TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Inderdaad zeg. Maar ik denk dat de historische binnenstad + kunst wel waardevol was voor Hitlerquote:Op zondag 25 oktober 2009 21:03 schreef Roi het volgende:
[..]
Moet er niet aan denken dat Amsterdam hetzelfde was overkomen.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Maar als het verplicht is is het vervelend. Dan neem je kinderen hun interesse af.quote:Op zondag 25 oktober 2009 21:05 schreef mitt het volgende:
Zoiets zou toch verplicht moeten worden gekeken op scholen e.d.
Mooi gemaakt met unieke beelden die ik nog nooit gezien had, terwijl ik heel erg veel docu's over WO2 heb gezien, inclusief De Bezetting van Lou de Jong begin jaren 60.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Yup, vond ik ook de kracht van deze aflevering. Goede oude beeldenquote:Op zondag 25 oktober 2009 21:07 schreef golfer het volgende:
Mooi gemaakt met unieke beelden die ik nog nooit gezien had, terwijl ik heel erg veel docu's over WO2 heb gezien, inclusief De Bezetting van Lou de Jong begin jaren 60.
.
Van de weken zaten de makers bij DWDD en ze gaven ook aan bewust naar buitenlands filmmateriaal gezocht te hebben, zodat het niet allemaal herkauwde fragmenten zouden zijn.quote:
Mooi gemaakt met unieke beelden die ik nog nooit gezien had, terwijl ik heel erg veel docu's over WO2 heb gezien, inclusief De Bezetting van Lou de Jong begin jaren 60.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
En dat allemaal door de europese landen economisch zo te verbinden dat er niks meer te winnen valt met een gewapende strijd.quote:
[..]
Niets van geleerd? De situatie in West-Europa is voorgoed veranderd sinds WOII. Ik sluit absoluut uit dat er ooit nog een gewapend conflict ontstaat in West-Europa
Eerst dmv de EGKS, toen de EEG en nu de EU.
Mooi zeg, tvp... Petje af voor de NPS.
Jammer dat er niet nog wat meer aan die opkomst werd besteed. Ik denk dat het echt cruciaal is om die opkomst tot in den treure te analyseren, aangezien voorkomen altijd beter is dan genezen. Ik zou nog wel willen weten hoe Hitler, technisch gezien, het hele volk inpakte.
Verder echt een topaflevering!
Jammer dat er niet nog wat meer aan die opkomst werd besteed. Ik denk dat het echt cruciaal is om die opkomst tot in den treure te analyseren, aangezien voorkomen altijd beter is dan genezen. Ik zou nog wel willen weten hoe Hitler, technisch gezien, het hele volk inpakte.
Verder echt een topaflevering!
Deze gedachte had ik ook.quote:Op zondag 25 oktober 2009 21:05 schreef mitt het volgende:
Zoiets zou toch verplicht moeten worden gekeken op scholen e.d.
Goed programma en lekker aan elkaar gepraat door Rob Trip.
Aangezien... Wilders?quote:
Mooi zeg, tvp... Petje af voor de NPS.
Jammer dat er niet nog wat meer aan die opkomst werd besteed. Ik denk dat het echt cruciaal is om die opkomst tot in den treure te analyseren, aangezien voorkomen altijd beter is dan genezen. Ik zou nog wel willen weten hoe Hitler, technisch gezien, het hele volk inpakte.
Verder echt een topaflevering!
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Je moet die opkomst ook zien in het tijdsbeeld. Er was geen televisie, geen internet. Kranten waren afhankelijk van correspondenten en slechts een enkeling had radio.quote:Op zondag 25 oktober 2009 21:12 schreef Keepertje8 het volgende:
Mooi zeg, tvp... Petje af voor de NPS.
Jammer dat er niet nog wat meer aan die opkomst werd besteed. Ik denk dat het echt cruciaal is om die opkomst tot in den treure te analyseren, aangezien voorkomen altijd beter is dan genezen. Ik zou nog wel willen weten hoe Hitler, technisch gezien, het hele volk inpakte.
Je had als gewoon burger geen idee wat er zich werkelijk afspeelde in de wereld buiten je eigen stadje.
Goebbels was een meester in het bedenken en vervaardigen van propagandamateriaal en via mond-op-mond reclame en georganiseerde massale bijeenkomsten werd het volk ingepakt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Mooie eerste aflevering. Ik ben benieuwd naar de rest, want er wordt echt de tijd voor genomen; eindelijk een programma waar níet alles in een klein halfuurtje gepropt wordt.
We zijn niets anders dan strandvonders van ons eigen leven; brokstukken verzamelend langs de zee der vergetelheid.-
Willem Frederik Hermans
Willem Frederik Hermans
Bij het kijken van de documentaire vroeg ik me af wat er was gebeurd als Nederland niet was gecapituleerd na het bombardement op Rotterdam.quote:Op zondag 25 oktober 2009 21:07 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
Inderdaad zeg. Maar ik denk dat de historische binnenstad + kunst wel waardevol was voor Hitler
Het eerste wat bij mij opkwam was dat Amsterdam een 'mooie' tweede prooi was geweest voor de Luftwaffe. Van Nederlands luchtafweer hadden ze blijkbaar toch niet veel te vrezen.
Mooie eerste aflevering, maar weinig echt nieuws gehoord (behoudens wat dingen over de inval in Nederland). De aanloop vanaf de Eerste Wereldoorlog naar de tweede werd goed uitgelegd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Nahh, daarvoor zijn de tijden te veel veranderd. Maar het is wel een feit dat we in een globaliserende wereld terecht zijn gekomen waarin steeds meer mensen teruggrijpen op nationalistische zekerheden. Vanuit dat kader verwerp ik dan ook het extreem gevaarlijke en naïeve standpunt van sommigen in dit topic (er komt nooit meer oorlog in de EU). War never changes.quote:
Ik heb het programma na een half uur uitgezet simpelweg omdat ik bijna niks gehoord heb over WO2 wat ik nog niet gehoord had. Ik vond het ook een beetje een onsamenhangend geheel.
En dat er volgens het programma drie politieke stromingen (communisme, fascisme en democratie) in Europa waren die om de macht streden na WO1 vond ik te simpel gedacht.
En dat er volgens het programma drie politieke stromingen (communisme, fascisme en democratie) in Europa waren die om de macht streden na WO1 vond ik te simpel gedacht.
Ze hadden het over de grote lijnen en stromingen. Wat klopt daar volgens jou niet aan?quote:Op zondag 25 oktober 2009 22:07 schreef Gewas het volgende:
En dat er volgens het programma drie politieke stromingen (communisme, fascisme en democratie) in Europa waren die om de macht streden na WO1 vond ik te simpel gedacht.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik denk dat je ook niet kunt verwachten dat je nu iets heel nieuws in zo'n serie hoort. Alleen al omdat er inmiddels zoveel over geschreven en gezegd is.quote:
Ik heb het programma na een half uur uitgezet simpelweg omdat ik bijna niks gehoord heb over WO2 wat ik nog niet gehoord had. Ik vond het ook een beetje een onsamenhangend geheel.
En dat er volgens het programma drie politieke stromingen (communisme, fascisme en democratie) in Europa waren die om de macht streden na WO1 vond ik te simpel gedacht.
Naar mijn idee zijn communisme en nationaal-socialisme ook vormen van fascisme.quote:En dat er volgens het programma drie politieke stromingen (communisme, fascisme en democratie) in Europa waren die om de macht streden na WO1 vond ik te simpel gedacht.
Eigenlijk dus fascisme versus democratie. Maar om de verschillen in ideologie aan te geven doen ze het zo, klopt wel toch?
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ze kunnen er wel dieper op in gaan dan bij In Europa vorig jaar, en dat gebeurt ook wel.quote:Op zondag 25 oktober 2009 22:11 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ik denk dat je ook niet kunt verwachten dat je nu iets heel nieuws in zo'n serie hoort. Alleen al omdat er inmiddels zoveel over geschreven en gezegd is.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Als ze in grote lijnen bedoelde, oke. Maar op de manier hoe het werd gezegd in de docu: 'In Spanje overwon het fascisme.' En: 'in Rusland won het communisme.' Het klonk mij allemaal te veel in hokjes denken. Er waren binnen de politieke stromingen die genoemd werden ook grote verschillen, het Spaanse fascisme was anders dan het Duitse, en soms stonden ongeveer dezelfde stromingen zelfs niet positief tegenover elkaar.
Ik heb aardig wat boeken gelezen over WO2, en het programma was zeker niet slecht, maar ik heb het de laatste tijd gewoon een beetje gehad met alles over WO2.quote:Op zondag 25 oktober 2009 22:11 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ik denk dat je ook niet kunt verwachten dat je nu iets heel nieuws in zo'n serie hoort. Alleen al omdat er inmiddels zoveel over geschreven en gezegd is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2009 22:20:50 ]
Het ging ook meer om de invloed van het nazisme op Nederland...quote:
Als ze in grote lijnen bedoelde, oke. Maar op de manier hoe het werd gezegd in de docu: 'In Spanje overwon het fascisme.' En: 'in Rusland won het communisme.' Het klonk mij allemaal te veel in hokjes denken. Er waren binnen de politieke stromingen die genoemd werden ook grote verschillen, het Spaanse fascisme was anders dan het Duitse, en soms stonden ongeveer dezelfde stromingen zelfs niet positief tegenover elkaar.
Het programma duurt helaas geen 2 uren
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Stukje over Gennep en Mill vond ik wel interessant.. Omdat ik daar ook woon en ben opgegroeid, leuk om zo'n oude beelden te zien
Ik wil de aflevering net kijken, maar merk dat er via de NPS site een bak met kritiek wordt geleverd. Zo zou de eerste aflevering belangrijke feiten verdraaien of weglaten.
Lees het allemaal: http://deoorlog.nps.nl/page/aflevering/1/De+wraak+van+Duitsland/1
Toch maar even met een oplettend oog bekijken.
Lees het allemaal: http://deoorlog.nps.nl/page/aflevering/1/De+wraak+van+Duitsland/1
Toch maar even met een oplettend oog bekijken.
quote:Beste mensen, Ik kijk nu naar de eerste aflevering en in de eerste minuut heb ik al twee fouten gezien. 1) jullie doen voorkomen alsof de spoorwegwagon in het bos van Compiegne de echte is van de wapenstilstandsonderhandelingen in 1918. Dat is hij niet. De Duitsers hebben de echte in 1940 naar Berlijn gebracht waar hij in het Zeughaus door een Brits bombardement in 1943 verloren ging. Wat er nu staat is een andere spoorweg wagon van dezelfde serie. 2) Jullie kennen een citaat van maarschalk Ferdinand Foch over het verdrag van Versailles ("het is een wapenstilstand voor 20 jaar") toe aan een niet geïdentificeerde Britse kolonel bij de wapenstilstand. Nog een fout: 3) Bij de bezetting van het Duitse Rijnland in 1936 laten jullie marcherende Franse troepen zien. Dit is te herkennen aan de manier waarop ze hun trompetten hanteren. Duitse troepen doen zoiets niet. Om van de film research bij fragmenten van van de luchtoorlog nog maar te zwijgen. Jullie hebben het over duikbommenwerpers en laten jagers zien. Bij de beschrijving van het bombardement op Rotterdam wordt verzwegen hoe Duitsers in Rotterdam terechtkwamen (per parachute en transportvliegtuig) en de gevechten rondom den Haag worden totaal verzwegen.Kortom, ik ben niet onder de indruk. Typisch de Nederlandse televisie. De BBC doet zoiets veel en veel beter. Gegroet Frank van den Bergh
quote:Na slechts een aflevering is het te vroeg voor een stevig oordeel. Daarom wat indrukken: deze serie werd groots aangekondigd en lijkt passend in onze tijd van PR en vlotte sound- en beeldbytes. Inhoudelijk was e.e.a. wat kort door de bocht. Ik zag ook weinig voor mij nieuwe beelden. Om in 50 minuten de opkomst van Hitler in het licht van Europa tm. de inval in Nederland te willen behandelen lijkt een zichtbaar iets te ambitieuze klus. Ik begrijp dat de makers in weinig afleveringen veel willen behandelen en eigen accenten leggen, maar wordt het zo niet net te onevenwichtig en oppervlakkig? De schets van de inval in Nederland was toch tamelijk onvolledig. Niets over de Grebbelinie, Kornwerderzand en wellicht het grootste wapenfeit: de vele neergeschoten en beschadigde Duitse vliegtuigen. Ook niets over de ook aan Duitse kant soms matige voorbereiding en mede door Nederlands handelen mislukking van een snelle bezetting van Den Haag. In tegenstelling tot de andere (langere) series was hier weer wel aandacht voor ontwikkelingen rond de Peel-Raam stelling. Via internet levert men gelukkig veel aanvullende informatie, maar via de tv viel het mij toch een beetje tegen.
Ja dit is volgens mij wel terecht
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Ach ja altijd meteen weer die kritiek als er eens een documentaire wordt gemaakt over de oorlog, ze bereiken in ieder geval een vrij groot publiek op deze manier.
En dat er dan wat kleine details niet helemaal kloppen is dan toch niet zo'n ramp.
1.113.000 kijkers volgens SKO, en dat tegenover Boer zoekt vrouw. Erg veel kijkers dus
[ Bericht 16% gewijzigd door Ronald op 26-10-2009 07:57:27 ]
En dat er dan wat kleine details niet helemaal kloppen is dan toch niet zo'n ramp.
1.113.000 kijkers volgens SKO, en dat tegenover Boer zoekt vrouw. Erg veel kijkers dus
[ Bericht 16% gewijzigd door Ronald op 26-10-2009 07:57:27 ]
٩๏̯͡๏)۶
1,1 miljoen kijkers gisteren 
. En dat tegenover Boer zoekt vrouw.
Met 600.000 was Van Liempt al blij geweest, had ie eerder in NRC gezegd.
. En dat tegenover Boer zoekt vrouw.Met 600.000 was Van Liempt al blij geweest, had ie eerder in NRC gezegd.
Dan laat je voor het gemak even buiten beschouwing hoe mensen die de Islam belijden over "anderen" denken. Joden bijvoorbeeld.quote:Op zondag 25 oktober 2009 21:03 schreef DancingPhoebe het volgende:
Mja nee, well, yes, but no, yes, wel no, yes
Het was idd een beetje overdreven, maar er nog wel die tweedeling in het denken over anderen zeg maar. Ik doelde op het stukje "alles ligt aan de joden".
Die recente enquetes onder moslims in Europa liegen er niet om.
Er zaten een paar storende foutjes in - beelden van Franse soldaten bij de Duitse re-militarisering van het Rijnland! - en het verhaal van de meidagen van 1940 was teleurstellend onvolledig maar er waren een paar aardige beelden te zien en men heeft een redelijke poging gedaan om de oorzaken van de opkomst van het nazisme in Duitsland te verklaren aan de hand van zowel grote gebeurtenissen als kleine verhalen van mensen.
"That rug really tied the room together".
Wel de moeite waard dus? Heb het opgenomen.
edit: nou als ik even wat verder kijk dan m'n neus lang is is het weer lekker voor de massa en van een laag niveau
.
Leuk weer.
We moeten echt eens naar een BBC model toe waarbij er geld vrij komt voor kwaliteit.
edit: nou als ik even wat verder kijk dan m'n neus lang is is het weer lekker voor de massa en van een laag niveau
.Leuk weer.
We moeten echt eens naar een BBC model toe waarbij er geld vrij komt voor kwaliteit.
Man heeft gisteren wel gekeken en die gaat het volgen..ik ook! Ik heb op internet gekeken. Het is een mooi, interessant programma.quote:
Ik vond het mooi en interessant, ga dit zeker volgende week weer volgen.
Leuke nieuwe beelden, maar het commentaar erbij was teleurstellend. Het was te oppervlakkig, algemeen en teveel willen doen in 3 kwartiertjes.
Voor de opkomst van Hitler en consorten heeft de BBC een goede 300 minuten durende documentarie 'the nazi's'.
Overigens zou Utrecht worden gebombardeerd als Nederland na Rotterdam niet had gecapituleerd.
Voor de opkomst van Hitler en consorten heeft de BBC een goede 300 minuten durende documentarie 'the nazi's'.
Overigens zou Utrecht worden gebombardeerd als Nederland na Rotterdam niet had gecapituleerd.
Oh! Gravity
Idd te weinig over de Grebbeberg, inval rond Den Haag, de afsluitdijk en de gevoelige verliezen aan de Duitse luftwaffe + het wegvoeren van 2000 Duitse parachutisten vlak voor de capitulatie naar Engeland.quote:Op zondag 25 oktober 2009 23:16 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
[..]
Ja dit is volgens mij wel terecht
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ben er speciaal voor thuisgebleven maar vond het toch wat tegenvallen, het was te kort om diep op de zaken in te gaan.
Ik had toevallig het staartje gezien van de volgende serie op het franse le Deux;
Met archiefbeelden, weliswaar ingekleurd (ook controversieel in Frankrijk) maar ik vond het echt ontzettend boeiend. Het was wat bombastischer en niet so sober als " De oorlog". Wel een tip voor mensen die nog meer over de WOII willen zien.
Ik had toevallig het staartje gezien van de volgende serie op het franse le Deux;
Met archiefbeelden, weliswaar ingekleurd (ook controversieel in Frankrijk) maar ik vond het echt ontzettend boeiend. Het was wat bombastischer en niet so sober als " De oorlog". Wel een tip voor mensen die nog meer over de WOII willen zien.
Truth is stranger than fiction
Werd er nu nog wat gezegd over zeeland? Daar heeft men tot 19 mei doorgevochten ( 17 mei artilleriebombardement Middelburg) vanwege het simpele feit dat er franse troepen gelegerd waren.
Bij het bombardement op Rotterdam waren er 2 eskaders van de Luftwaffe. 1 eskader heeft de rode seinkogels wel degelijk opgemerkt en heeft zich teruggetrokken.
Bovendien was het een puur terreurbombardement om het verzet te breken aangezien alle belangrijke gebouwen (stadhuis, witte huis en Laurenskerk o.a) bleven staan.
Bij het bombardement op Rotterdam waren er 2 eskaders van de Luftwaffe. 1 eskader heeft de rode seinkogels wel degelijk opgemerkt en heeft zich teruggetrokken.
Bovendien was het een puur terreurbombardement om het verzet te breken aangezien alle belangrijke gebouwen (stadhuis, witte huis en Laurenskerk o.a) bleven staan.
Het tijdsbeeld is zeker belangrijk.quote:Op zondag 25 oktober 2009 21:15 schreef golfer het volgende:
[..]
Je moet die opkomst ook zien in het tijdsbeeld. Er was geen televisie, geen internet. Kranten waren afhankelijk van correspondenten en slechts een enkeling had radio.
Je had als gewoon burger geen idee wat er zich werkelijk afspeelde in de wereld buiten je eigen stadje.
Goebbels was een meester in het bedenken en vervaardigen van propagandamateriaal en via mond-op-mond reclame en georganiseerde massale bijeenkomsten werd het volk ingepakt.
Je hebt grofweg 4 groepen: de nazis, het verzet, het ingepakte volk en de groepen mensen die een politieke afweging maakte en die in het voordeel van Hitler maakte. En die laatste groep is imo cruciaal. En waarom hebben ze die afweging massaal in het voordeel van hitler gemaakt. Alleen het tijdsbeeld verklaart dat niet voor mij,
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
eensquote:Op zondag 25 oktober 2009 22:03 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Nahh, daarvoor zijn de tijden te veel veranderd. Maar het is wel een feit dat we in een globaliserende wereld terecht zijn gekomen waarin steeds meer mensen teruggrijpen op nationalistische zekerheden. Vanuit dat kader verwerp ik dan ook het extreem gevaarlijke en naïeve standpunt van sommigen in dit topic (er komt nooit meer oorlog in de EU). War never changes.
De EU en zijn voorlopers is een briljant concept om vrede te bewerkstelligen, maar ik denk dat er per definitie weer een oorlog komt in west europa
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
|
|
