Zelden die verwoording zo goed gezien, dat inderdaad precies. Wil je een fatsoenlijk leven voor jezelf hebben en uitdragen naar je omgeving dan is tolerantie en gezond verstand beter dan hersenloos populisme of hoe het ook heten moge tegenwoordig.quote:Op dinsdag 1 december 2009 18:47 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik ben zeker geen socialist, maar ik ben wel van mening dat een vreedzame wereld vooraf wordt gegaan door een rechtvaardiger wereld.
Slechts weinigen zullen bereid zijn te sterven voor rijkdom, maar velen zullen bereid zijn te sterven voor een menswaardig bestaan.
Beide fantastische posts, niks aan toe te voegen... Het zogenoemde 'rechts' is ook opmerkelijk stil. Opgelost, slotje?quote:Op dinsdag 1 december 2009 19:34 schreef W.Churchill het volgende:
[..]
Zelden die verwoording zo goed gezien, dat inderdaad precies. Wil je een fatsoenlijk leven voor jezelf hebben en uitdragen naar je omgeving dan is tolerantie en gezond verstand beter dan hersenloos populisme of hoe het ook heten moge tegenwoordig.
Er was niks verkeerd aan "vroeger" met de opvoeding, een sociale "linkse" insteek werkt nog steeds.
Die links-progressie vrijheid blijheid opvoeding is juist de oorzaak van de problemen als dit: Nieuwe ouders verwaarlozen jeugdquote:Op dinsdag 1 december 2009 19:34 schreef W.Churchill het volgende:
[..]
Zelden die verwoording zo goed gezien, dat inderdaad precies. Wil je een fatsoenlijk leven voor jezelf hebben en uitdragen naar je omgeving dan is tolerantie en gezond verstand beter dan hersenloos populisme of hoe het ook heten moge tegenwoordig.
Er was niks verkeerd aan "vroeger" met de opvoeding, een sociale "linkse" insteek werkt nog steeds.
Ik doelde meer op het gevoel van normen en waarde, als ik zie waar nu vooral de focus op ligt en uit "mijn tijd" dan kan ik wel degelijk stellen dat het evengoed achteruit is gegaan, zelfs vanuit links-progressief oogpunt. De tijden van "U" en pardon zeggen liggen al ver achter ons ben ik bang.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:36 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Die links-progressie vrijheid blijheid opvoeding is juist de oorzaak van de problemen als dit: Nieuwe ouders verwaarlozen jeugd
Als het niet al te laat was zouden we terug moeten gaan naar een conservatievere en strengere opvoeding...
Je mag dan vinden dat je geen socialist bent; uit je posts spreekt iets anders. Wat bedoel je met een rechtvaardige wereld? Is dat een wereld waarin mensen die hard werken, worden bestolen zodat mensen die de hele dag aan hun duim lopen te sabbelen, een plasmascherm kunnen kopen?quote:Op dinsdag 1 december 2009 18:47 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik ben zeker geen socialist, maar ik ben wel van mening dat een vreedzame wereld vooraf wordt gegaan door een rechtvaardiger wereld.
Common sense is nou net iets wat ik mis bij dfe socialisten. Die politiek is toch vooral gebaseerd op sprookjes, die iedere keer niet uit blijken te komen. Hierbij denk ik aan Keynsiaanse geldverspilling, de middenschool, appeasement en het geloof in een maakbare samenleving.quote:Common sense, that's all.
NEE, een wereld waarin mensen die zonder hun schuld het erg zwaar hebben door die zware tijd heen worden geholpen. Als je die hulp wilt stoppen vanwege een aantal profiteurs, zijn de mensen die het wel nodig hebben de klos en ben je zelf zo asociaal als de pest. Je kunt nooit stoppen met mensen hulp bieden omdat er een aantal idioten tussen zitten die die hulp niet verdienen. NOOIT.quote:Op woensdag 2 december 2009 03:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je mag dan vinden dat je geen socialist bent; uit je posts spreekt iets anders. Wat bedoel je met een rechtvaardige wereld? Is dat een wereld waarin mensen die hard werken, worden bestolen zodat mensen die de hele dag aan hun duim lopen te sabbelen, een plasmascherm kunnen kopen?
[..]
Het probleem van sociaal democratische systemen is dat het aantal profiteurs en parasieten langzaam maar zeker toeneemt. De enige huidige oplossing voor het socialistische probleem is het steriliseren van de onrendabelen en zodoende toekomstige generaties niet op te zadelen met parasitaire en andere ongewenste eigenschappen.quote:Op woensdag 2 december 2009 04:15 schreef scanman1 het volgende:
Je kunt nooit stoppen met mensen hulp bieden omdat er een aantal idioten tussen zitten die die hulp niet verdienen. NOOIT.
Sociaal democraten hebben geen probleem hoor. Het heet niet voor niets 'sociaal'. Het zijn mensen als jij met een verwrongen beeld die een probleem hebben. Je denkt de waarheid in pacht te hebben, maar maakt de onvrede intussen veel groter in dit land en daar heeft niemand iets aan. Dat socialisme werkt is trouwens wel bewezen de laatste 50 jaar. Het kan nog beter, maar op zich gaat het vrij goed in dit land en dat kwam laatst ook uit een onderzoek meen ik me te herinneren. Helaas zijn instellingen als de voedselbank in dit land nog steeds nodig, wat een ongelooflijke schande is voor zo'n welvarend land als Nederland.quote:Op woensdag 2 december 2009 04:27 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Het probleem van sociaal democratische systemen is dat het aantal profiteurs en parasieten langzaam maar zeker toeneemt. De enige huidige oplossing voor het socialistische probleem is het steriliseren van de onrendabelen en zodoende toekomstige generaties niet op te zadelen met parasitaire en andere ongewenste eigenschappen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, en daar is het huidige beleid een perfect voorbeeld van.
Het demoniseren van de opponent is bijna tweede natuur van de links mens.quote:Op woensdag 2 december 2009 04:38 schreef scanman1 het volgende:
Sociaal democraten hebben geen probleem hoor. Het heet niet voor niets 'sociaal'. Het zijn mensen als jij met een verwrongen beeld die een probleem hebben. Je denkt de waarheid in pacht te hebben, maar maakt de onvrede intussen veel groter in dit land en daar heeft niemand iets aan.
Het socialisme heeft op alle fronten gefaald, het verschil tussen arm en rijk neemt alleen maar toe, criminaliteit en corruptie is gestegen, school prestaties zijn gedaald, en met de torenhoge inflatie, belastingen, en staatsschuld hebben de meeste mensen moeite om rond te komen.quote:Op woensdag 2 december 2009 04:38 schreef scanman1 het volgende:
Dat socialisme werkt is trouwens wel bewezen de laatste 50 jaar. Het kan nog beter, maar op zich gaat het vrij goed in dit land en dat kwam laatst ook uit een onderzoek meen ik me te herinneren. Helaas zijn instellingen als de voedselbank in dit land nog steeds nodig, wat een ongelooflijke schande is voor zo'n welvarend land als Nederland.
Je bevestigt hier mijn puntquote:Op woensdag 2 december 2009 04:49 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Het demoniseren van de opponent is bijna tweede natuur van de links mens.
[..]
[quote] LOL.. Ik dacht toch echt dus vooral rechts het demoniseren had uitgevonden. Sociaal blijkft sociaal.... en dat maakt wat mij betreft rechts automatisch a-sociaal. Egoistisch vooral. VVD'ers pik je er ook zo uit. allemaal zaken mensen die dus puut in hun eigen belang stemmen, terwijl je natuurlijk moet stemmen op wat het beste is voor iedereen in dit land.
[quote]
Het socialisme heeft op alle fronten gefaald, het verschil tussen arm en rijk neemt alleen maar toe, criminaliteit en corruptie is gestegen, school prestaties zijn gedaald, en met de torenhoge inflatie, belastingen, en staatsschuld hebben de meeste mensen moeite om rond te komen.
Jij bent natuurlijk een van die mensen die denkt dat:quote:Op zaterdag 28 november 2009 21:32 schreef haggardmerle het volgende:
Wie kiest er nou vrijwillig voor veel geld aan de belasting af te staan?
Wie kiest er nou eerder voor milieu dan voor welvaart?
Wie vind een allochtoon nou belangrijker dan een autochtoon?
Ik begrijp er niks van, socialisten op FOK! leg mee ens uti waarom jullie socialistisch zijn?
Egoistische ouders is niet bepaald een links trekje, ouders die meer met 'hun eigen ding doen' bezig zijn dan met hun kinderen zou je mischien zelfs wel 'rechts' kunnen noemen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 20:36 schreef JohnLocke het volgende:
Die links-progressie vrijheid blijheid opvoeding is juist de oorzaak van de problemen als dit: Nieuwe ouders verwaarlozen jeugd
Als het niet al te laat was zouden we terug moeten gaan naar een conservatievere en strengere opvoeding...
Je zou je natuurlijk ook af kunnen vragen waarom die voedselbanken nodig zijn. Laat ik een hint geven: de overgrote meerderheid van de klanten van de voedselbank zitten niet in de problemen omdat de uitkeringen te laag zijn, maar omdat ze flankerende problemen hebben. Ze zitten vaak in de schuldsanering. Dat is een onprettig traject (vervanging voor het nog onprettigere faillisement), wat dus resulteert in de conclusie dat ze meer hebben uitgegeven dan ze binnenkregen. Het gros van de mensen in de schuldsanering komt daar in doordat ze bijvoorbeeld een plasma op afbetaling hebben gekocht en nog meer van dat soort shit hebben uitgehaald. Gewoon het huishoudboekje niet op orde hebben omdat ze NU die dure TV wilden hebben, NU op vakantie wilden gaan naar Verweggistan en meer van dat soort dingen, zonder dat ze dat normaliter allemaal in dat tempo kunnen betalen.quote:Op woensdag 2 december 2009 04:38 schreef scanman1 het volgende:
[..]
Sociaal democraten hebben geen probleem hoor. Het heet niet voor niets 'sociaal'. Het zijn mensen als jij met een verwrongen beeld die een probleem hebben. Je denkt de waarheid in pacht te hebben, maar maakt de onvrede intussen veel groter in dit land en daar heeft niemand iets aan. Dat socialisme werkt is trouwens wel bewezen de laatste 50 jaar. Het kan nog beter, maar op zich gaat het vrij goed in dit land en dat kwam laatst ook uit een onderzoek meen ik me te herinneren. Helaas zijn instellingen als de voedselbank in dit land nog steeds nodig, wat een ongelooflijke schande is voor zo'n welvarend land als Nederland.
Heb je ook concrete cijfers van de vetgedrukte woorden bij de hand toevallig? Dat ze veelal schulden hebben is bijvoorbeeld wel in deze analyse te lezen. Het is natuurlijk altijd makkelijk om op gebruikelijke Elsevier wijze deze mensen dan maar gelijk en masse te betichten van het kopen van dure plasma TVs en dergelijke, maar die analyse schetst toch een iets ander beeld.quote:Op woensdag 2 december 2009 12:32 schreef justanick het volgende:
[..]
Je zou je natuurlijk ook af kunnen vragen waarom die voedselbanken nodig zijn. Laat ik een hint geven: de overgrote meerderheid van de klanten van de voedselbank zitten niet in de problemen omdat de uitkeringen te laag zijn, maar omdat ze flankerende problemen hebben. Ze zitten vaak in de schuldsanering. Dat is een onprettig traject (vervanging voor het nog onprettigere faillisement), wat dus resulteert in de conclusie dat ze meer hebben uitgegeven dan ze binnenkregen. Het gros van de mensen in de schuldsanering komt daar in doordat ze bijvoorbeeld een plasma op afbetaling hebben gekocht en nog meer van dat soort shit hebben uitgehaald. Gewoon het huishoudboekje niet op orde hebben omdat ze NU die dure TV wilden hebben, NU op vakantie wilden gaan naar Verweggistan en meer van dat soort dingen, zonder dat ze dat normaliter allemaal in dat tempo kunnen betalen.
Juist door dat soort figuren (waar we medelijden mee zouden moeten hebben volgens diverse socialisten) zijn de mensen die echt (grotendeels) buiten hun schuld om in de shit zijn gekomen de klos. Want er zijn ook mensen die echt door pech in de shit komen. En door de eerder genoemde leentokkies (en het zogenaamde medelijden dat ze met ze zouden moeten hebben) is er op een gegeven moment te weinig geld om mensen die serieus en door pech in de put zijn geraakt eruit te trekken.
Verder is de complexiteit van en diversiteit aan regelingen in Nederland m.i. altijd een probleem:quote:Kenmerken van de leefsituatie (onderzoeksvraag 4)
De respondenten noemen te hoge woonlasten en lasten voor levensonderhoud als een van de kenmerken in hun leefsituatie. Daarnaast wordt ´een structurele onbalans tussen inkomsten en uitgaven´ en ´werkloosheid´ vaak genoemd als kenmerk van de leefsituatie. Informanten geven in de interviews aan, dat het lang moeten wachten op een aanvraag voor een uitkering bij een aantal klanten leidt tot een beroep op de voedselbank. Uit de klantenquête blijkt echter dat dit maar voor maar 8 procent van de klanten geldt.
Informanten gaven ook aan dat plotselinge veranderingen in de leefsituatie konden leiden tot financiële problemen. Uit de enquêtes blijkt inderdaad dat bijzondere gebeurtenissen zoals scheiding of ontslag tot problemen leiden, die meestal langdurig van aard zijn.
Ook geeft een deel van de klanten aan dat het gemak waarmee een lening kan worden aangegaan, of bij postorderbedrijven kan worden besteld, risico´s vormden en vormen voor hun huishouden..
Als je de boel goed weet te regelen, kun je zonder te werken inderdaad nog best een leuk inkomen vergaren. Dan krijg je dus van die situaties als laatst in ik meen de Volkskrant beschreven werden; Mensen die een leuk nettobedragje overhouden aan uitkeringen, subsidies en ontheffingen. het probleem is alleen dat mensen de boel vaak niet goed regelen.quote:Klanten maken gebruik van aanvullende voorzieningen. De zorgtoeslag en de huurtoeslag worden het meest genoemd (respectievelijk 63%en 54%). Veel minder geeft men aan gebruik te maken van de bijzondere bijstand (27%) en kwijtschelding van de gemeentelijke belasting (25%).
Eh, je eigen bron zegt het al:quote:Op woensdag 2 december 2009 13:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Heb je ook concrete cijfers van de vetgedrukte woorden bij de hand toevallig? Dat ze veelal schulden hebben is bijvoorbeeld wel in deze analyse te lezen. Het is natuurlijk altijd makkelijk om op gebruikelijke Elsevier wijze deze mensen dan maar gelijk en masse te betichten van het kopen van dure plasma TVs en dergelijke, maar die analyse schetst toch een iets ander beeld.
[..]
Verder is de complexiteit van en diversiteit aan regelingen in Nederland m.i. altijd een probleem:
[..]
Als je de boel goed weet te regelen, kun je zonder te werken inderdaad nog best een leuk inkomen vergaren. Dan krijg je dus van die situaties als laatst in ik meen de Volkskrant beschreven werden; Mensen die een leuk nettobedragje overhouden aan uitkeringen, subsidies en ontheffingen. het probleem is alleen dat mensen de boel vaak niet goed regelen.
quote:Ook geeft een deel van de klanten aan dat het gemak waarmee een lening kan worden aangegaan, of bij postorderbedrijven kan worden besteld, risico´s vormden en vormen voor hun huishouden..
Daar staat 'een deel' inderdaad. Een deel is natuurlijk ook geen concreet percentage, maar kwalitatief gezien meestal toch wel wat anders dan 'het gros'.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eh, je eigen bron zegt het al:
[..]
Dan is het maar boffen dat ik m'n eigen woord kan voeren, anders zou ik een socialist zijn!quote:Op woensdag 2 december 2009 03:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je mag dan vinden dat je geen socialist bent; uit je posts spreekt iets anders.
Je staat zo ver buiten de realiteit dat je niet verder meer komt dan opgeklopt geneuzel over plasmaschermen. Je denkt nog daadwerkelijk dat ik het over de hoogte van uitkeringen in Nederland heb ook.quote:Wat bedoel je met een rechtvaardige wereld? Is dat een wereld waarin mensen die hard werken, worden bestolen zodat mensen die de hele dag aan hun duim lopen te sabbelen, een plasmascherm kunnen kopen?
Je ziet niet in dat kapitalisme onhoudbaar is zonder 'gratis' energie? En zelfs dan is het nog de vraag of de groei die we moeten realiseren haalbaar blijft terwijl we anderen nog genoeg onder de duim kunnen houden om onze grondstoffen niet te kunnen verbruiken.quote:Common sense is nou net iets wat ik mis bij dfe socialisten. Die politiek is toch vooral gebaseerd op sprookjes, die iedere keer niet uit blijken te komen. Hierbij denk ik aan Keynsiaanse geldverspilling, de middenschool, appeasement en het geloof in een maakbare samenleving.
Het vele bezigen van het woordje "demoniseren" is bijna tweede natuur van de rechts mensquote:Op woensdag 2 december 2009 04:49 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Het demoniseren van de opponent is bijna tweede natuur van de links mens.
[..]
:Leg eens uit hoe "het socialisme" de oorzaak is van het toenemende verschil tussen arm en rijk, waarom daardoor de schoolprestaties zijn gedaald?quote:Het socialisme heeft op alle fronten gefaald, het verschil tussen arm en rijk neemt alleen maar toe, criminaliteit en corruptie is gestegen, school prestaties zijn gedaald, en met de torenhoge inflatie, belastingen, en staatsschuld hebben de meeste mensen moeite om rond te komen.
De vooruitgang is voornamelijk te danken aan technologische innovatie, en daar heeft het socialisme weinig aan bijgedragen.
Volgens een onderzoek van justitie over de WSNP (2006) gaat het in 47% van de gevallen om 'overbesteding' en in 24% van de gevallen om 'gedrag' van de schuldenaar (bij particulieren). Dt wijkt overigens significant af van de oorzaken bij ondernemers, waar het in >80% van de gevallen gaat om terugval in inkomsten. (Overigens zijn er dubbeltellingen; ook onder consumenten wordt 50% toegeschreven aan een inkomstenterugval, als in: meerdere factoren).quote:Op woensdag 2 december 2009 13:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Heb je ook concrete cijfers van de vetgedrukte woorden bij de hand toevallig? Dat ze veelal schulden hebben is bijvoorbeeld wel in deze analyse te lezen. Het is natuurlijk altijd makkelijk om op gebruikelijke Elsevier wijze deze mensen dan maar gelijk en masse te betichten van het kopen van dure plasma TVs en dergelijke, maar die analyse schetst toch een iets ander beeld.
Volledig mee eens; er zijn veel regelingen beschikbaar, maar veel mensen weten ze niet te vinden. Daarom vraag ik mij ook af waarom we regelingen als de zorg-, huurtoeslag en de HRA niet gewoon overboord kieperen in ruil voor een belastingverlaging door bijv de belastingvrije voet te verhogen. Scheelt een hoop gelazer (HRA overigens deels compenseren via IB, de rest kan via de verhuisbelasting en het eigenwoningforfait).quote:Verder is de complexiteit van en diversiteit aan regelingen in Nederland m.i. altijd een probleem:
Als je de boel goed weet te regelen, kun je zonder te werken inderdaad nog best een leuk inkomen vergaren. Dan krijg je dus van die situaties als laatst in ik meen de Volkskrant beschreven werden; Mensen die een leuk nettobedragje overhouden aan uitkeringen, subsidies en ontheffingen. het probleem is alleen dat mensen de boel vaak niet goed regelen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |