Maar wel strak onderhandelen. Assertief zijn.
ff denken
ja voor jou leeftijd is 't wel goed denk ik
quote:Is het niet vaak zo dat een werkgever bij een sollicitatiegesprek vraagt of je een salarisindicatie kan geven? Dan kan je toch ergens op inzetten?
Op woensdag 01 mei 2002 00:29 schreef calvobbes het volgende:
Wat maakt jou zo goed dat je een salaris kunt eisen? Denk dat een eventuele baas heel hard gaat lachen als je salaris gaat eisen...
quote:Ik kan beter hoog inzetten denk ik dan (1400 netto?) en dan uitonderhandelen tot 1200 ?
Op woensdag 01 mei 2002 00:31 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Is het niet vaak zo dat een werkgever bij een sollicitatiegesprek vraagt of je een salarisindicatie kan geven? Dan kan je toch ergens op inzetten?
quote:Als je hoog ingaat zetten is het gesprek snel afgelopen dunkt me..
Op woensdag 01 mei 2002 00:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Ik kan beter hoog inzetten denk ik dan (1400 netto?) en dan uitonderhandelen tot 1200 ?
quote:owhja dat gebeurt vast. Maar lijkt me niet slim om dan te gaan zeggen "Ik eis 1200 euro per maand". het woord "eis" zou in een verkeerd kunnen schieten.
Op woensdag 01 mei 2002 00:31 schreef matthijn99 het volgende:Is het niet vaak zo dat een werkgever bij een sollicitatiegesprek vraagt of je een salarisindicatie kan geven? Dan kan je toch ergens op inzetten?
quote:ja maar als ik 1200 zeg biedt hij 900 en dan kom ik nog uit op 1000/1100 ik wil er wel op vooruit gaan.
Op woensdag 01 mei 2002 00:34 schreef RJ.81 het volgende:[..]
Als je hoog ingaat zetten is het gesprek snel afgelopen dunkt me..
quote:Ik bedoelde mijn reply eigenlijk voor calvobbes
Op woensdag 01 mei 2002 00:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Ik kan beter hoog inzetten denk ik dan (1400 netto?) en dan uitonderhandelen tot 1200 ?
Maar als je nu rond de 1000 zit en eerst wilde inzetten op 1200 en nu al op 1400... 
Ik heb geen flauw idee wat voor jouw leeftijd normaal is...
quote:Nee, een nieuwe baas moet altijd al voldoen aan je huidige salaris volgens mij ( correct me if Iam wrong ) .
Op woensdag 01 mei 2002 00:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
ja maar als ik 1200 zeg biedt hij 900 en dan kom ik nog uit op 1000/1100 ik wil er wel op vooruit gaan.
Dus dat je er op vooruit gaat is zeker.
Ik zou eigenlijk eisen met 29 jaar dat je minimaal 1300 zou verdienen voor ongeschoolde arbeid.
Trouwens.. wel eens gedacht aan een studie of omscholing bij het arbeidsburo?
quote:Dan zeg je dat je nu 1100 verdient en dat je er wel wat op vooruit wil gaan ofzo.
Op woensdag 01 mei 2002 00:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
ja maar als ik 1200 zeg biedt hij 900 en dan kom ik nog uit op 1000/1100 ik wil er wel op vooruit gaan.
Denk niet dat het zo goed overkomt als je 1400 gaat eisen.
quote:Nee dat ben ik met je eens
Op woensdag 01 mei 2002 00:36 schreef calvobbes het volgende:[..]
owhja dat gebeurt vast. Maar lijkt me niet slim om dan te gaan zeggen "Ik eis 1200 euro per maand". het woord "eis" zou in een verkeerd kunnen schieten.
quote:Nee man!
Op woensdag 01 mei 2002 00:40 schreef matthijn99 het volgende:[..]
Nee dat ben ik met je eens
Tegenwoordig mag je best eisen stellen hoor!
* Bastard wel ervaren is onderhand in solliciteren
quote:Ligt denk aan de baan en jouw ervaring. Als een baas kan kiezen uit een aantal mensen zou ik niet gaan eisen. Als ik de enige ben die soliciteert en weet dat ik erg goed ben in wat ik doe zou ik wel wat eisen stellen.
Op woensdag 01 mei 2002 00:42 schreef Bastard het volgende:Nee man!
Tegenwoordig mag je best eisen stellen hoor!* Bastard wel ervaren is onderhand in solliciteren
quote:Van welke planeet kom jij?
Op woensdag 01 mei 2002 00:42 schreef Bastard het volgende:[..]
Nee man!
Tegenwoordig mag je best eisen stellen hoor!* Bastard wel ervaren is onderhand in solliciteren
Als iemand bij mij op gesprek komt die 'eisen' gaat stellen staat hij binnen 1 minuut weer buiten.
-Ik kan perfect brieven opstellen.
-Ik ben goed in huishoudelijk werk
-Schoonmaakwerk wil ik ook doen
-Ben handig met electra
-Kan op vrachtwagen/heftruck rijden
-ben goed (woord en geschrift) in Nederlands, Engels en Duits en bovendien redelijk Frans.
quote:ok..
Op woensdag 01 mei 2002 00:38 schreef Bastard het volgende:[..]
Nee, een nieuwe baas moet altijd al voldoen aan je huidige salaris volgens mij ( correct me if Iam wrong ) .
dat lijkt me dus onzin.
quote:Dat IS onzin, dat lijkt me duidelijk.... Stel dat Cor Boonstra nog eens bij de NS als conducteur aan de slag wil, lijkt het me niet dat hij zijn Phiips salaris kan eisen.
Op woensdag 01 mei 2002 00:53 schreef RJ.81 het volgende:[..]
ok..
dat lijkt me dus onzin.
quote:Waarom probeer jij toch de "grote jongen" uit te hangen. Laatst sputterde je over een carriere in Singapore en nu doe je alsof je sollicitanten de deur kunt wijzen.
Op woensdag 01 mei 2002 00:46 schreef static het volgende:[..]
Van welke planeet kom jij?
Als iemand bij mij op gesprek komt die 'eisen' gaat stellen staat hij binnen 1 minuut weer buiten.
Ga jij eerst lekker zelf een baan zoeken (met je 31 posts per dag !!!) en kom dan nog eens terug.
ligt trouwens denk ik ook wel aan het soort bedrijf. mijn ervaring is dat grote bedrijven en bijvoorbeeld de overheid. werken met schalen en ancienniteiten. daar wordt je ingedeeld nav van je leeftijd en relevante werkervaring. vaak valt er dan weinig te onderhandelen, omdat ze gedonder willen voorkomen met reeds daar werkzame persoontjes. good luck anyway
[Dit bericht is gewijzigd door ixy op 01-05-2002 01:22]
quote:Nee open sollicitatie en ja het is ongeschoold werk, iedereen kan het, maar ik wil er gewoon op vooruit gaan, anders zoeken ze maar een ander.. Al wil ik eigenlijk wel een andere baan.
Op woensdag 01 mei 2002 01:10 schreef ixy het volgende:
ik zou je (misschien aanstaande) werkgever eerst een bod laten doen, waar jij dan op in kunt gaan. heb je gereageerd via een advertentie (stond er geen salarisindicatie bij)? of via een uzb (wat vinden zij redelijk)? kijk ook eens in de krant of je vergelijkbare vacatures kunt vinden waar wel een aalarisindicatie bij staat.
quote:puur in het leven geleerd, niks op school... en het werk vraagt geen diploma's.
Op woensdag 01 mei 2002 01:26 schreef ixy het volgende:
ja maar wat is ongeschoold? niet geschoold voor dit werk? want aan je talen te zien heb je toch wel enige scholing gehad toch?
Hoeveel uur hebben ze je nodig?
1200 euro netto is ongeveer 2500 gulden netto is ongeveer 3700 gulden bruto! (ik denk nog in guldens, niet euro's)
Mij lijkt fl 3700,- bruto een ZEER goed salaris voor iemand die vooral moet koffiezetten en poetsen. Als ik je werkgever was, zou ik het er niet voor geven!
Kortom: meer dan 1000 euro netto lijkt me niet realistisch!
Een vriend van mij werkte op z'n 19e (na zijn vwo diploma) bij een arbeidsbureau voor 2000 gulden netto per maand, dat is tussen twee haakjes fl 12,50 per uur. Een verschil van 600 gulden , wat het totaal op 2600 gulden ( = 1200 euro) zou brengen, zou je toch wel mogen verwachten met tien jaar meer ervaring.
quote:Maar dat is het hem nu juist. Ervaring waarin? Echt, echt niet om lullig te doen, maar een 29 jarige die solliciteert naar een baan als manusje-van-alles blijkt (dus) geen ervaring te hebben (in wat dan ook). Leeftijd is in dit geval echt geen issue, je wordt geacht mee te groeien met je leeftijd qua (werk) ervaring, maar daar is in dit geval geen sprake van. En dat is zo jammer in deze zaak (zei hij op z'n Ally McBeals).
Op woensdag 01 mei 2002 02:29 schreef ToxicWacko het volgende:
knipzou je toch wel mogen verwachten met tien jaar meer ervaring.
Waarom zoek je nog niet even verder naar een baan waar je meer van je kwaliteiten in kwijt kunt? Waar ze dus ook gewicht in de schaal leggen. Want laten we eerlijk zijn, voor schoonmaken en koffiezetten heb je geen 4 talen nodig noch bijbehorend salaris.
[Dit bericht is gewijzigd door Roache_ op 01-05-2002 03:20]
Ik denk dat € 1000 niet slecht betaald is, misschien € 1050 ofzo, maar veel meer niet. Als je meer wilt, zul je meer moeten presteren en misschien dus wat verder moeten leren...
Reken dus een bruto bedrag uit wat bij die ¤1200.- netto past.
Op mijn vorige werk, jongens in het magazijn verdienden +/- Fl 2400.- netto voor een 26-jarige.
quote:Dat dacht ik ook, want daar pikt het uitzendbureau ook nog een hoop geld in, in dit geval niet.
Op woensdag 01 mei 2002 11:35 schreef ToxicWacko het volgende:
Het is alleen een indicatie. Als een 19-jarig persoon zonder vervolgopleiding en met minder vaardigheden dan Bloodhound bij een uitzendbureau ( dus zonder vast contract) netto 2000 gulden per maand kan verdienen lijkt 2600 gulden per maand voor bloodhound me helemaal niet zo heel onredelijk.
quote:Bij jou dan misschien wel
Op woensdag 01 mei 2002 00:46 schreef static het volgende:[..]
Van welke planeet kom jij?
Als iemand bij mij op gesprek komt die 'eisen' gaat stellen staat hij binnen 1 minuut weer buiten.
Kijk je moet niet gaan zitten van " Ik eis dat en dat "
Maar je kan wel zeggen " ik hoop op dat en dat om het leuk te houden, anders hoef ik ook niet over te komen"
Ik neem meestal een houding aan in een gesprek van " vertel jij maar waarom ik voor jou moet komen werken " En niet andersom zoals de meeste mensen . 
Is vooral heel makkelijk als ze jou vragen om te komen solliciteren. Dan kun je relax achterover zitten en wel gewoon netjes meedoen natuurlijk. Maar je hebt dan wel wat meer te eisen dan normaal.
Dat moet je dan ook zeker niet laten. Ik vind deze instelling bij elke sollicitatie wel slim. Zoveel goede krachten als mij zijn er maar weinig 
quote:Ja leuk, maar werk moet ik zowiezo hebben ivm met mijn hypotheek etc.. etc..
Op woensdag 01 mei 2002 18:37 schreef Joene het volgende:
Ik zou inzetten op school / cursussen
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 01-05-2002 19:45]
quote:oohh dat is wel weinig voor jou leeftijd ik verdien 1000 euro op mij 19 jarige leeftijd je moet gewoon meer eisen en soms moet je maar een beetje liegen over je salaris dan zeg je gewoon nou ik heb bijvoorbeeld 1100 euro netto verdiend wie weet helpt het
Op woensdag 01 mei 2002 00:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik heb gesolliciteerd voor een nieuwe baan en moet binnenkort (8 mei) op gesprek komen. Nu is één van de redenen dat ik hopelijk wegga dat ik eindelijk eens wat meer als die 1000 euro netto wil verdienen. Ik ben 29 jaar oud en het is een baan als algemeen medewerker.. dat houdt in licht admin. werk , maar ook schoonmaakwerk en koffiezetten enzo.. dus ongeschoold werk zeg maar... Ik wil bij de salarisonderhandelingen toch inzetten op zo'n 1200 euro netto, is dat reëel?
Succes ermee 
Bij je sollicitatie je loon, zeker bij het eerste gesprek nooooit ter sprake brengen. tenzij zij er over beginnen. In dat geval, en anders bij het tweede gesprek, beginnen over de vergoeding.
assertief zijn, maar niet inhalig. gewoon zeggen wat je nu verdiend en dat je daar wel boven wil zitten.
laat je niet afschepen!
volgens mij mag je voor een admin. functie op jouw leeftijd zeker zo rond de 2800 netto (gulden) verdienen, zo'n 3600 bruto gulden dus. Hangt wel een beetje van de functie en het aantal uren af, dit is op 40 uur per week gebaseerd.
good luck!
quote:Klopt ongeveer, 3600,00 bruto is iets minder dan 2500 netto.
Op donderdag 02 mei 2002 13:21 schreef bluegrass het volgende:
volgens mij mag je voor een admin. functie op jouw leeftijd zeker zo rond de 2800 netto (gulden) verdienen, zo'n 3600 bruto gulden dus. Hangt wel een beetje van de functie en het aantal uren af, dit is op 40 uur per week gebaseerd.good luck!
Veel belangrijkere vragen tijdens een sollicitatie zijn:
- Welke belangrijke ontwikkelingen heeft uw bedrijf de laatste 5 jaar meegemaakt?
- Welke eigenschappen bezit een in uw organisatie succesvol persoon? --> hoe kan ik die mij ook eigen maken (studie etc.)
- Stel ALTIJD een vraag na het bla-bla praatje van het bedrijf over hoe goed ze wel niet zijn. --> interesse tonen, knikken, hummen
- Als er arbeidvoorwaarden worden besproken, vraag dan hoe de secundaire voorwaarden eruit zien: een netto onkosten vergoeding, premie vrij pensioen (dat scheelt dus echt veel) etc.
Probeer in het gesprek assertief over te komen, onderbreek nooit de interviewer, maar probeer af en toe over te nemen.
In mijn werk moet ik dagelijks sollicitanten "opvoeden" en heb er al hele boekwerken over geschreven (naja getyped dan).
Suc6
Ik denk dat tussen de 1000 en 1200 euro meer dan zat is voor ongeschoold werk. Ook voor jouw leeftijd. Over 1400 euro beginnen lijkt me dus geen goed plan.
Als ze vragen wat je graag zou willen verdienen, zou ik het op 1200 of 1250 houden.
quote:En wie ben jij dan wel?...
Op donderdag 02 mei 2002 20:01 schreef lucrator het volgende:
um, als het een open sollicitatie is, dan hebben ze toch niet echt iemand nodig? Ik denk dat je beter je best kan doen om een beetje goed over te komen in dat sollicitatiegesprek, in plaats van gelijk dingen te gaan eisen/vragen.Ik denk dat tussen de 1000 en 1200 euro meer dan zat is voor ongeschoold werk. Ook voor jouw leeftijd. Over 1400 euro beginnen lijkt me dus geen goed plan.
Als ze vragen wat je graag zou willen verdienen, zou ik het op 1200 of 1250 houden.
Onderhandelen is de laatste jaren steeds meer ingeburgerd in de Nederlandse maatschappij. Als ik te laag inzet, is het onontkoombaar dat het uiteindelijke compromis beneden het gewenste niveau uitkomt. Je hebt gelijk dat het mijn primaire doelstelling is voor deze baan aangenomen te worden, dit omdat mijn huidige werkgever buiten het financiële vlak ook niet bepaald een aimabele persoon is. Te hoog inzetten behelst derhalve enig risico, maar ik ben ervan overtuigd dat ik over voldoende kwaliteiten beschik om een dergelijke salariseis te kunnen waarmaken. Enneh, als ze niemand nodig hadden, hadden ze mij niet op gesprek gevraagd, me dunkt.
.
.Wanneer heb je je gesprek ? Ik ben erg nieuwsgierig...
Succes in ieder geval.
quote:volgende week woensdag. Dankeje!
Op vrijdag 03 mei 2002 10:05 schreef Wolk het volgende:
.
.
.Wanneer heb je je gesprek ? Ik ben erg nieuwsgierig...Succes in ieder geval.
Iemand zonder vervolgopleiding zou bij ons denk ik worden aangenomen in schaal drie. afhankelijk van leeftijd en ervaring krijg je dan ongeveer tussen 1300 en 1800 euro bruto.
Misschien nog een tip. Bedenk wat voor een niveau jij volgens jou hebt (mavo, mbo, hbo) en bedenk daarvoor een aantal goede argumenten. ze zullen vast willen weten wat ze ongeveer van je kunnen verwachten.
Ik heb zelf ooit op een baan gesolliciteerd waarvoor minimaal hbo werd gevraagd, hoewel ik geen afgronde hbo opleiding had. Aan mij werd toen ook de vraag gesteld waarom ik dacht dat ik wel hbo-niveau had. Vond ik toen zeer moeilijk 1-2-3 te bedenken, hoewel ik me er wel uitgekletst heb. (zou ook aangenomen worden, maar is op het salaris afgeketst)
suc6!
Dat komt doordat de mensen met wie je onderhandelt er zelf niet op achteruit gaan als jij meer verdient. Een directeur van een klein bedrijf gaat er wel op achteruit en zal dus minder snel geneigd zijn om jou een bovengemiddeld salaris te geven.
Maar ik ben benieuwd, en ik help het je hopen. Woensdag hè?
En ze willen mij 1600 euro bruto betalen. Dat is prima toch en in ieder geval een stuk meer dan ik nu krijg.. Ze willen wel dat ik op hun kosten opleidingen ga volgen in de elektronika en informatica richting om mijn kennisniveau te verbreden, maar dat vond ik uiteraard geen probleem! In september kan ik beginnen.
Ik hoop dat de job goed bevalt. Uiteindelijk is leuk werk toch net iets waardevoller dan een leuk salaris.
Succes ermee!
blaat
gratz!
[/edit]
quote:Gefeliciteerd!
Op woensdag 08 mei 2002 16:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
HOI IK BEN AANGENOMEN!En ze willen mij 1600 euro bruto betalen. Dat is prima toch
Hoe heb je dat nou weer voor elkaar gekregen?
quote:Hey! Dat vind ik nou leuk nieuws!
Op woensdag 08 mei 2002 16:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
HOI IK BEN AANGENOMEN!En ze willen mij 1600 euro bruto betalen. Dat is prima toch
quote:Bedankt Kimmie, je ben een schat...
Op donderdag 09 mei 2002 10:28 schreef Kimmie het volgende:[..]
Hey! Dat vind ik nou leuk nieuws!
probeer er wat meer uit te halen, maar ondehandel niet op het scherpst van de snede want daarmaa maak je jezelf alleen maar belachelijk. Hoe hoger de functie hoe strakker er onderhandeld wordt, mischien doen ze wel een aanbod wat jou direct aanstaat....je moet het ook leuk gaan vinden tuuk
Maar weet je wel zeker dat dit een vooruitgang is, financieel gesproken?
Een inkomen van 1600 euro per maand is 19200 euro per jaar.
Volgens de site van de belastingdienst (http://www.belastingdienst.nl/2001/nbsp/frame.htm) betaal je bij dit jaarinkomen dan 37.85% belasting en premies.
Dan kom je uit op 994 euro netto.
quote:Dan heb je geen rekening gehouden met de belastingvrije voet en het starttarief. Momenteel heb ik bruto 1250 euro en 1000 netto, dus het zal toch wel hoger zijn.
Op vrijdag 10 mei 2002 01:45 schreef Ccarrella het volgende:
Proficiat met je nieuwe baan!Maar weet je wel zeker dat dit een vooruitgang is, financieel gesproken?
Een inkomen van 1600 euro per maand is 19200 euro per jaar.
Volgens de site van de belastingdienst (http://www.belastingdienst.nl/2001/nbsp/frame.htm) betaal je bij dit jaarinkomen dan 37.85% belasting en premies.Dan kom je uit op 994 euro netto.