillende malen uitgesteld. Kosten 240 miljoen tot een miljard.
Aansluiting UWV en Belastingdienst deels mislukt. Duizenden gegevens verdwenen. Kosten: 200 miljoen.
Elektronisch kinddossier. Aanbesteding dit jaar mislukt, moet overnieuw. Nog begroot: 14 miljoen.
P-direct. Samenvoeging personeelsadministraties van acht ministeries. Aanbesteding mislukt, afkoopsom 20 miljoen. Nog voor 700 miljoen begroot.
Hoger Beroepssysteem: stopgezet 2001, kosten 13 miljoen euro.
Politie Suite Opsporing (PSO): Landelijk systeem voor registratie van misdrijven te gebruiken voor de opsporing. Definitief afgeblazen in 2005. Kosten 430 miljoen.
C2000 politie e.a. hulpdiensten: Jaren vertraging door gebrekkige samenwerking hulpdiensten en korpsen. Implementatie kost nog 72 miljoen.
quote:You've got to be kidding me!Op maandag 14 december 2009 20:52 schreef vogeltjesdans het volgende:
Politie. Dat het standaard domain admin wachtwoord hetzelfde had als in alle ict boekjes.
Dus naar wie moeten we dan wijzen
?quote:Bij grotere projecten koop je geen pakketje.... Dan ben je aan het automatiseren! En als je op zo'n grote schaal automatiseert, dan moet je samenwerken! Doorgaans bepaalt de klant de scope! De "commerciele bedrijven" realiseren alleen maar (lees vertalen/programmeren). En ik denk dat de overheid niet weet wat ze wil. Dus ik zou zeggen 80% overheid en 20% "commerciele bedrijven". Vooruit...Op woensdag 16 december 2009 23:41 schreef DennisMoore het volgende:
Het grappige is dat het gros van die ICT-projecten bij de overheid worden uitgevoerd door commerciële bedrijven.
Dus naar wie moeten we dan wijzen
.quote:Zoals? De wensen bedenken?Op woensdag 16 december 2009 23:49 schreef DennisMoore het volgende:
Die grote IT-clubs doen wel wat meer dan vertalen en programmeren hoor
quote:Deze helder krijgen en toetsen op haalbaarheid, budgetten bewaken, project managen etc.
Veel overheden hebben daar helemaal geen kaas van gegeten, weten dat, en huren er externen voor in of maken het onderdeel van de opdracht.
quote:= vertalenDeze helder krijgen en toetsen op haalbaarheid
quote:Zou dat het zijn? Externe consultants die de overheid naaien? Waarom heeft de overheid intern geen projectmanagers?Budgetten bewaken, project managen etc. Veel overheden hebben daar helemaal geen kaas van gegeten, weten dat, en huren er externen voor in of maken het onderdeel van de opdracht.
quote:Mja, dat kun je ook opvatten als functionele -> technische specs.
quote:Deels, want door dat 'naaien' kunnen ze een hoop extra uurtjes schrijven enzo. Maar voor een ander groot deel is het simpelweg doordat bij (grote) bedrijven net zoveel knurften rondlopen en/of net zoveel fouten gemaakt worden als bij iedere organisatie, immers Hanlon's razor: Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity.Zou dat het zijn? Externe consultants die de overheid naaien?
quote:Afhankelijk van de grootte van de betreffende overheid (en de beschikbare zak met salarisgeld), lopen er wel of geen kundige IT-(project)managers rond bij de overheid. Maar 't is geen core business natuurlijk. Van een Cap Gemini mag je wat anders verwachten qua IT dan van bijvoorbeeld Rijkswaterstaat. De overheid besteedt het niet voor niets uit.Waarom heeft de overheid intern geen projectmanagers?
ik zie via mijn werk hoe het er aan toe gaat qua ict (m.n. websites en webapplicaties) en dat is echt zulke onzin. Projecten die dik 2 jaar lopen en dan maar afgekapt worden, terwijl wij zoiets in een maand of 3 inelkaar zetten voor 3x minder geld (of 2x)...
Dat krijg je als je mensen met te weinig verstand van zaken en zonder enig verantwoordingsgevoel een hoop geld geeft.
Het kan ook op de goede manier trouwens, maar dat gebeurd weinig.
.Verantwoordingsgevoel is er misschien juist wel te veel bij de overheid. Daarom gaat 't allemaal zo stroperig, voor alles moet toestemming worden gevraagd, over alles moet worden vergaderd, alles moet worden afgestemd in werkgroepen, etc etc. Je wordt nog meer afgerekend of wat je evt fout doet dan op wat je wél hebt gepresteerd.
Achja, ik zie de overheid maar als stimulus voor de economie. Zonder alle ambtenaren zou je een gigantsche werkloosheid hebben. Door de cultuur daar kunnen die vaak niet meer het bedrijfsleven in
.En 't dood hout, de raamambtenaren, die blijven naar verhouding veel meer zitten... te duur om uit te kopen
.(Kan er zo een stel aanwijzen...)
quote:Dat komt omdat ik nog niet zo lang ambtenaar ben
.1) verantwoordelijkheid ver te zoeken is (liever wijzen naar elkaar)
2) over de schutting werpen
3) documentatie, testen ???, (oftewel leren van de fouten)
ICT is een opvoeder maar vooral geen oplossing. ..
Planning .. nog erger dan erg. Vooral alles op het laatste moment en dan alles als "urgent noodgeval"
overdragen HAHAHAHA
Nee en dan krijgen we de mensen die het wel weten
- gehinderd door budget + idee-enkillende management (teveel moeite om budget, en organisatie etc)
-- je hebt gelijk maar ...
-- we hebben er geen budget/tijd voor
-- kan het niet goedkoper ?
-- dat heeft nu geen proiriteit
-- daar kom ik op terug (wanneer pasen en pinksteren op 1 dag vallen)
- hopeloos verzuipen in procedures die normaal werk onmogelijk maakt.
- je zelf mag gaan jagen voor informatie om je werk te kunnen doen.
o overheid en falende projecten? noem er eens 1 die wel lukt ben je sneller lukt ben je veel sneller klaar
[ Bericht 99% gewijzigd door FinancialBubble op 17-12-2009 17:57:44 ]