abonnement Unibet Coolblue
  zondag 24 januari 2010 @ 00:22:55 #126
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77195741
Je hebt posities, uitrekkingen van veren, hoeken, elektrische velden die werken op de massa’s, ladingen en nog wat meer nodig.

Maar, misschien is het makkelijker dat je het vraagstuk stelt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_77196178
quote:
Op zondag 24 januari 2010 00:22 schreef Iblis het volgende:
Je hebt posities, uitrekkingen van veren, hoeken, elektrische velden die werken op de massa’s, ladingen en nog wat meer nodig.

Maar, misschien is het makkelijker dat je het vraagstuk stelt.
Het is "gewoon" een leeg heelal waarin 3 puntmassa's zweven. Dus je hebt alleen te maken met zwaartekracht. De vraag is als volgt:
8. Bereken de kinetische, de potentiële en totale (kinetische plus potentiële) energie van het systeem op t=0 (exact) en ook op t=50 (numeriek). Met welk percentage is de totale energie veranderd. Waarom is de totale energie op t=50 niet exact hetzelfde als op t=0?

De kinetische energie is geen probleem, omdat ik op ieder moment de snelheden heb. Maar hoe ik de Epot kan uitrekenen....

Om dit vraagstuk op te lossen heb je natuurlijk meer gegevens nodig (massa, beginpositie, beginsnelheid, gravitatieconstante, ...) en die heb ik ook, maar het gaat me om de methode.
  zondag 24 januari 2010 @ 00:43:11 #128
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77196528
http://scienceworld.wolfr(...)PotentialEnergy.html geeft in ieder geval een formule, en volgens mij kun je die paarsgewijs toepassen, maar houd me ten goede. Het is dat het zo laat is, anders had ik gezegd, beter wacht je nog even op iemand die er meer verstand van heeft.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_77196656
quote:
Op zondag 24 januari 2010 00:43 schreef Iblis het volgende:
http://scienceworld.wolfr(...)PotentialEnergy.html geeft in ieder geval een formule, en volgens mij kun je die paarsgewijs toepassen, maar houd me ten goede. Het is dat het zo laat is, anders had ik gezegd, beter wacht je nog even op iemand die er meer verstand van heeft.
Die formule ken ik ja. De vraag is eigenlijk wat neem je als referentiepunt...
Ik denk trouwens misschien gewoon een willekeurige massa. Het maakt niet uit of je massa1, 2 of 3 neemt want het is een symmetrisch geval.
Dat is natuurlijk niet waar. Blijft het massamiddelpunt over als logische keus denk ik...

Trouwens ook vreemd dat de totale energie dan niet gelijk zou moeten zijn.

edit:
Heb deze gevonden:
Ziet er wel logisch uit .

Snap nog steeds niet waarom de totale energie verandert

[ Bericht 5% gewijzigd door BasementDweller op 24-01-2010 04:08:23 ]
  zondag 24 januari 2010 @ 11:51:54 #130
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_77204025
quote:
Op zondag 24 januari 2010 00:46 schreef BasementDweller het volgende:
Snap nog steeds niet waarom de totale energie verandert
Ik wel. Wat ben je namelijk aan het doen om het probleem op te lossen?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_77204536
quote:
Op zondag 24 januari 2010 11:51 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Ik wel. Wat ben je namelijk aan het doen om het probleem op te lossen?
Numerieke berekeningen uitvoeren. Daar verwacht je toch geen afwijking van meer dan 1% in, als je dat soms bedoelt?
pi_77204541
Welke formule kan het volgende verloop van getallen beschrijven:
000111222333 of
000033336666 of
224466881010
  zondag 24 januari 2010 @ 12:17:17 #133
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77204706
quote:
Op zondag 24 januari 2010 12:11 schreef .aeon het volgende:
Welke formule kan het volgende verloop van getallen beschrijven:
000111222333 of
000033336666 of
224466881010
Ik snap er niets van. Is dit één vraag, of zijn het er drie?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_77204941
Hopelijk is dit duidelijker
  zondag 24 januari 2010 @ 12:29:32 #135
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77205139
Ah, zo. Dat is iets als:



De Entier functie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_77205351
Ah, tuurlijk, bedankt!
  zondag 24 januari 2010 @ 13:25:12 #137
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_77207003
quote:
Op zondag 24 januari 2010 12:11 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Numerieke berekeningen uitvoeren. Daar verwacht je toch geen afwijking van meer dan 1% in, als je dat soms bedoelt?
Specifieker ben je een numerieke benadering aan het uitvoeren. Hoe groot de fout daarin is hangt helemaal af van je systeem en de eigenschappen van je numerieke benadering.

De vraag is bovendien:
quote:
Waarom is de totale energie op t=50 niet exact hetzelfde als op t=0?
Antwoord: omdat er een fout in de numerieke benadering zit ten opzichte van een exacte oplossing (als die bestaat).
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_77207335
quote:
Op zondag 24 januari 2010 13:25 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Specifieker ben je een numerieke benadering aan het uitvoeren. Hoe groot de fout daarin is hangt helemaal af van je systeem en de eigenschappen van je numerieke benadering.

De vraag is bovendien:
[..]

Antwoord: omdat er een fout in de numerieke benadering zit ten opzichte van een exacte oplossing (als die bestaat).
Ah. Ik vond net een afwijking van 10%, en dat kan je haast niet toeschrijven aan onnauwkeurigheid. Ik heb echter een foutje gevonden en nu komt er een verschil in van 0.001%. Dan zit het inderdaad in de onnauwkeurigheid.
  zondag 24 januari 2010 @ 13:37:26 #139
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_77207440
quote:
Op zondag 24 januari 2010 12:29 schreef Iblis het volgende:
Ah, zo. Dat is iets als:

[ afbeelding ]

De Entier functie.
Toevallig ben ik nu bezig met een vak over signalen, en daar zou je die serie getallen in discrete tijd opschrijven als

met u[n] de "unit step function" = 0 voor n<0 en 1 voor n=>0.
a is dan de "hoogte van een stap", b het aantal herhalingen in een stap en c de eerste n waar het signaal ongelijk aan 0 is.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  zondag 24 januari 2010 @ 18:32:29 #140
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77217862
[55 - (52,5 - X) *0,2] / 1,12 = X

Is dit op te lossen en zo ja, hoe ?
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_77219475
quote:
Op zondag 24 januari 2010 18:32 schreef One_conundrum het volgende:
[55 - (52,5 - X) *0,2] / 1,12 = X

Is dit op te lossen en zo ja, hoe ?
Ja, één vergelijking met één onbekende heeft een oplossing. Je zou de haakjes weg kunnen werken aan de linkerkant en alles delen door 1,12. Dan hou je een term over met X erin. Vervolgens haal je die term naar rechts. Begin daar eens mee
  zondag 24 januari 2010 @ 19:44:31 #142
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77220640
Dat kan ik ook niet
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_77220737
quote:
Op zondag 24 januari 2010 19:13 schreef BasementDweller het volgende:

[..]

Ja, één vergelijking met één onbekende heeft een oplossing. Je zou de haakjes weg kunnen werken aan de linkerkant en alles delen door 1,12. Dan hou je een term over met X erin. Vervolgens haal je die term naar rechts. Begin daar eens mee
Het is eenvoudiger om eerst beide leden met 1,12 te vermenigvuldigen omdat je daarmee de breuk in het linkerlid kwijtraakt en dus niet meer met quotiënten van decimale breuken hoeft te werken.
pi_77220852
quote:
Op zondag 24 januari 2010 18:32 schreef One_conundrum het volgende:
[55 - (52,5 - X) *0,2] / 1,12 = X

Is dit op te lossen en zo ja, hoe ?
Je vermenigvuldigt eerst beide leden met 1,12 om de breuk in het linkerlid kwijt te raken. Dan krijgen we:

55 - (52,5 - X) *0,2 = 1,12*X

Nu jij weer.
  zondag 24 januari 2010 @ 20:40:23 #145
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77223315
En hoe krijg ik dan een X aan één kant

Edit: heb em. Ben niet dom, tis gewoon gheel roestig ":P
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  zondag 24 januari 2010 @ 21:02:20 #146
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77224473
Godver,

Dus;

55 - 10,5 - 0,2X = 1,12X

44,5 - 0,2X = 1,12X

44,5 = 1,32X

Klopt dat?
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  zondag 24 januari 2010 @ 21:03:27 #147
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_77224536
nee, je werkt de haakjes niet goed weg
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 24 januari 2010 @ 21:09:24 #148
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77224865
Vermoedde ik al

Help
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  zondag 24 januari 2010 @ 21:13:33 #149
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_77225095
(52,5 - X) *0,2 = ?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 24 januari 2010 @ 21:16:59 #150
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_77225306
dat vraag ik me ook steeds af ja
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')