abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75005242
Zojuist even de uitzending van 1 vandaag terug gekeken
Alweer rode oortjes
Sveder van Wijnbergen: brand Zalm helemaal af
De ooit zo betrouwbaar geachte minister Zalm

Nog 7 nachtjes slapen
pi_75005284
quote:
Op woensdag 25 november 2009 22:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zojuist even de uitzending van 1 vandaag terug gekeken
Alweer rode oortjes
Sveder van Wijnbergen: brand Zalm helemaal af
De ooit zo betrouwbaar geachte minister Zalm

Nog 7 nachtjes slapen
Waarom heb je er zoveel lol om? Als hij weg is komt er echt wel weer een ander die ook niet goed is
pi_75008360
quote:
Op woensdag 25 november 2009 22:48
Sveder van Wijnbergen: brand Zalm helemaal af
Dat is niks nieuws, Sweder van Wijnbergen brandt iedereen af die anders denkt dan hij.
pi_75008382
quote:
Op woensdag 25 november 2009 22:49 schreef TheFrankey het volgende:

[..]

Waarom heb je er zoveel lol om? Als hij weg is komt er echt wel weer een ander die ook niet goed is
Maakt inderdaad geen ruk uit. Zijn toch elke keer dezelfde gezichten.
pi_75018355
Vertrek Zalm zou GroenLinks niet verbazen

DEN HAAG (AFN) - GroenLinks vindt het voorstelbaar dat oud-minister Gerrit Zalm van Financiën de eer aan zichzelf houdt en binnenkort zelf vertrekt als topman van bank ABN Amro. ,,Het zou mij niet verbazen als hij een dezer dagen bekend gaat maken dat hij zal terugtreden'', aldus Tweede Kamerlid Jolande Sap van GroenLinks woensdag in televisieprogramma Nova

Volgens Sap is er de afgelopen dagen in diverse media ,,heel belastend'' materiaal naarbuiten gekomen, waaruit zou blijken dat Zalm praktijken met woekerhypotheken verdedigd heeft toen hij nog bij de DSB Bank werkte. Daarbij benadrukte het Kamerlid nog wel dat ze lopende onderzoeken naar de rol van de oud-minister bij DSB wil afwachten. Om vervolgens te stellen: ,,Hij zal met een heel goed verhaal moeten komen, wil hij hier ongeschonden uitkomen''.

Het GroenLinks-Kamerlid zit in de parlementaire commissie die onderzoek moet doen naar het ontstaan en de aanpak van de financiële crisis. Maar Sap wees erop dat de ondergang van de DSB buiten dit onderzoek valt

http://www.telegraaf.nl/d(...)rbazen__.html?p=23,2
pi_75020140
quote:
Op woensdag 25 november 2009 17:29 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is zeker zo, maar er zijn imo nog geen aanwijzingen voor grote fouten van Zalm. Ook maakt het nogal uit of een links blaadje als de Volkskrant iets als fout betiteld of dat er daadwerkelijk foutief is gehandeld in de zin van dat hij bijvoorbeeld regelgeving aan zijn laars lapte. Het is goed mogelijk dat hij het zakelijk model van DSB aan wilde pakken, maar zoiets heeft tijd nodig en kan ook niet in één keer in verband met de continuïteit van het bedrijf. Ook moet niet gedaan worden alsof DSB slachtoffers maakte, mensen gingen bij volle verstand een overeenkomst aan, dat kan je niet zomaar terzijde schuiven onder het mom van zorgplicht.
Hmm, het lijkt haast of hier de echte bolkestein spreekt

Er zijn naar mijn mening wel degelijk aanwijzingen voor fouten door Zalm. Iedereen die in de top werkt bij een bank die daarna kopje onder gaat heeft op 1 of andere manier toch die vieze vislucht aan de handen zitten.

Wat betreft het zakelijk model van de DSB, als het echt moet, kan zo'n model binnen no-time omgeturnd worden. Zie alleen al wat de (genationaliseerde) banken hebben moeten doen van de overheid, en dat binnen een jaar tijd.

En wat betreft de slachtoffers, iedereen mag dan wel met volle verstand zo'n lening aangaan. Alleen handelt niet iedereen op dezelfde manier! Je moet dan wel iedereen gelijk behandelen, er zijn nu eenmaal bepaalde groepen van de samenleving die meer lenen dan anderen. Dat ze dus ook meer gevoelig zijn voor 'reclames omtrent leningen' is iets wat aan hunzelf ligt! Maar ook aan de bedrijven die die zwakte willen exploiteren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75028983
quote:
Op donderdag 26 november 2009 14:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat betreft het zakelijk model van de DSB, als het echt moet, kan zo'n model binnen no-time omgeturnd worden. Zie alleen al wat de (genationaliseerde) banken hebben moeten doen van de overheid, en dat binnen een jaar tijd.
Een probleem wat DSB had was dat de bank relatief duur uit was qua financiering. Het was niet alsof Dirk uit de goedheid van zijn hart zulke hoge spaarrentes boodt; dat was puur omdat hij weinig andere manieren had om aan geld te komen. Om deze wijze van financieren te kunnen betalen zul je dus op hetzelfde geld meer moeten verdienen dan andere banken, die zich met spaarrekeningen met lagere rentes en obligaties konden financieren. Dat betekent dus meer risico nemen of wat producten in de markt zetten waar je wat leuke provisies op kunt verdienen. Het verdienmodel van DSB veranderen was dus denk ik wel wat lastiger geweest als je ook naar de liabilities die ze hadden kijkt...
pi_75034588
quote:
Op donderdag 26 november 2009 14:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat betreft het zakelijk model van de DSB, als het echt moet, kan zo'n model binnen no-time omgeturnd worden. Zie alleen al wat de (genationaliseerde) banken hebben moeten doen van de overheid, en dat binnen een jaar tijd.
Maar die genationaliseerde banken zijn dankzij de overheid ook in staat gigantische reorganisatievoorzieningen te treffen. Bij DSB was dat niet het geval, DSB keerde vrij hoge rentes uit en als men ineens het oude verdienmodel om zou gooien zou dat kunnen betekenen dat men op een gegeven moment met tekorten zou komen te zitten. Is mijn vermoeden althans.
quote:
En wat betreft de slachtoffers, iedereen mag dan wel met volle verstand zo'n lening aangaan. Alleen handelt niet iedereen op dezelfde manier! Je moet dan wel iedereen gelijk behandelen, er zijn nu eenmaal bepaalde groepen van de samenleving die meer lenen dan anderen. Dat ze dus ook meer gevoelig zijn voor 'reclames omtrent leningen' is iets wat aan hunzelf ligt! Maar ook aan de bedrijven die die zwakte willen exploiteren.
Ik zie vooral een markt die gelijk in speelt op bepaalde behoeften van mensen. Dingen regelen via een moreel appèl etc. dat werkt allemaal niet, er is na verloop van tijd altijd wel een speler die in de markt springt omdat er nu eenmaal vraag is. De enige duurzame manier om die mensen te beschermen is door ze aan het verstand te peuteren dat je niet moet lenen voor consumptieve uitgaven. Zaken als zorgplicht leggen die mensen alleen maar meer in de watten en dat moet juist niet gebeuren, ze moeten financieel gogme krijgen.
pi_75034832
Alleen het feit dat Zalm hoog in de pikorde bij tuigbank DSB gewerkt is, is voor mij al voldoende reden om hem hard aan te pakken.
pi_75035109
quote:
Op donderdag 26 november 2009 21:38 schreef CoqAuVin het volgende:
Alleen het feit dat Zalm hoog in de pikorde bij tuigbank DSB gewerkt is, is voor mij al voldoende reden om hem hard aan te pakken.
Mwah, er zijn de laatste jaren bij nagenoeg alle banken producten verkocht waar sommigen grote vraagtekens bij zetten. Als je naar BNR luistert dan hoor je de reclame van Aegon wel eens voorbij komen, 'Aegon, eerlijk over vrijkomende lijfrentes. Laat u via ons stappenplan informeren.', dat is valt wat mij betreft in een nog ergere categorie dan de praktijken van DSB, huichelaars zijn het bij Aegon.
pi_75035332
quote:
Op donderdag 26 november 2009 21:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Mwah, er zijn de laatste jaren bij nagenoeg alle banken producten verkocht waar sommigen grote vraagtekens bij zetten. Als je naar BNR luistert dan hoor je de reclame van Aegon wel eens voorbij komen, 'Aegon, eerlijk over vrijkomende lijfrentes. Laat u via ons stappenplan informeren.', dat is valt wat mij betreft in een nog ergere categorie dan de praktijken van DSB, huichelaars zijn het bij Aegon.
AEGON met zijn misselijk eerlijkheid
Ik vind dat BNR ook niet goed bezig is door dit soort reklame uit te zenden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_75035705
quote:
Op donderdag 26 november 2009 21:48 schreef xenobinol het volgende:
Ik vind dat BNR ook niet goed bezig is door dit soort reklame uit te zenden.
Ze zitten al niet zo ruim bij kas bij BNR. Bijvoorbeeld, Prem doet PepTalk volgens mij tegen enkel een onkostenvergoeding, omdat ze het anders niet rond krijgen bij BNR. Ik vind het niet zo erg dat ze deze reclames uitzenden, ik hoop alleen dat mensen hun financiële producten niet meer bij Aegon aanschaffen.
pi_75036466
104 Teletekst do 26 nov
Kritiek op Zalm-uitspraken Kamerlid
***************************************
` In de Tweede Kamer is met verbazing gereageerd op uitspraken van Kamerlid
Sap van GroenLinks.Die zei gisteren in Nova dat het haar niet zou verrassen
als ABN Amro-topman Zalm binnenkort bekendmaakt dat hij opstapt.

Sap verwees naar mediapublicaties over de rol van Zalm toen die nog bij DSB
werkte.Veel Kamerleden vinden dat Sap terughoudender had moeten zijn omdat ze
lid is van de parlementaire commissie- De Wit,die de kredietcrisis onderzoekt.

Het CDA spreekt van een incident dat niet meer mag voorkomen.Ook de VVD en
D66 zetten vraagtekens bij het optreden van het GroenLinks-Kamerlid.
***************************************
pi_75036735
Wat heeft DSB met de kredietcrisis te maken?
pi_75036858
quote:
Op donderdag 26 november 2009 22:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat heeft DSB met de kredietcrisis te maken?
DSB leende geld aan mensen die het niet konden terugbetalen = essentie kredietcrisis
pi_75036975
quote:
Op donderdag 26 november 2009 22:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
DSB leende geld aan mensen die het niet konden terugbetalen = essentie kredietcrisis
Volgens mij kunnen de meesten het wel terugbetalen hoor, anders zou DSB zich in eigen voet geschoten hebben. DSB is ten onder gegaan aan een bankrun wegens sterk gedaald vertrouwen in de bank, dat heeft niks met massale afschrijvingen op hypotheken en derivaten te maken.
pi_75037235
quote:
Op donderdag 26 november 2009 22:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij kunnen de meesten het wel terugbetalen hoor, anders zou DSB zich in eigen voet geschoten hebben. DSB is ten onder gegaan aan een bankrun wegens sterk gedaald vertrouwen in de bank, dat heeft niks met massale afschrijvingen op hypotheken en derivaten te maken.
Ah, een verstandige opmerking
pi_75037369
quote:
Op donderdag 26 november 2009 22:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij kunnen de meesten het wel terugbetalen hoor, anders zou DSB zich in eigen voet geschoten hebben. DSB is ten onder gegaan aan een bankrun wegens sterk gedaald vertrouwen in de bank, dat heeft niks met massale afschrijvingen op hypotheken en derivaten te maken.
Ze waren 800 miljoen gecut in hun hypotheken portefeulle bij DNB vanwege de kwaliteit

dat heeft ze uiteindelijk de nek omgedaan

Moet jij eens opletten voorhoeveel ze de hypotheekportefeulle straks doorverkopen ik gok met zo een 25% verlies op de boekwaarde en dat is globaal zo een 800 miljoen
pi_75037683
quote:
Op donderdag 26 november 2009 22:26 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Ze waren 800 miljoen gecut in hun hypotheken portefeulle bij DNB vanwege de kwaliteit

dat heeft ze uiteindelijk de nek omgedaan

Moet jij eens opletten voorhoeveel ze de hypotheekportefeulle straks doorverkopen ik gok met zo een 25% verlies op de boekwaarde en dat is globaal zo een 800 miljoen
Wel de chronologische volgorde aanhouden, eerst was er de bankrun, toen had DSB liquiditeiten nodig, en DNB weigerde toen kennelijk bepaalde activa als onderpand. Centrale banken stellen vrij hoge eisen aan de panden die zij krijgen bij het verstrekken van een lening aan commerciële banken, maar dat betekent dus nog helemaal niet dat daarmee de activa ook waardeloos zijn, de centrale bank vindt ze alleen niet veilig genoeg. DNB heeft ook bewust op de DSB-crash aangestuurd, het zou best kunnen dat de panden op grond van een pietluttigheid zijn geweigerd.
pi_75037908
quote:
Op donderdag 26 november 2009 21:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Mwah, er zijn de laatste jaren bij nagenoeg alle banken producten verkocht waar sommigen grote vraagtekens bij zetten. Als je naar BNR luistert dan hoor je de reclame van Aegon wel eens voorbij komen, 'Aegon, eerlijk over vrijkomende lijfrentes. Laat u via ons stappenplan informeren.', dat is valt wat mij betreft in een nog ergere categorie dan de praktijken van DSB, huichelaars zijn het bij Aegon.
Dat klopt. Ik zeg ook niet dat Zalm de enige is die hard aangepakt mag worden. Eigenlijk moet de hele gevestigde orde eraan geloven.

Dat is ook de enige reden dat topfalers als Nout Wellink voorlopig mogen blijven zitten. Als die de laan uit wordt gestuurd dan volgen er meer. Terwijl Nout Wellink toch echt aantoonbaar en PER DEFINITIE heeft gefaald.
pi_75042074
Nou wat er ooit is gebeurt maakt niet veel uit.
Wat nu belangrijk is, is dat DNB heeft belooft dat de DSB klanten eind november hun claim kunnen indienen om hun spaargeld terug te krijgen.

Nou Nout waar blijf je met je regeling?
  vrijdag 27 november 2009 @ 08:00:13 #47
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_75044109
Onderzoek naar Zalm vertraagd

Het onafhankelijke onderzoek naar het functioneren van Gerrit Zalm als bestuurder bij DSB in 2008 is naar verluidt vertraagd. De onderzoekers hebben onder andere veel werk aan het doorspitten van alle e-mails.

Dit melden bronnen dicht bij het onderzoek. Er wordt nog wel gepoogd de oorspronkelijke deadline van aanstaande dinsdag te halen.

Zalm, inmiddels voorzitter van de raad van bestuur van ABN Amro, zou de laatste dagen een aangeslagen indruk maken en verscheidene afspraken met cliënten hebben afgezegd.

Politiek risico
In Den Haag 'zoemt het' op een enkel ministerie en in de Kamer. Er wordt gewezen op het politieke risico voor minister Wouter Bos van Financiën, die Zalm heeft aangesteld bij ABN Amro, en voor toezichthouder DNB.

Bos hield zich donderdag na afloop van een debat over het beloningsbeleid van banken op de vlakte: 'Zorgvuldigheid gaat boven alles. Het gaat om mensen', zei hij in reactie op de vraag of vertraging van het onderzoek de positie van Zalm niet zou schaden. 'Het heeft de hoogste prioriteit en er wordt hard aan gewerkt.' Bos wilde niet bevestigen dat er vertraging is.

Opvolger
Binnen de bank wordt al gespeculeerd over de opvolger van de voormalige minister van Financiën. Er wordt gevreesd voor het vertrouwen van de cliënten als deze kwestie te lang aansleept of als er voor Zalm onduidelijke conclusies uit het onderzoek komen.


http://www.fd.nl/artikel/13699255/onderzoek-zalm-vertraagd
  vrijdag 27 november 2009 @ 09:37:23 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_75045701
Er zal denk ik toch gekozen worden voor een andere topman.
Je kunt namelijk niet vrijuit gaan als topbestuurder als je alle schijn tegen je hebt.
Een topbestuurder moet namelijk vertrouwen kunnen genieten en uitstralen. En het lijkt duidelijk dat Zalm in zijn periode bij DSB zijn hand flink overspeeld heeft tegen beter weten in.
Als het publieke vertrouwen het laat afweten (in politiek) en het bankwezen , hoeveel bruggen kun je dan nog slaan ?
  vrijdag 27 november 2009 @ 12:14:00 #49
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_75050951
Twijfels over Zalm ramp voor ABN Amro

ABN Amro lijkt niets te worden bespaard. Als het aan sommige politici ligt, moet zij op zoek naar de derde topman in drie jaar. Waarom nam grootaandeelhouder Wouter Bos vorig jaar toch met Zalm een politiek risico?

Het net rond Gerrit Zalm, oud-cfo van DSB Bank, wordt in hoog tempo aangesnoerd. Nog voordat het feitenonderzoek van DNB en AFM naar zijn functioneren bij DSB is afgerond, zeggen politici en hoogleraren hardop dat zij zich niet kunnen voorstellen dat de gewezen minister te handhaven is als topman van staatsbank ABN Amro.

Bankiers sluiten onderling weddenschappen of Zalm december nog wel haalt . Bij de bank zelf en in Den Haag wordt al gespeculeerd over een opvolger .
Zelfs Wouter Bos, die persoonlijk Zalm heeft uitgekozen, heeft de kraan iets opengedraaid om zijn handen straks in onschuld te kunnen wassen. Of zoals een bankier het typeert: Bos is zich aan het ‘de-associëren’ van Zalm.

Tegenover RTL-Z verklaarde Bos deze week dat een bankbestuurder, en zeker die van ABN Amro, van onbesproken gedrag en reputatie moet zijn. Hij deed dit nadat de Volkskrant een brief aanhaalde waarin Zalm zijn beleid bij de DSB verdedigde tegenover toezichthouder AFM. Bos zei er wel bij de uitkomst van het onderzoek nog af te willen wachten.

De vraag is of dat feitenonderzoek er nog wel toe doet. Percepties zijn soms sterker dan feiten. Nu DSB failliet is, is Zalms reputatie in een ander daglicht komen te staan. Het is misschien wel Zalms belangrijkste inschattingsfout in zijn leven geweest: in 2007 ja zeggen tegen Dirk Scheringa, terwijl de bank een twijfelachtige reputatie had en toen al onder verscherpt toezicht van DNB stond.

Volgens bronnen die Zalm hebben meegemaakt bij DSB, had de oud-minister er echter ‘zin in’ om DSB Bank te veranderen. ‘En hij ging snel aan de slag, had als eerste bestuurder invloed op Scheringa’, aldus de bron.

Zalm lijkt alleen nog een kans te maken als ondubbelzinnig uit het onderzoek naar voren komt dat hij bij DSB was begonnen met essentiële hervormingen, maar dat zijn termijn van twaalf maanden te kort was om het resultaat zichtbaar te maken.

Interessant is dat de feiten die deze week naar buiten zijn gekomen, allemaal al bekend waren bij minister Bos en bij DNB toen zij Zalm eind 2008 moesten beoordelen voor de topbaan bij ABN.
Er liepen toen al onderzoeken van de AFM naar de acceptatiecriteria van DSB. Onderzoeken die eerder dit jaar hebben geleid tot boetes, maar die voor Bos noch DNB-president Wellink aanleiding waren om hun visie over Zalm te herzien . Ook van het nog lopende AFM-onderzoek naar overkreditering, was DNB destijds al op de hoogte; beide toezichthouders wisselen veel informatie uit.

Op Kamervragen verklaart Bos op 9 juli 2009 dat de keuze voor Zalm ‘zorgvuldig en weloverwogen is gemaakt’. Samen met ABN Amro heeft hij een profiel opgesteld. Zalm bleek daar ‘uitstekend’ aan te voldoen. Vervolgens heeft DNB een integriteits-en deskundigheidstoets verricht. ‘DNB is primair verantwoordelijk voor het toetsen van bankbestuurders’, schrijft Bos aan de Kamer.

Maar als aandeelhouder van de bank is Bos wel eindverantwoordelijk voor de keuze en heeft hij, met de beschikbare informatie over DSB, een risico genomen. Ook al kon hij toen niet bevroeden dat die bank zou omvallen. Het kind van de rekening is ABN Amro. Het moet mogelijk op zoek naar een derde topman in enkele jaren die de complexe integratie van Fortis in ABN moet doen. Een nieuwe ceo heeft inwerktijd nodig en heeft zo zijn eigen ideeën over de koers. Dat betekent kostbaar tijdverlies voor een bedrijf dat al circa twee jaar ‘on hold’ staat. En zoals ING-ceo Hommen deze week zei: te lang stationair draaien is dodelijk voor een bedrijf.

www.fd.NL pag 15
pi_75051427
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 12:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Interessant is dat de feiten die deze week naar buiten zijn gekomen, allemaal al bekend waren bij minister Bos en bij DNB toen zij Zalm eind 2008 moesten beoordelen voor de topbaan bij ABN.
Er liepen toen al onderzoeken van de AFM naar de acceptatiecriteria van DSB. Onderzoeken die eerder dit jaar hebben geleid tot boetes, maar die voor Bos noch DNB-president Wellink aanleiding waren om hun visie over Zalm te herzien . Ook van het nog lopende AFM-onderzoek naar overkreditering, was DNB destijds al op de hoogte; beide toezichthouders wisselen veel informatie uit.
Je wil het er op laten lijken, met die smiley, dat het een enorme blunder is, maar in feite zegt het meer over de bril waardoor jij dit soort nieuws bekijkt. De feiten die deze week naar buiten zijn gekomen waren kennelijk al bekend bij de aandeelhouder toen zij Zalm benoemden, enerzijds doet dat het vermoeden versterken dat Zalm wel degelijk bezig was met hervormingen bij DSB en anderzijds laat dat ook zien dat de feiten geen probleem vormden voor het aantreden van Zalm, het ontlast dus juist de positie van Zalm.

Ook doet de aandeelhouder er verstandig aan zijn oren niet te laten hangen naar allerlei sentimenten in de Tweede Kamer die, soms zelfs op partij-politieke en ideologische gronden, Zalm willen zien verdwijnen. Men doet er niet voor niks alles aan om ook bijvoorbeeld centrale banken buiten de politieke arena te houden, dat moet met ABN-Amro ook kosten wat kost voorkomen worden. Anders ontstaat er een situatie waarin men via 'modelbank' ABN-Amro de gehele bankcaire sector denkt te vernieuwen, dat zou erg naief zijn, de belangen in de bancaire sector zijn veel te groot om deze te hervormen met dit soort softe aanpak.

[ Bericht 16% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-11-2009 12:34:33 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')