quote:Dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, spreekt voor zichzelf dat het niet kan.Op 24 november 2009 is het boek van bioloog en internetdebater dr. Peter Borger overhandigd aan prof.dr.ir. Jochemsen in Hotel De Wereld te Wageningen. Dit boek, Terug naar de oorsprong of hoe de nieuwe biologie het tijdperk van Darwin beëindigt, gaat in op de recente ontdekkingen in het DNA-onderzoek. Dit boek werpt ook een onverwacht beeld op de relatie tussen mens en aap.
Vandaag ging Borger voor Artis in gesprek met bioloog drs. Henk Murris over de verschillen tussen aap en mens op grond van de nieuwste resultaten.Op 24 november 2009 is het boek van bioloog en internetdebater dr. Peter Borger overhandigd aan prof.dr.ir. Jochemsen in Hotel De Wereld te Wageningen.
Dit boek, Terug naar de oorsprong of hoe de nieuwe biologie het tijdperk van Darwin beëindigt, gaat in op de recente ontdekkingen in het DNA-onderzoek. Dit boek werpt ook een onverwacht beeld op de relatie tussen mens en aap. Vandaag ging Borger voor Artis in gesprek met bioloog drs. Henk Murris over de verschillen tussen aap en mens op grond van de nieuwste resultaten. Borgers boek maakt duidelijk dat het genetische verschil tussen de verschillende soorten primaten niet door eiwitcoderende genen wordt bepaald.
De grootste verschillen tussen de mens en de chimpansee zijn gevonden in de repeterende genetische elementen die men normaal gesproken als “junk-DNA” aanduidt. Met de verrassende ontdekking van duizenden nieuwe onestep output-genen in het “junk DNA” krijgt de wetenschap een voorproefje van een biologische revolutie die kennelijk op dit gebied te wachten staat.
Van de onlangs ontdekte microRNA-genen komen er ongeveer duizend verschillende in het genoom van de mens voor. Deze genen coderen voor korte RNA-moleculen, die de expressie van honderden andere genen reguleren.
Het zijn juist deze one-step output-genen die zorgen voor het verschil tussen de mens en chimpansee. We zien hier ook de grote verschillen tussen de genomen van primaten.
Met behulp van de nieuwste technieken werden zowel bij de chimpansee als bij de mens zelfs volkomen nieuwe, unieke families van deze genen aangetroffen.
In 2006 werden 447 nieuwe, onbekende microRNA-genen ontdekt. Deze komen in de hersenen van primaten tot expressie. Hiervan waren 36 uniek voor de mens en 25 werden alleen in de chimpansee aangetroffen. Hieruit blijkt dat unieke genetische informatie met regulerende functies (meta-informatie) de genomen van mens en dier karakteriseert! Deze ontdekking maakt een gemeenschappelijke voorouder wel heel erg onwaarschijnlijk. Deze wetenschappelijke resultaten zijn tot nu toe nog nauwelijks bekend.
bron : http://weeswaakzaam.wazzu(...)n-aap-en-mens-groter
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 28-11-2009 12:22:28 (Zo start je geen discussie) ]
quote:Op zaterdag 28 november 2009 08:11 schreef eleusis het volgende:
Theorieën verbeteren aan de hand van nieuw bewijs. Goed hè, wetenschap.
amen.quote:Duidelijk totaal geen kennis van zaken om het maar op god af te schuiven.Op zaterdag 28 november 2009 07:43 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, spreekt voor zichzelf dat het niet kan.
In den beginne schiep God
Slaap rustig verder zou ik zeggen.
quote:Waarom zijn jullie altijd zo bang van dieren af te stammen? En wat zou daar mis mee zijn?Op zaterdag 28 november 2009 07:43 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, spreekt voor zichzelf dat het niet kan.
In den beginne schiep God
quote:Omdat het een leugen is dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, ze zijn trouwens wel door dezelfde maker gemaakt.Op zaterdag 28 november 2009 09:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom zijn jullie altijd zo bang van dieren af te stammen? En wat zou daar mis mee zijn?
quote:mooie trollOp zaterdag 28 november 2009 10:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Omdat het een leugen is dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, ze zijn trouwens wel door dezelfde maker gemaakt.
quote:Wanneer ga je de atheistische wetenschapper heilig verklaren?
quote:Geloof je ook dat de aarde 6000 jaar oud is?Op zaterdag 28 november 2009 10:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Omdat het een leugen is dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, ze zijn trouwens wel door dezelfde maker gemaakt.
quote:Verdiep je nou gewoon eens in de materie, en zet jezelf niet zo ongelofelijk voor lul.Op zaterdag 28 november 2009 10:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Omdat het een leugen is dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, ze zijn trouwens wel door dezelfde maker gemaakt.
quote:Dat is inderdaad een bron in de lijn van "wij van wc-eend adviseren wc-eend"
Maar ja, dat is de hele bijbel eigenlijk ook.
quote:ja ongeveerOp zaterdag 28 november 2009 10:21 schreef 54cm het volgende:
[..]
Geloof je ook dat de aarde 6000 jaar oud is?
quote:
Het is 2009, hoor, geen 1609.
quote:De materie laat juist zien, dat het niet mogelijk is dat we een gemeenschappelijke voorouder hebben.Op zaterdag 28 november 2009 10:23 schreef Sakura het volgende:
[..]
Verdiep je nou gewoon eens in de materie, en zet jezelf niet zo ongelofelijk voor lul.
Volgens sommige mensen lijkt de atheistische wetenschapper, alwetend en verteld hij altijd de waarheid. God is wel alwetend en wat hij zegt is atlijd waar, de mens is leugenachtig.
quote:Alleen hebben apen geen ziel en de mens natuurlijk wel, is het niet? Beste gristelijke user, laten we eerlijk wezen: de mens is gewoon een dier net als alle andere organismen op deze planeet (muv planten enzo)Op zaterdag 28 november 2009 10:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Omdat het een leugen is dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, ze zijn trouwens wel door dezelfde maker gemaakt.
quote:Zo'n ongelofelijk domme reaktie, dat moet wel een troll zijn, maar ok, feeding the trollOp zaterdag 28 november 2009 10:52 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
De materie laat juist zien, dat het niet mogelijk is dat we een gemeenschappelijke voorouder hebben.
Volgens sommige mensen lijkt de atheistische wetenschapper, alwetend en verteld hij altijd de waarheid. God is wel alwetend en wat hij zegt is atlijd waar, de mens is leugenachtig.
Er is ongelofelijk veel bewijs van evolutie en nog vele malen meer bewijs van een aarde die toch echt een stukkie ouder is dan 6000 jaar.
Daarentegen is er absoluut geen enkel bewijs van het bestaan van god of van het waarheid zijn van de bijbel.
Dus de keuze is makkelijk, geloven in een sprookjesboek zonder ook maar 1 letter van bewijs, of geloven in de ontzettend overweldigend grote hoeveelheid bewijs van evolutie en een oude aarde.
Het blijft altijd opvallend hoe dat soort volk al het wetenschappelijk bewijs denkt te moeten negeren en als tegen argument komen met verhalen waar geen enkel bewijs van is.
Het blijft hilarisch om dit soort topics te volgen.
quote:Probleem met die-hards is dat ze geen fantasie hebben. De Bijbel heeft best waarde, maar vooral socio-historisch. Je kunt er veel uithalen over hoe mensen toen dachten en leefden. Maar ik denk dat de Bijbel nooit begonnen is als vooropgezet idee om er een geloof aan op te hangen. Dat is zo gegroeid.Op zaterdag 28 november 2009 10:57 schreef Sakura het volgende:
[..]
Zo'n ongelofelijk domme reaktie, dat moet wel een troll zijn, maar ok, feeding the troll
Er is ongelofelijk veel bewijs van evolutie en nog vele malen meer bewijs van een aarde die toch echt een stukkie ouder is dan 6000 jaar.
Daarentegen is er absoluut geen enkel bewijs van het bestaan van god of van het waarheid zijn van de bijbel.
Dus de keuze is makkelijk, geloven in een sprookjesboek zonder ook maar 1 letter van bewijs, of geloven in de ontzettend overweldigend grote hoeveelheid bewijs van evolutie en een oude aarde.
Het blijft altijd opvallend hoe dat soort volk al het wetenschappelijk bewijs denkt te moeten negeren en als tegen argument komen met verhalen waar geen enkel bewijs van is.
Het blijft hilarisch om dit soort topics te volgen.
quote:Op zaterdag 28 november 2009 10:52 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
De materie laat juist zien, dat het niet mogelijk is dat we een gemeenschappelijke voorouder hebben.
Volgens sommige mensen lijkt de atheistische wetenschapper, alwetend en verteld hij altijd de waarheid. God is wel alwetend en wat hij zegt is atlijd waar, de mens is leugenachtig.
quote:Rip Van Winkle IIOp zaterdag 28 november 2009 11:14 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Oh wat gaaf, iemand uit de 18e eeuw is weer wakker worden!
quote:incest FTW!
Beste TS, geloof jij dan wel dat twee mensen -namelijk Adam en Eva- verantwoordelijk zijn voor de huidige miljarden populatie van deze planeet?
quote:Um, incest is geaccepteerd als onderdeel van de bevolkingsgroei, hoor. Lees Bill Bryson Een kleine geschiedenis van bijna alles maar eens. Zonder incest was jij hier niet.
quote:Precies!
quote:Eh ik bedoelde niet het huidige geaccepteerd bla bla bla van bevolkingsgroei. Ik bedoel meer bij de oorsprong, waar dus de kinderen van AeE met elkaar en hun ouders hebben moeten voortplanten om te zijn waar we nu zijn. Wel eens een product van eerste graads incest gezien?
[..]
Um, incest is geaccepteerd als onderdeel van de bevolkingsgroei, hoor. Lees Bill Bryson Een kleine geschiedenis van bijna alles maar eens. Zonder incest was jij hier niet.
quote:Ja, maar de Bijbel zegt, dat de kinderen van A&E zich voortplantten met zonen en dochters van de stam der weetikveels of zo. Blijkbaar heeft God, na het maken van A&E een produktielijntje gestart en meer mensen gemaakt.Op zaterdag 28 november 2009 11:21 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Eh ik bedoelde niet het huidige geaccepteerd bla bla bla van bevolkingsgroei. Ik bedoel meer bij de oorsprong, waar dus de kinderen van AeE met elkaar en hun ouders hebben moeten voortplanten om te zijn waar we nu zijn. Wel eens een product van eerste graads incest gezien?
quote:Op zaterdag 28 november 2009 11:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, maar de Bijbel zegt, dat de kinderen van A&E zich voortplantten met zonen en dochters van de stam der weetikveels of zo. Blijkbaar heeft God, na het maken van A&E een produktielijntje gestart en meer mensen gemaakt.
Mathijs kan ons dit haarfijn uitleggen!
quote:Omdat het kan zeker?
[..]
Ja, maar de Bijbel zegt, dat de kinderen van A&E zich voortplantten met zonen en dochters van de stam der weetikveels of zo. Blijkbaar heeft God, na het maken van A&E een produktielijntje gestart en meer mensen gemaakt.
quote:Tja, je begint met een prototype en als dat werkt, start je de assemblagelijn
quote:Welke build zal ik hebben ondertussen?
[..]
Tja, je begint met een prototype en als dat werkt, start je de assemblagelijn
quote:Even aan de binnenkant van je navel kijken. Staat je serienummer. Ik ben Adam v. 6.7Op zaterdag 28 november 2009 11:31 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Welke build zal ik hebben ondertussen?
Ik kon in de gauwigheid niet een kritiek van een serieuze wetenschapper vinden helaas.
quote:Die zijn er nog niet aan toe. Liggen allemaal nog onder de tafel met buikpijn van het lachen.Op zaterdag 28 november 2009 11:48 schreef Schanulleke het volgende:
Als je googlet op de titel van dat boek kom je ook echt alleen maar reli-boekwinkels tegen.
Ik kon in de gauwigheid niet een kritiek van een serieuze wetenschapper vinden helaas.
quote:Nee, die liggen weer eens te slapen, want uit de OP:Op zaterdag 28 november 2009 11:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Die zijn er nog niet aan toe. Liggen allemaal nog onder de tafel met buikpijn van het lachen.
quote:Deze wetenschappelijke resultaten zijn tot nu toe nog nauwelijks bekend.
quote:romeinen1v18 Want toorn van God openbaart zich van de hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid van mensen, die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden,Op zaterdag 28 november 2009 11:43 schreef katerwater het volgende:
Mensen die niet geloven in de evolutieleer, houden zich in principe verre van moderne technologie. Ik geloof je niet Matthijs.
evolutietheorie is religie en de reacties hier bevestigen dat.
quote:Klopt, de mens komt van buiten. Via meteorieten zijn waarschijnlijk de eerste bouwstenen op aarde terechtgekomen. Maar dat we afstammen van buitenaardse wezens is loeiende kolder.Op zaterdag 28 november 2009 11:58 schreef Big-Ern het volgende:
Ik sluit zelfs niet uit dat de mens hun origine misschien wel niet op deze planeet heeft, een beetje zoals Von Daniken aangeeft zin zijn boeken. Het is in ieder geval een theorie die hij zeer behoorlijk kan onderbouwen.
quote:Stof zijt gij en tot stof zult gij wederkerenOp zaterdag 28 november 2009 12:06 schreef Disana het volgende:
Ja, we komen uit ruimtestof. En dat vind ik een mooie gedachte.
quote:Mooi toch?Op zaterdag 28 november 2009 12:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren
Overigens lees ik hierboven dat we zondig en verdoemd zijn omdat we de evolutieleer aannemelijker vinden dan een scheppende god. Maar staat ook niet ergens in de bijbel dat je alles moet onderzoeken en het goede moet behouden?
quote:Op zaterdag 28 november 2009 12:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Klopt, de mens komt van buiten. Via meteorieten zijn waarschijnlijk de eerste bouwstenen op aarde terechtgekomen. Maar dat we afstammen van buitenaardse wezens is loeiende kolder.
Wat is kolder? Ik geef toe dat ik het ook een vergezochte theorie vind en eerst harde bewijzen wil zien voordat ik zoiets geloof. Toch is Von Daniken in staat om zijn theorieen beter te onderbouwen dan bv christenen. De hele geschiedenis -inclusief de bijbel- staat vol met verwijzingen die kant op. Geloven doe ik het pas bij harde bewijzen, maar ik zou eerder zoiets geloven dan bv een god die alles uit het niets heeft geschapen.
quote:Dat is niet je serienummer, maar het nummer van de mal. Op je blinde darm staat het volledige serienummer. Overigens heb je niet goed gekeken want het nummer van de mal bevat ook een letter voor het ras. Ik heb 6.6K staan.Op zaterdag 28 november 2009 11:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Even aan de binnenkant van je navel kijken. Staat je serienummer. Ik ben Adam v. 6.7
quote:Von Daniken is een charlatan en zijn theorieen zijn in de afgelopen 30 jaar al een keer of twintig naar de vuilnisbak verwezen.Op zaterdag 28 november 2009 12:15 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Wat is kolder? Ik geef toe dat ik het ook een vergezochte theorie vind en eerst harde bewijzen wil zien voordat ik zoiets geloof. Toch is Von Daniken in staat om zijn theorieen beter te onderbouwen dan bv christenen. De hele geschiedenis -inclusief de bijbel- staat vol met verwijzingen die kant op. Geloven doe ik het pas bij harde bewijzen, maar ik zou eerder zoiets geloven dan bv een god die alles uit het niets heeft geschapen.
quote:Missionaris lulletje rozewater.
[..]
Dat de mens en de aap een gemeenschappelijke voorouder hebben, spreekt voor zichzelf dat het niet kan.
In den beginne schiep God
In den beginne was er een amoebe, in den huidige is er een mens, in den amme-nooit-niet was er een God.
quote:Nee, dat is alleen bij de gewone modellen. Ik ben een super-model, dus ik heb geen seriemalnummer, maar een uniekemalnummer. We zijn nu aan uniekemal 6.7, vandaar. Mijn serienummer daarvan mag ik helaas niet doorgeven. Classified.Op zaterdag 28 november 2009 12:16 schreef voyeur het volgende:
[..]
Dat is niet je serienummer, maar het nummer van de mal. Op je blinde darm staat het volledige serienummer. Overigens heb je niet goed gekeken want het nummer van de mal bevat ook een letter voor het ras. Ik heb 6.6K staan.
quote:Bummer. Denk je dat je met veel bidden een upgrade kan krijgen?Op zaterdag 28 november 2009 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat is alleen bij de gewone modellen. Ik ben een super-model, dus ik heb geen seriemalnummer, maar een uniekemalnummer. We zijn nu aan uniekemal 6.7, vandaar. Mijn serienummer daarvan mag ik helaas niet doorgeven. Classified.
quote:Op zaterdag 28 november 2009 12:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Missionaris lulletje rozewater.
In den beginne was er een amoebe, in den huidige is er een mens, in den amme-nooit-niet was er een God.
Waarom gelijk beledigend worden?
quote:Nope. Predestinatie en zo.Op zaterdag 28 november 2009 12:20 schreef voyeur het volgende:
[..]
Bummer. Denk je dat je met veel bidden een upgrade kan krijgen?
quote:Misschien om de user zelf, of mijn korte lontje.
[..]
God is wel alwetend en wat hij zegt is atlijd waar, de mens is leugenachtig.
quote:Waarom niet? Het is overduidelijk dat TS dit topic heeft geopend om te trollen. Een echte discussie gaat hij immers uit de weg. Af en toe antwoordt hij met een portie christen-retoriek. Waarom moeten wij dan beleefd blijven?Op zaterdag 28 november 2009 12:21 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Waarom gelijk beledigend worden?
quote:Schelden is net zo zwak als bijbelcitaten dumpen.Op zaterdag 28 november 2009 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is overduidelijk dat TS dit topic heeft geopend om te trollen. Een echte discussie gaat hij immers uit de weg. Af en toe antwoordt hij met een portie christen-retoriek. Waarom moeten wij dan beleefd blijven?
quote:Oke, schelden hoeft ook weer niet. Maar TS hoeft niet op veel begrip te rekenen.Op zaterdag 28 november 2009 12:56 schreef Disana het volgende:
[..]
Schelden is net zo zwak als bijbelcitaten dumpen.
quote:Nee van mij ook niet, maar ik voel meer de behoefte tot lachen dan tot scheldenOp zaterdag 28 november 2009 12:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, schelden hoeft ook weer niet. Maar TS hoeft niet op veel begrip te rekenen.
quote:Misschien. Maar mijn bloed gaat altijd koken van betweterige christen-oneliners. Slechte eigenschap, ik weet het. Maar kan er niets aan doen.Op zaterdag 28 november 2009 13:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Nee van mij ook niet, maar ik voel meer de behoefte tot lachen dan tot schelden
quote:Dat kan ik sporadisch ook nog wel eens hebben maar geef nou toe, dit is toch een parodie op een parodie? Dit kan gewoon niet waar zijnOp zaterdag 28 november 2009 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien. Maar mijn bloed gaat altijd koken van betweterige christen-oneliners. Slechte eigenschap, ik weet het. Maar kan er niets aan doen.
quote:Wel degelijk, hij is zelfs nog gematigd voor sommigen.
[..]
Dat kan ik sporadisch ook nog wel eens hebben maar geef nou toe, dit is toch een parodie op een parodie? Dit kan gewoon niet waar zijn
quote:Whiskey heeft wel gelijk; vergeleken met sommigen is deze rare kwast nog gematigd. Toch kan dit bijna niets anders zijn dan een trolletje.Op zaterdag 28 november 2009 13:04 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat kan ik sporadisch ook nog wel eens hebben maar geef nou toe, dit is toch een parodie op een parodie? Dit kan gewoon niet waar zijn
quote:Ik durf het niet te zeggen. Wat ik wel raar vind is dat hij zich begeeft tussen ketters en zondaars; ik kan me veiliger oorden voorstellen voor iemand van voor de verlichting.Op zaterdag 28 november 2009 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
vergeleken met sommigen is deze rare kwast nog gematigd. Toch kan dit bijna niets anders zijn dan een trolletje.
Maar genoeg over TS die anders dan wij geen familie van de apen is... ik zeg dat wij op een dag door Vulcans gered zullen worden van dit aardse tranendal.
quote:Ik hoop het van harte. Vulcans zijn wel tofOp zaterdag 28 november 2009 13:11 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik durf het niet te zeggen. Wat ik wel raar vind is dat hij zich begeeft tussen ketters en zondaars; ik kan me veiliger oorden voorstellen voor iemand van voor de verlichting.
Maar genoeg over TS die anders dan wij geen familie van de apen is... ik zeg dat wij op een dag door Vulcans gered zullen worden van dit aardse tranendal.
quote:Misschien kan TS ons vertellen of Vulcans wél genoeg genetische overeenkomsten met ons vertonen. Kindertjes met puntoortjesOp zaterdag 28 november 2009 13:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik hoop het van harte. Vulcans zijn wel tof
quote:Ik stel voor dat we wachten op een bevredigend antwoord.Op zaterdag 28 november 2009 13:20 schreef Disana het volgende:
[..]
Misschien kan TS ons vertellen of Vulcans wél genoeg genetische overeenkomsten met ons vertonen. Kindertjes met puntoortjes
quote:Ja hoor, ik ben ijdel genoeg om dat goed te vinden.Op zaterdag 28 november 2009 13:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Don't use the lords name in vain!
quote:Klopt, en de theorieen uit de bijbel zijn nog vele malen meer naar de vuilnisbak verwezen, en toch zijn er nog steeds onnozelen die dat sprookje aanhoudenOp zaterdag 28 november 2009 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Von Daniken is een charlatan en zijn theorieen zijn in de afgelopen 30 jaar al een keer of twintig naar de vuilnisbak verwezen.
En toch is zijn boek "Waren de goden kosmonauten" heel erg leuk leesvoer.
quote:Dat absoluut. Een idee hoeft niet wetenschappelijk onderbouwd te zijn om heel erg interessant te kunnen zijn. Voor mij is dat het boek geweest dat heeft gemaakt dat ik niet meer zonder meer afga op 'de autoriteiten'.
En toch is zijn boek "Waren de goden kosmonauten" heel erg leuk leesvoer.
Dit is NWS. Misschien is dit een topic voor TRU, maar dan niet met zo'n OP.
Op zich niets mis met meerdere theorieën te profileren dus, maar denk dat dit niet jouw opzet was. Hoop dat je hebt kunnen lachen, want de reacties waar je om vroeg heb je gekregen met zo'n OP.