WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb een klant een cvketel geleverd. Verder zijn er nog wat aanvullende werkzaamheden gebeurd.
Het uiteindelijke factuurbedrag kwam op ¤ 2366 Euro. Na wat herinneringen en sommaties volgde er geen betaling.
Inmiddels ligt de zaak alweer een tijdje bij een gerechtsdeurwaarder.
Daar zijn ze erachter gekomen dat de persoon in kwestie verhuist is en zich niet opnieuw heeft ingeschreven bij een gemeente.
Nou ben ik voornemens deze persoon failliet te laten verklaren met behulp van de deurwaarder. Het vonnis heb ik inmiddels verkregen van de rechtbank.
Alleen toen ik gisteren de boekhouding deed zag ik dat deze persoon een betaling van ¤ 100 euro gedaan had.
Is het nu nog steeds mogelijk om zo iemand failliet te laten gaan?
Volgens mij kan dat alleen als iemand is opgehouden met betalen.
Nou ben ik mij ervan bewust dat een faillissement een vergaande maatregel is, alleen het enige wat ik wil is een voldoening van de door mij geleverde diensten.
Het uiteindelijke factuurbedrag kwam op ¤ 2366 Euro. Na wat herinneringen en sommaties volgde er geen betaling.
Inmiddels ligt de zaak alweer een tijdje bij een gerechtsdeurwaarder.
Daar zijn ze erachter gekomen dat de persoon in kwestie verhuist is en zich niet opnieuw heeft ingeschreven bij een gemeente.
Nou ben ik voornemens deze persoon failliet te laten verklaren met behulp van de deurwaarder. Het vonnis heb ik inmiddels verkregen van de rechtbank.
Alleen toen ik gisteren de boekhouding deed zag ik dat deze persoon een betaling van ¤ 100 euro gedaan had.
Is het nu nog steeds mogelijk om zo iemand failliet te laten gaan?
Volgens mij kan dat alleen als iemand is opgehouden met betalen.
Nou ben ik mij ervan bewust dat een faillissement een vergaande maatregel is, alleen het enige wat ik wil is een voldoening van de door mij geleverde diensten.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Maar als je een vonnis hebt, is hij toch al failliet?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het vonnis dat ik heb kan de deurwaarder beslag leggen. Een afschrift hiervan heeft de klant ook ontvangen, alleen hier volgde geen betaling op. De volgende stap is het aanvragen van het faillissement.quote:Op zondag 29 november 2009 12:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maar als je een vonnis hebt, is hij toch al failliet?
Beslag leggen is niet makkelijk, volgens de deurwaarder heeft de persoon de status: "vertrokken, onbekend waarheen"
Na wat speurwerk van mijzelf heb ik een vermoedelijk adres kunnen achterhalen, info van de buren bevestigd mijn vermoeden ook. Alleen deze persoon heeft zich niet ingeschreven in het GBA.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Volgens mij is een betaling van 100 Euro geen ontbindende factor voor een vonnis. Ik zou gewoon beslag laten leggen.quote:Op zondag 29 november 2009 12:11 schreef cvboer het volgende:
[..]
Het vonnis dat ik heb kan de deurwaarder beslag leggen. Een afschrift hiervan heeft de klant ook ontvangen, alleen hier volgde geen betaling op. De volgende stap is het aanvragen van het faillissement.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
de cvketel terughalen was geen optie door alle uren arbeid neem ik aan ?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Tegen de winter de cv ketel uit een huis slopen waar nu waarschijnlijk al iemand anders woont die niet wist dat die ketel niet betaald wasquote:Op zondag 29 november 2009 12:17 schreef spectrumanalyser het volgende:
de cvketel terughalen was geen optie door alle uren arbeid neem ik aan ?
Nee, helaas niet, anders had ik dat echt wel gedaan.quote:Op zondag 29 november 2009 12:17 schreef spectrumanalyser het volgende:
de cvketel terughalen was geen optie door alle uren arbeid neem ik aan ?
Echter woont er nu een ander gezin in de woning.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Ik snap een aantal dingen niet in je verhaal.
Waarom wil je iemand falliet laten verklaren? Zolang hij niet falliet is zal jij jou moeten betalen, zodra hij falliet is moet je maar kijken wat er over blijft. Het lijkt mij logisch te kijken of je ergens beslag op kan leggen (spullen, uitkering, loon enz) wat je gewoon aan een incassobureau over kan laten.
Zijn er ook andere schuldeisers in het spel bij deze persoon? Anders voldoe je alvast niet aan de eerste regel en gaat het dus niet wat worden. (Je moet minstens met 2 zijn.)
Sowieso is 2300 euro, naar mijn mening, nogal weinig voor een fallissement en ga je je geinvesteerde tijd en advocaat kosten nooit verhalen als je al niet wordt uitgelachen door de rechter.
En tenslotte: Als jij een cv ketel in een huurhuis hebt geleverd zonder contact met de verhuurder op te nemen lijkt me dat jij ook een behoorlijke steek hebt laten vallen. Als die verhuurder er wel van weet zal hij mee kunnen werken aan een oplossing.
Vervelende situatie, maar ik denk dat je beter juridisch advies kan inwinnen voordat je allerlei dreigenmenten gaat maken.
Waarom wil je iemand falliet laten verklaren? Zolang hij niet falliet is zal jij jou moeten betalen, zodra hij falliet is moet je maar kijken wat er over blijft. Het lijkt mij logisch te kijken of je ergens beslag op kan leggen (spullen, uitkering, loon enz) wat je gewoon aan een incassobureau over kan laten.
Zijn er ook andere schuldeisers in het spel bij deze persoon? Anders voldoe je alvast niet aan de eerste regel en gaat het dus niet wat worden. (Je moet minstens met 2 zijn.)
Sowieso is 2300 euro, naar mijn mening, nogal weinig voor een fallissement en ga je je geinvesteerde tijd en advocaat kosten nooit verhalen als je al niet wordt uitgelachen door de rechter.
En tenslotte: Als jij een cv ketel in een huurhuis hebt geleverd zonder contact met de verhuurder op te nemen lijkt me dat jij ook een behoorlijke steek hebt laten vallen. Als die verhuurder er wel van weet zal hij mee kunnen werken aan een oplossing.
Vervelende situatie, maar ik denk dat je beter juridisch advies kan inwinnen voordat je allerlei dreigenmenten gaat maken.
My name is Juan Ernesto; Don Juan Ernesto.
Deze persoon heeft meerdere schuldeisers, dus de eerste regel voldoe ik wel aan.quote:Op zondag 29 november 2009 12:44 schreef DonJuanErnesto het volgende:
Ik snap een aantal dingen niet in je verhaal.
Waarom wil je iemand falliet laten verklaren? Zolang hij niet falliet is zal jij jou moeten betalen, zodra hij falliet is moet je maar kijken wat er over blijft. Het lijkt mij logisch te kijken of je ergens beslag op kan leggen (spullen, uitkering, loon enz) wat je gewoon aan een incassobureau over kan laten.
Zijn er ook andere schuldeisers in het spel bij deze persoon? Anders voldoe je alvast niet aan de eerste regel en gaat het dus niet wat worden. (Je moet minstens met 2 zijn.)
Sowieso is 2300 euro, naar mijn mening, nogal weinig voor een fallissement en ga je je geinvesteerde tijd en advocaat kosten nooit verhalen als je al niet wordt uitgelachen door de rechter.
En tenslotte: Als jij een cv ketel in een huurhuis hebt geleverd zonder contact met de verhuurder op te nemen lijkt me dat jij ook een behoorlijke steek hebt laten vallen. Als die verhuurder er wel van weet zal hij mee kunnen werken aan een oplossing.
Vervelende situatie, maar ik denk dat je beter juridisch advies kan inwinnen voordat je allerlei dreigenmenten gaat maken.
Tja, 2300 is ook niet veel, maar op een gegeven moment ben ik er gewoon klaar mee.
De cvketel is niet geleverd in een huurwoning, het was een koopwoning.
Mijn vraag was ook meer, kan een persoon failliet verklaard worden zolang er kleine betalingen gedaan worden?
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Misschien een wat vergaande drastische maatregel hoor. Maar wat dacht je ervan om die kerel gewoon zelf persoonlijk op te zoeken en netjes te vragen de factuur te voldoen. Waarschijnlijk krijg jij een kletsverhaal waar je niets aan hebt maar toch. Dan is het tenminste voor jouw wel gerechtvaardigd om een keer wat minder vriendelijk uit de hoek te komen. En heeft hij geen ouders? Kan me voorstellen als dader zijnde dat je het niet leuk vindt dat een schuldeiser je ouders komt opzoeken. Dat bedoel ik in de zin van gewoon rustig die ouders op bellen en vragen waarom hij niet betaalt, je hebt kans dat die ouders dan schot in de zaak brengen.
Iig succes.
Iig succes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik weet niet of hij ouders heeft. Ik schat hem een jaar of 43. Ik vind dat mensen hun verantwoordelijkheden moeten kennen.
Persoonlijk opzoeken heeft geen nut, wss krijg ik dan een lul verhaal te horen, maar dat schreef jezelf ook al.
Persoonlijk opzoeken heeft geen nut, wss krijg ik dan een lul verhaal te horen, maar dat schreef jezelf ook al.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Om te beginnen lijkt een faillisement me voor jou juist niet gunstig. In de meeste gevallen blijft er niets over en vang je dus 0,0. Enige wat je dan kan doen is de BTW terugvorderen, maar dat kun je nu feitelijk ook al (omdat de BD dit versoepeld heeft).
Heb je vanuit jouw bedrijf Algemene Voorwaarden opgesteld? En zo ja, heb je hierin een voorbehoud gemaakt dat de spullen jouw eigendom blijven totdat je de betaling ontvangen hebt? Zo ja kun je de ketel opeisen bij de nieuwe bewoners, die op hun beurt een vordering krijgen op de oude eigenaar.
Als je hen dit verhaal voorlegt heb je wellicht kans dat je met hen een leuke deal kan sluiten (bv. voor 50% delen jullie het probleem) en heb je iig geld binnen. Als compensatie voor hen kun je er bv. 3 jaar gratis arbeidsloon bij beeloven bij storingen.
Als je vervolgens ook je BTW terugvorderd dan heb je de schadepost zeer behoorlijk teruggebracht
Heb je vanuit jouw bedrijf Algemene Voorwaarden opgesteld? En zo ja, heb je hierin een voorbehoud gemaakt dat de spullen jouw eigendom blijven totdat je de betaling ontvangen hebt? Zo ja kun je de ketel opeisen bij de nieuwe bewoners, die op hun beurt een vordering krijgen op de oude eigenaar.
Als je hen dit verhaal voorlegt heb je wellicht kans dat je met hen een leuke deal kan sluiten (bv. voor 50% delen jullie het probleem) en heb je iig geld binnen. Als compensatie voor hen kun je er bv. 3 jaar gratis arbeidsloon bij beeloven bij storingen.
Als je vervolgens ook je BTW terugvorderd dan heb je de schadepost zeer behoorlijk teruggebracht
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
@Sanger, Ik heb wel algemene voorwaarden, alleen dat de spullen mijn eigendom blijven heb ik er niet in opgenomen. ( bedankt voor de tip ) De rest van je verhaal zal ik aankomende week in overweging nemen.Donderdag komt de deurwaarder hier, ik ga dan met hem in overleg.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Als het niet in je AV staat dan is het eigendom van de oude bewoner, maar heb je alleen een vordering op hem.quote:Op zondag 29 november 2009 16:22 schreef cvboer het volgende:
@Sanger, Ik heb wel algemene voorwaarden, alleen dat de spullen mijn eigendom blijven heb ik er niet in opgenomen. ( bedankt voor de tip ) De rest van je verhaal zal ik aankomende week in overweging nemen.Donderdag komt de deurwaarder hier, ik ga dan met hem in overleg.
Meteen in je AV opnemen dus!
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
En kan de deurwaarder geen spullen opeisen zodat jij je schadepost kan reduceren? Zo'n regel is er dacht ik wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Aangezien je slechts het faillissement wilt laten uitspreken omdat "je er klaar mee bent", zal er waarschijnlijk sprake zijn van misbruik van recht. Zo lang de schuldeiser enigszins solvabel is en/of betaalt (met regelmaat) kun je je vordering op andere manieren verhalen. Een faillissement is in verband met je concurrente vordering verder helemaal niet zo handig.
De beschikking van de rechtbank die je hebt gekregen is waarschijnlijk de verklaring van de rechter dat hij een conservatoir beslag toestaat, omdat niks uit je verhaal wijst op een executoriale titel.
Verder is een eigendomsvoorbehoud inderdaad wel handig, maar twijfelachtig of dat in deze zou hebben geholpen. De vraag is of een CV ketel zodanig verbonden wordt met het huis (onroerend wordt) dat het een onderdeel uit gaat maken van dat huis, en dus eigendom wordt van de eigenaren. Het eigendomsvoorbehoud zou dan komen te vervallen.
Het bovenstaande is wellicht niet erg relevant voor de situatie van de TS, maar het is wel handig om te weten dat een eigendomsvoorbehoud niet zaligmakend is.
De beschikking van de rechtbank die je hebt gekregen is waarschijnlijk de verklaring van de rechter dat hij een conservatoir beslag toestaat, omdat niks uit je verhaal wijst op een executoriale titel.
Verder is een eigendomsvoorbehoud inderdaad wel handig, maar twijfelachtig of dat in deze zou hebben geholpen. De vraag is of een CV ketel zodanig verbonden wordt met het huis (onroerend wordt) dat het een onderdeel uit gaat maken van dat huis, en dus eigendom wordt van de eigenaren. Het eigendomsvoorbehoud zou dan komen te vervallen.
Het bovenstaande is wellicht niet erg relevant voor de situatie van de TS, maar het is wel handig om te weten dat een eigendomsvoorbehoud niet zaligmakend is.
De deurwaarder kan slechts spullen "opeisen" als hij een executoriale titel heeft. Ik haal niet uit het verhaal van de TS dat die aanwezig is.quote:Op zondag 29 november 2009 17:12 schreef phpmystyle het volgende:
En kan de deurwaarder geen spullen opeisen zodat jij je schadepost kan reduceren? Zo'n regel is er dacht ik wel.
TVP ben benieuwd naar het antwoord.quote:Op zondag 29 november 2009 19:23 schreef LoudGirl het volgende:
Wat is het punt van een faillissement als het toch weer wordt opgeheven bij gebrek aan baten?
volgens mij zijn dan alle schulden weer opeisbaar door schuldeiser
Yesterday is history,
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Tomorrow is mystery,
Today is a gift,
Thats why they call it the present.
Dat zijn ze nu ook. Dus wat schiet TS ermee op? Zijn weer extra kosten waarvoor hij mogelijk zelf opdraait bij geen verhaal wegens VOWquote:Op zondag 29 november 2009 19:30 schreef botterfly het volgende:
volgens mij zijn dan alle schulden weer opeisbaar door schuldeiser
Helemaal niks.quote:
Hij krijgt geen geld voor die ketel, maar helpt iemands leven wel compleet de vernieling in. Ergens lijkt me dat de verhouding zoek is.
Vraagt ie dan toch zelf om als ie meerdere schuldeisers heeft. Met dit soort schuldenaren heb ik totaal geen medelijden.
Ook hoi !
Heb jij uit het verhaal van de TS de achtergrond en omstandigheden kunnen afleiden waarom er niet betaald wordt?quote:Op maandag 30 november 2009 03:55 schreef Inlognaam het volgende:
Vraagt ie dan toch zelf om als ie meerdere schuldeisers heeft. Met dit soort schuldenaren heb ik totaal geen medelijden.
I don't want to burst your bubble, maar ELKE onderneming heeft meerdere schuldeisers.quote:Op maandag 30 november 2009 03:55 schreef Inlognaam het volgende:
Vraagt ie dan toch zelf om als ie meerdere schuldeisers heeft. Met dit soort schuldenaren heb ik totaal geen medelijden.
Ja, lekker mensen die hier niks mee te maken hebben met dit probleem opzadelen.quote:Op zondag 29 november 2009 15:51 schreef sanger het volgende:
Zo ja kun je de ketel opeisen bij de nieuwe bewoners, die op hun beurt een vordering krijgen op de oude eigenaar.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
|
|
