Ik geloof zo dat het moeilijk is om geld te krijgen voor afwijkend onderzoek. In de natuurkundige gemeenschap zie je dat ook. Dit komt echter voort uit het principe dat investeerders liever geld in het meest sexy onderzoek (bijvoorbeel stringtheorie) met veel publicatiekans dan in een onbekend onderwerp, of in een onderzoek waarvan de kans groot is dat er niets uitkomt.quote:Op maandag 23 november 2009 16:02 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik vind het goed. Je maakt mij maar uit voor dom.
Zoals het laatste stukje van Professor Begemann interview al aangeeft:"Op universiteiten kun je niet vrijuit spreken omdat dan de subsidiekraan wordt dicht gedraaid. Als er geen CO2 label aan zit wordt het niet serieus genomen"
En zo is het. Zoals het nu wel meer overal gonst blijkt het allemaal om geld te gaan. Integriteit is ondergeschikt.
Maar om met jouw woorden te spreken: die man is geen echte wetenschapper en/of beschikt niet over een Phd, omdat ie wat anders zegt dan de meewaaiers. Dus moeten we zijn verhaal niet serieus nemen.
Dat Wikipedia niet alle 30.000+ erop zet valt voor mij te begrijpen aangezien die pagina dan onleesbaar lang wordt. Logisch dat ze de meest bekende namen plaatsen. Dat jij dat als vliegenmepper gebruikt om je punt te maken kan ik enkel om lachen.
Ik vind je inderdaad niet bijster snugger. Ik geef aan dat ik een keer of twintig heb aangegeven dat IK alleen waarde hecht aan de inhoud en niet aan autoriteitsargumenten en vervolgens claim jij dat het feit dat ik dat 20 keer aanhaal het nog geen feit maakt. Bezit je telepathische gaven toevallig?quote:Op maandag 23 november 2009 16:02 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik vind het goed. Je maakt mij maar uit voor dom.
Zoals ik al aangaf publiceren die critici gewoon in journals. Hoezo niet vrijuit kunnen spreken?quote:Zoals het laatste stukje van Professor Begemann interview al aangeeft:"Op universiteiten kun je niet vrijuit spreken omdat dan de subsidiekraan wordt dicht gedraaid. Als er geen CO2 label aan zit wordt het niet serieus genomen"
En zo is het. Zoals het nu wel meer overal gonst blijkt het allemaal om geld te gaan. Integriteit is ondergeschikt.
Maar om met jouw woorden te spreken: die man is geen echte wetenschapper en/of beschikt niet over een Phd, omdat ie wat anders zegt dan de meewaaiers. Dus moeten we zijn verhaal niet serieus nemen.
En snaartheoriescepticusquote:Op maandag 23 november 2009 13:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Matteus de evolutie- en klimaatscepticus, overduidelijk.
Terug naar de basisschool, kan je weer mooi met je bosatlasje spelen. Wat ben jij dom zeg..quote:Op maandag 23 november 2009 16:12 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Wut?
Je bedoeld dat Nederland zo vlak is, dus geen bergen heeft, door de ijstijd?
Hoe zit dat met andere landen dan, zoals Antarctica zelf? Of hadden die geen supersterk-ijs zoals wij dat hadden?
Ijstijd zegt me wel iets. Van horen zeggen uiteraard. Maar niet zoals jij beweerd.
Dit dus, het is gewoon arrogant van de mens om te denken dat wij het klimaat "verpesten".quote:Op maandag 23 november 2009 13:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Volgens mij zullen de meeste mensen wel erkennen dat er klimaatsveranderingen optreden. Dat is ook niet vreemd als je kijkt naar de geschiedenis van de aarde. klimaat is nooit een statisch iets geweest, er zijn altijd zeer grote veranderingen geweest in het klimaat op deze planeet. En eigenlijk is de laatste 10000 jaar een vrij statische periode geweest, wat zeer vreemd is als je kijkt op langere termijn. Ik blijf echter van mening dat de rol die de mens speelt in de opwarming veel kleiner is als men ons wil doen geloven.
Dat zei ik een paar pagina's terug ook, maar dat mocht niet van Matteüsquote:Op maandag 23 november 2009 16:21 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dit dus, het is gewoon arrogant van de mens om te denken dat wij het klimaat "verpesten".
Het klimaat is gewoon een nieuwe melkkoe geworden
Dank voor de links. Die geven al aan dat Nederland al zo goed als vlak was.quote:Op maandag 23 november 2009 16:20 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Terug naar de basisschool, kan je weer mooi met je bosatlasje spelen. Wat ben jij dom zeg..
bron
Dan moet je dat ook zo brengen.quote:Op maandag 23 november 2009 16:23 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dat zei ik een paar pagina's terug ook, maar dat mocht niet van Matteüs
Leuk overzichtje over inhoud gekraakte mails....quote:Op maandag 23 november 2009 15:42 schreef Batsnek het volgende:
[..]
Inderdaad een erg interessant filmpje!
Het valt me op, dat dit soort discussies altijd moeten vervallen in het belachelijk maken van complottheorieën. Zoals ook in dit filmpje naar voren komt, hoeft er helemaal niet heel bewust een complot gecreëerd te worden, omdat vanuit de politiek bepaald wordt wat er onderzocht dient te worden. Als de politiek er baat bij heeft dat de maan van kaas, dan kan de wetenschap bewijzen vinden dat de maan van kaas is.
Het is haast onmogelijk om een onderzoek te doen dat het tegendeel van de huidige consensus bewijst, omdat dat niet gefinancierd word. Daar komt nog bij dat de media niet in een dergelijk onderzoek geïnteresseerd zijn, omdat hun lezers niet willen lezen dat het allemaal wel meevalt. Die willen horen dat het allemaal nog veel erger is dan gedacht. En door mensen wijs te maken dat ook hun wat bij kunnen dragen aan klimaatverandering (! ) geef je mensen een soort van macht. Om dezelfde reden storten we miljarden in Afrika, want we kunnen best wat missen om hun een beter leven te geven.
Als ik na de afgelopen jaren kijk heb ik niet het idee dat de aarde warmer of kouder wordt. Het weer wordt misschien wat extremer ( temperatuurrecords worden gebroken... ), maar om nou te zeggen dat de afgelopen zomers zo verschrikkelijk veel warmer waren...?
Er is langzaamaan een 'klimaat' ( haha ) in de media ontstaan waarin berichten over het uitsterven van de tijger of de ijsbeer en het smelten van poolkappen breed uitgemeten worden. En een bericht dat beweerd dat het aantal ijsberen weer toeneemt, of het ijs weer terug naar een normaal niveau is gegroeid wordt niet of nauwelijks gemeld.
Dan luister ik liever naar zogenaamde complottheorie-aanhangers dan het reguliere nieuws omdat je dan nog in ieder geval zelf een afweging kunt maken wat waar is en wat niet waar is. Als je alleen die honderdduizend onderzoeken moet geloven die in de media verschijnen weet je minder dan de meest fanatieke NWO-reptillians-klokkenluider.
Ach ja, je kunt altijd aankloppen bij conservatieve denktanks of oliemaatschappijen.quote:Op maandag 23 november 2009 16:13 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik geloof zo dat het moeilijk is om geld te krijgen voor afwijkend onderzoek. In de natuurkundige gemeenschap zie je dat ook. Dit komt echter voort uit het principe dat investeerders liever geld in het meest sexy onderzoek (bijvoorbeel stringtheorie) met veel publicatiekans dan in een onbekend onderwerp, of in een onderzoek waarvan de kans groot is dat er niets uitkomt.
Dit is echter geen bewijs dat tegenstanders van de klimaatverandering monddood worden gemaakt. Het kan ook betekenen dat investeerders geen brood zijn in afwijkend onderzoek, omdat zij ervan uitgaan dat dit toch een dood spoor is, of geen nieuwe resultaten zal geven.
die discussie heb ik gemistquote:Op maandag 23 november 2009 16:16 schreef Haushofer het volgende:
[..]
En snaartheoriescepticus![]()
Was ik maar zo breed aangelegd
![]()
Tevens TVP
De wetenschappers die de global warming tegenspreken hebben inhoud. Maar ondanks dat ik je dat 21x heb aangetoond, hoon je het weg.quote:Op maandag 23 november 2009 16:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vind je inderdaad niet bijster snugger. Ik geef aan dat ik een keer of twintig heb aangegeven dat IK alleen waarde hecht aan de inhoud
Erg pijnlijk.quote:Op maandag 23 november 2009 16:26 schreef incident het volgende:
[..]
Leuk overzichtje over inhoud gekraakte mails....
http://bishophill.squares(...)ate-cuttings-33.html
Ik hoon stupide lijstjes weg. Ik wil best over specifieke inhoud discussiëren hoor. Doe maar eens een interessante publicatie.quote:Op maandag 23 november 2009 16:27 schreef Matteüs het volgende:
[..]
De wetenschappers die de global warming tegenspreken hebben inhoud. Maar ondanks dat ik je dat 21x heb aangetoond, hoon je het weg.
Ik accepteer helemaal niet 'maar de helft'. Daarnaast preek ik geen 'wijsheden', maar zeg ik waar IK WAARDE AAN HECHT, namelijk een inhoudelijke discussie.quote:Mag van mij. Maar ga niet je argumenten als wijsheden preken als je maar de helft accepteert.
Eugenetica is niet zozeer gebakken lucht, maar moreel verwerpelijk.quote:Op maandag 23 november 2009 17:18 schreef freud het volgende:
Mja, imo is de hele klimaatdiscussie hetzelfde als eugenics aan het begin van de 20e eeuw, gebakken lucht.
Dat vind ik altijd zo'n aparte stelling in deze context. Zou het voor iedereen niet veel prettiger zijn als de theorieën NIET waar zouden zijn? Politici hoeven niet bang te zijn voor het boze volk. Producenten kunnen lekker blijven pompen. Burgers kunnen lekker blijven rondrijden in hun SUV's. Etc etc. Kortom iedereen die maar voor onderzoek betaalt, heeft er totaal geen belang bij.quote:Op maandag 23 november 2009 17:18 schreef freud het volgende:
alle onderzoek wat gefinanciert wordt door organen met een belang in een specifieke uitkomst, wantrouw ik.
Oh, het was wel degelijk gebakken lucht. En waar ik op doel, is het feit dat veel gerenommeerde wetenschappers allerlei 'bewijzen' vonden om de theorie te ondersteunen. Er werd veel geld in gestopt, en er gingen veel mensen door dood (incluus het feit dat een zekere A. Hitler het idee gebruikte op de joden).quote:Op maandag 23 november 2009 17:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Eugenetica is niet zozeer gebakken lucht, maar moreel verwerpelijk.
Om dan even op het eigenlijke onderwerp terug te komen: Hier staan wat quotes uit de met de hack verkregen data, waarin het duidelijk gaat over moedwillige manipulatie van rapporten, om maar naar de gewenste conclusie toe te werken.quote:Op maandag 23 november 2009 16:37 schreef Monolith het volgende:
Ik accepteer helemaal niet 'maar de helft'. Daarnaast preek ik geen 'wijsheden', maar zeg ik waar IK WAARDE AAN HECHT, namelijk een inhoudelijke discussie.
Wat is volgens jou eugenetica en wat was er precies gebakken lucht aan? Het is m.i. niet veel meer dan kunstmatige selectie toepassen op de mens zelf in plaats van bijvoorbeeld op dieren en planten.quote:Op maandag 23 november 2009 17:28 schreef freud het volgende:
[..]
Oh, het was wel degelijk gebakken lucht. En waar ik op doel, is het feit dat veel gerenommeerde wetenschappers allerlei 'bewijzen' vonden om de theorie te ondersteunen. Er werd veel geld in gestopt, en er gingen veel mensen door dood (incluus het feit dat een zekere A. Hitler het idee gebruikte op de joden).
Niet?quote:Punt blijft dat dit imo weer een idee is waarmee men veel geld kan verdienen. Als er honderden miljarden worden uitgegeven aan een niet goed onderbouwde theorie, dan vind ik dat belachelijk. De gebruikte modellen voor voorspelling kunnen niet eens de afgelopen decennia juist weergeven!!
OK, lees je even in, dan praat het makkelijker. Maar goed, als jij gelooft in genetische basis voor mensen die arm zijn, dan is dat je goed recht. De term is inderdaad dat, maar de manier waarop het misbruikt is, daar doel ik op. Ik krijg alleen het idee dat je de analogie niet _wil_ begrijpen.quote:Op maandag 23 november 2009 17:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat is volgens jou eugenetica en wat was er precies gebakken lucht aan? Het is m.i. niet veel meer dan kunstmatige selectie toepassen op de mens zelf in plaats van bijvoorbeeld op dieren en planten.
[..]
Wellusquote:Niet?
Dat lees ik toch echt niet in die quotes hoor. Het is heel erg dingen willen lezen die er niet staan. Neem dit:quote:Op maandag 23 november 2009 17:34 schreef Metatron het volgende:
[..]
Om dan even op het eigenlijke onderwerp terug te komen: Hier staan wat quotes uit de met de hack verkregen data, waarin het duidelijk gaat over moedwillige manipulatie van rapporten, om maar naar de gewenste conclusie toe te werken.
Ik vind dat redelijk schokkend, en het legt voor mij absoluut een bom onder de hele CO2- en climate-scare.
Volgens het blogje wordt daar gesproken over het veranderen van data, maar het herinterpreteren van data is heel wat anders. Bij bijvoorbeeld koolstofdatering is er ook een verschil tussen de rauwe data en de geherinterpreteerde waarden.quote:The Korttajarvi record was oriented in the reconstruction in the way that McIntyre said. I took a look at the original reference – the temperature proxy we looked at is x-ray density, which the author interprets to be inversely related to temperature. We had higher values as warmer in the reconstruction, so it looks to me like we got it wrong, unless we decided to reinterpret the record which I don’t remember. Darrell, does this sound right to you?
In deze quote hadden ze het eerste stukje van de vetgedrukte zin zelf ook vetgedrukt gemaakt, maar het tweede gedeelte weer niet.quote:I’ve just completed Mike’s Nature trick of adding in the real temps to each series for the last 20 years (ie from 1981 onwards) amd from 1961 for Keith’s to hide the decline.
Daarnaast ben ik al helemaal niet zo'n voorstander van quotemining. Leuk en aardig allerlei losse citaatjes, maar zonder context kunnen ze altijd vrij misleidend zijn.quote:We should be able to conduct our scientific research without constant fear of an "audit" by Steven McIntyre; without having to weigh every word we write in every email we send to our scientific colleagues. In my opinion, Steven McIntyre is the self-appointed Joe McCarthy of climate science. I am unwilling to submit to this McCarthy-style investigation of my scientific research. As you know, I have refused to send McIntyre the "derived" model data he requests, since all of the primary model data necessary to replicate our results are freely available to him. I will continue to refuse such data requests in the future. Nor will I provide McIntyre with computer programs, email correspondence, etc. I feel very strongly about these issues. We should not be coerced by the scientific equivalent of a playground bully. I will be consulting LLNL's Legal Affairs Office in order to determine how the DOE and LLNL should respond to any FOI requests that we receive from McIntyre.
Misbruik of niet, dit is een gangbare definitie van eugenetica:quote:Op maandag 23 november 2009 17:45 schreef freud het volgende:
[..]
OK, lees je even in, dan praat het makkelijker. Maar goed, als jij gelooft in genetische basis voor mensen die arm zijn, dan is dat je goed recht. De term is inderdaad dat, maar de manier waarop het misbruikt is, daar doel ik op. Ik krijg alleen het idee dat je de analogie niet _wil_ begrijpen.
Selecteren op fenotype om bepaalde eigenschappen te promoten is iets waar wetenschappelijk niet zozeer iets incorrect aan is, of het handig, wenselijk of moreel acceptabel is zijn volstrekt andere zaken.Ik begrijp je analogie ook prima, hij slaat alleen als een lul op een drumstel.quote:Eugenics is the study and practice of selective breeding applied to humans, with the aim of improving the species. Widely popular in the early decades of the 20th century, it has largely fallen into disrepute after having become associated with Nazi Germany.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |