TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Heb je een linkje ofzo met meer info over de seinkogels? Dat die Duitse generaal zo tegen het bombardement was vind ik boeiend.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 01:13 schreef Klummie het volgende:
Werd er nu nog wat gezegd over zeeland? Daar heeft men tot 19 mei doorgevochten ( 17 mei artilleriebombardement Middelburg) vanwege het simpele feit dat er franse troepen gelegerd waren.
Bij het bombardement op Rotterdam waren er 2 eskaders van de Luftwaffe. 1 eskader heeft de rode seinkogels wel degelijk opgemerkt en heeft zich teruggetrokken.
Bovendien was het een puur terreurbombardement om het verzet te breken aangezien alle belangrijke gebouwen (stadhuis, witte huis en Laurenskerk o.a) bleven staan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Paar weken terug naar een lezing van Hans Blom geweest over deze serie. Helaas voor hem ging zijn voorbereiding naar de knoppen en kwam hij daardoor warrig over. Maar de man weet veel en probeert overal de nuance aan te brengen aan de huidige denkwijzen.
Dat Nederland helemaal niet zo neutraal was en de aanval van de duitsers eigenlijk vrij logisch was.
Dat Nederland helemaal niet zo neutraal was en de aanval van de duitsers eigenlijk vrij logisch was.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Bedankt voor de tip, heb de DVD gevonden, het is alleen in het Frans en alleen met Franse ondertiteling, en verder dan J'mappelle Sander kom ik nietquote:Op maandag 26 oktober 2009 20:02 schreef Fuzzlet het volgende:
Ben er speciaal voor thuisgebleven maar vond het toch wat tegenvallen, het was te kort om diep op de zaken in te gaan.
Ik had toevallig het staartje gezien van de volgende serie op het franse le Deux;
[ afbeelding ]
Met archiefbeelden, weliswaar ingekleurd (ook controversieel in Frankrijk) maar ik vond het echt ontzettend boeiend. Het was wat bombastischer en niet so sober als " De oorlog". Wel een tip voor mensen die nog meer over de WOII willen zien.
Maar wel hele mooie beelden inderdaad 
edit: Oh de spreek is wel op Engels te zetten
[ Bericht 5% gewijzigd door Sanderrrr op 01-11-2009 13:48:09 ]
Dit topic had ik een week geleden moeten lezen. Maar wel even onthouden voor vanavond.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
het blijft idd een geld en tijd kwestie.quote:Op maandag 26 oktober 2009 07:28 schreef Ronaldsen het volgende:
Ach ja altijd meteen weer die kritiek als er eens een documentaire wordt gemaakt over de oorlog, ze bereiken in ieder geval een vrij groot publiek op deze manier.
En dat er dan wat kleine details niet helemaal kloppen is dan toch niet zo'n ramp.
1.113.000 kijkers volgens SKO, en dat tegenover Boer zoekt vrouw. Erg veel kijkers dus
Van mij zouden ze wel een modernere versie van lou de jongs 100 delig werk mogen maken
Waarin je alla battlefield elke minuut van een veldslag beschreven wordt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
14 delen waren het maar.quote:Op zondag 1 november 2009 15:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Van mij zouden ze wel een modernere versie van lou de jongs 100 delig werk mogen maken
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Je kunt de eerste uitzending online terugkijkenquote:Op zondag 1 november 2009 13:41 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Dit topic had ik een week geleden moeten lezen. Maar wel even onthouden voor vanavond.
.
Inmiddels gedaanquote:Op zondag 1 november 2009 15:38 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Je kunt de eerste uitzending online terugkijken
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Op zich had de inval in NL iets uitgebreider in beeld gebracht kunnen worden. Ze hadden wel aandacht voor het bombardement op R'dam, maar bijv niet over de strijd op de Grebbeberg of bij Kornwerderzand. Maar over het algemeen zat het goed in elkaar.quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Jan Uitham 
2e in de Elfstedentocht van 1963
2e in de Elfstedentocht van 1963
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Mooi om de historische fragmenten te vermengen met herinneringen en dagboekfragmenten van mensen uit die tijd.
Geeft meteen ook een mooi tijdsbeeld van de naïviteit van de meeste mensen toen.
Geeft meteen ook een mooi tijdsbeeld van de naïviteit van de meeste mensen toen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nope.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Want?quote:
Ik mis een paar ongeschreven delen, ofzo?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het zal een enorme berg werk gekost hebben om een selectie te maken in relevantie uit het enorme aanbod van documentatie waar ze uit putten denk ikquote:Op zondag 1 november 2009 20:04 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Op zich had de inval in NL iets uitgebreider in beeld gebracht kunnen worden. Ze hadden wel aandacht voor het bombardement op R'dam, maar bijv niet over de strijd op de Grebbeberg of bij Kornwerderzand. Maar over het algemeen zat het goed in elkaar.
Betere aflevering dan de eerste. Mooi om het met verhaal via persoonlijke verhalen te vertellen.
Maar wederom echt weinig nieuws gehoord.
Maar wederom echt weinig nieuws gehoord.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat valt ook niet te verwachten en is ook niet de bedoeling van deze serie.quote:Op zondag 1 november 2009 21:19 schreef marcodej het volgende:
Maar wederom echt weinig nieuws gehoord.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Iets nieuws over de oorlog is ook haast niet te vertellen, denk ik.quote:Op zondag 1 november 2009 21:19 schreef marcodej het volgende:
Betere aflevering dan de eerste. Mooi om het met verhaal via persoonlijke verhalen te vertellen.
Maar wederom echt weinig nieuws gehoord.
Hmm, ik dacht gelezen te hebben dat ze ook nieuwe inzichten wilden geven. Zal het dan verkeerd opgevat hebben. In het laten zien van nieuwe beelden en dagboekfragmenten zijn ze wel geslaagd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Klopt, komt nog. Hans Blom zei het ook bij de lezing waar ik was. Onder andere het belichten van de economie komt aan od is nieuw. Andere punten weet ik niet. In vergelijking met de seie van de Jong willen ze een genuanceerder beeld van goed en fout in de oorlog brengen.quote:Op zondag 1 november 2009 21:33 schreef marcodej het volgende:
Hmm, ik dacht gelezen te hebben dat ze ook nieuwe inzichten wilden geven. Zal het dan verkeerd opgevat hebben. In het laten zien van nieuwe beelden en dagboekfragmenten zijn ze wel geslaagd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De NPS schat haar publiek niet erg hoog in. Wellicht terecht.quote:Op zondag 1 november 2009 21:33 schreef marcodej het volgende:
Hmm, ik dacht gelezen te hebben dat ze ook nieuwe inzichten wilden geven. Zal het dan verkeerd opgevat hebben.
Op sommige dingen (o.a. de positie / rol van de NSB) wordt nogal gehamerd.
Je mist dat deel 10 uit A en B bestaat en die ook weer uit eerste en tweede helft. Idem voor nog een aantal delen.quote:Op zondag 1 november 2009 21:17 schreef golfer het volgende:
[..]
Want?
Ik mis een paar ongeschreven delen, ofzo?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat weet ik ook wel. Het zijn 29 boeken bij elkaar. Maar het blijven toch maar 14 delen die hij geschreven heeft.quote:Op zondag 1 november 2009 23:22 schreef eriksd het volgende:
Je mist dat deel 10 uit A en B bestaat en die ook weer uit eerste en tweede helft. Idem voor nog een aantal delen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nu dat was wel nieuw voor mij, ik wist dat de duitsers de fluwelen handschoen hanteerden maar dat ze de NSB buitenspel hebben gezet in het eerste jaar was voor mij wel nieuwquote:Op zondag 1 november 2009 23:14 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
De NPS schat haar publiek niet erg hoog in. Wellicht terecht.
Op sommige dingen (o.a. de positie / rol van de NSB) wordt nogal gehamerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vond dit een betere aflevering dan de eerste. Iets wat ik nog niet wist was dat de NSB niet was uitgenodigd bij de inhuldiging van Seyss Inquart in Den Haag. Verder vond ik het goed dat er ook aandacht was voor de Duitse soldaten die in Nederland verbleven. Ik had ooit een interview gezien met een Duitse soldaat die in WO2 in Nederland gestationeerd zat, hij zei dat van alle bezette gebieden Nederland een van de fijnste was om te verblijven.
Dat was volgens mij een aflevering van Andere Tijden over het verzet in Nederlandquote:Op maandag 2 november 2009 10:41 schreef Gewas het volgende:
Ik vond dit een betere aflevering dan de eerste. Iets wat ik nog niet wist was dat de NSB niet was uitgenodigd bij de inhuldiging van Seyss Inquart in Den Haag. Verder vond ik het goed dat er ook aandacht was voor de Duitse soldaten die in Nederland verbleven. Ik had ooit een interview gezien met een Duitse soldaat die in WO2 in Nederland gestationeerd zat, hij zei dat van alle bezette gebieden Nederland een van de fijnste was om te verblijven.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
en dat het duitse volk ook zelf uitleg wilde waarom men een neutraal broedervolk binnenvielquote:Op maandag 2 november 2009 10:41 schreef Gewas het volgende:
Ik vond dit een betere aflevering dan de eerste. Iets wat ik nog niet wist was dat de NSB niet was uitgenodigd bij de inhuldiging van Seyss Inquart in Den Haag. Verder vond ik het goed dat er ook aandacht was voor de Duitse soldaten die in Nederland verbleven. Ik had ooit een interview gezien met een Duitse soldaat die in WO2 in Nederland gestationeerd zat, hij zei dat van alle bezette gebieden Nederland een van de fijnste was om te verblijven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, dat was ik even vergeten. Vooral dat filmpje met twee Duitsers die aan het praten waren over het binnenvallen van Nederland (was wel een propagandafilmpje dacht ik) vond ik veelzeggend. Ik denk dat het Duitse volk het ook niet gewilt had. Maar militair gezien was het wel een slimme zet, op deze manier was de westgrens van Duitsland beter beschermd.quote:Op maandag 2 november 2009 10:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en dat het duitse volk ook zelf uitleg wilde waarom men een neutraal broedervolk binnenviel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2009 11:19:43 ]
Ik had ooit in een boek gelezen dat Rotterdam een ultimatum gesteld werd, anders zou het gebombardeerd worden. Rotterdam ging op het ultimatum in, maar de bommenwerpers waren al opgestegen en hadden de lichtkogels niet gezien en zo werd Rotterdam toch gebombardeerd. (Dit is wat ik me ervan kon herinneren, misschien weet iemand anders er meer over.)quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:16 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Heb je een linkje ofzo met meer info over de seinkogels? Dat die Duitse generaal zo tegen het bombardement was vind ik boeiend.
http://deoorlog.nps.nl/page/mappen/780509/Bombarderen+of+niet%3F?afl=1&d=781113quote:Op maandag 2 november 2009 11:25 schreef Gewas het volgende:
Ik had ooit in een boek gelezen dat Rotterdam een ultimatum gesteld werd, anders zou het gebombardeerd worden. Rotterdam ging op het ultimatum in, maar de bommenwerpers waren al opgestegen en hadden de lichtkogels niet gezien en zo werd Rotterdam toch gebombardeerd. (Dit is wat ik me ervan kon herinneren, misschien weet iemand anders er meer over.)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Oh dat zat in de aflevering, dan heb ik niks gezegd.quote:Op maandag 2 november 2009 11:53 schreef golfer het volgende:
[..]
http://deoorlog.nps.nl/page/mappen/780509/Bombarderen+of+niet%3F?afl=1&d=781113
Die beelden heb ik nog nooit gezien trouwens.
Ik ben in ieder geval na deze uitzending fan geworden van The Ramblers.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
mooi hoef ik die zelf niet meer op te zoeknquote:Op maandag 2 november 2009 12:44 schreef marcodej het volgende:
Ik ben in ieder geval na deze uitzending fan geworden van The Ramblers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
Ik ben in ieder geval na deze uitzending fan geworden van The Ramblers.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
Goeie documentaire En goed gepresenteerd ook... ik zit hem nu te kijken
En goed gepresenteerd ook... ik zit hem nu te kijken
Er gaat niets boven Groningen
Goed om te zien, dat ze ook eens de dorpen op het platteland belichten. En niet constant de steden.
Kijkcijfers van gisteren: 973.000
[ Bericht 20% gewijzigd door Zipportal op 02-11-2009 14:33:11 ]
Kijkcijfers van gisteren: 973.000
[ Bericht 20% gewijzigd door Zipportal op 02-11-2009 14:33:11 ]
Geweldig jaquote:Op maandag 2 november 2009 12:44 schreef marcodej het volgende:
Ik ben in ieder geval na deze uitzending fan geworden van The Ramblers.
Zit er klaar voor!quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou, Nederland is tot het eind toe consciëntieus haar rol van neutrale natie blijven spelen, al was het maar om Duitsland geen excuus te geven. Maar dat Duitsland in het geval van een nieuwe oorlog de agressor zou zijn was al een hele tijd duidelijk. Volgens Loe de Jong was het ook algemeen bekend dat het falen van het Von Schlieffenplan in 1914 door latere Duitse analisten werd toegeschreven aan het feit dat de troepen destijds om Nederlands Limburg heen waren getrokken. Duitsland was dus de meest waarschijnlijke vijand, maar anderzijds was het door de neutraliteitspolitiek lastig om van tevoren afspraken met Frankrijk en Engeland te maken. Nederland zat wat dat betreft in een spagaat.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:24 schreef One_of_the_few het volgende:
Dat Nederland helemaal niet zo neutraal was en de aanval van de duitsers eigenlijk vrij logisch was.
[ Bericht 5% gewijzigd door Iblardi op 08-11-2009 21:10:44 ]
Het was weer een mooie uitzending vandaag.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote:
Het was weer een mooie uitzending vandaag.
Het was natuurlijk vrij duidelijk dat Duitsland wel aan expantiedrift leed en Engeland en Frankrijk niet. Wat dat betreft was het volkomen gerechtvaardigd dat de voornaamste verdediging richting het oosten werd gericht.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 20:24 schreef One_of_the_few het volgende:
Paar weken terug naar een lezing van Hans Blom geweest over deze serie. Helaas voor hem ging zijn voorbereiding naar de knoppen en kwam hij daardoor warrig over. Maar de man weet veel en probeert overal de nuance aan te brengen aan de huidige denkwijzen.
Dat Nederland helemaal niet zo neutraal was en de aanval van de duitsers eigenlijk vrij logisch was.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
OVT loop altijd synchroon met de uitzendingen. En gaat vaak wat dieper op de aangesneden materie in. Bijv. het verschil tussen "de bezetting" van L. de Jong en deze serie. Ik luister dit vaak op mijn ipod als podcast.
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/3299530/
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/3299530/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zojuist gekeken op uitzendinggemist.nl.. Idd, weer mooi gedaan de makers van het programma.. Mooie uitzending.quote:
Het was weer een mooie uitzending vandaag.
Het was zeker gerechtvaardigd. Maar samen met dat en dat engelse troepen wel eens nederlands gebied vrij konden paseren maakte ons land niet echt neutraal. Volkomen gerechtvaardigd bleek.quote:Op zondag 8 november 2009 23:25 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het was natuurlijk vrij duidelijk dat Duitsland wel aan expantiedrift leed en Engeland en Frankrijk niet. Wat dat betreft was het volkomen gerechtvaardigd dat de voornaamste verdediging richting het oosten werd gericht.
Maar wel een groot verschil met WO1. Toen stelden wij ons ook echt neutraler op.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
ook weer genoten.
Rob Trip heeft een stuk fijnere stem dan een Geert Mak.
Rob Trip heeft een stuk fijnere stem dan een Geert Mak.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Net even terug gezien. Bizar verhaal van die neef en nicht; zij in het verzet, en hij bij de Waffen SS. Lijkt mij heel onwerkelijk als je ineens hoort dat je neef de vijand was.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Toen waren we zelfs Duitsgezinderquote:Op maandag 9 november 2009 12:12 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Het was zeker gerechtvaardigd. Maar samen met dat en dat engelse troepen wel eens nederlands gebied vrij konden paseren maakte ons land niet echt neutraal. Volkomen gerechtvaardigd bleek.
Maar wel een groot verschil met WO1. Toen stelden wij ons ook echt neutraler op.
http://74.125.77.132/search?q=cache:1138g3rim_IJ:struikgewas.blogspot.com/2009/10/spionage-in-rotterdam.html+spionage+in+rotterdam+wo1&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&client=firefox-a
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Benieuwd wat de kijkcijfers zullen doen als Boer Zoekt Vrouw afgelopen is.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik zit er al klaar voor!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb net de nieuwe aflevering gezien (de eerste aflevering die ik zag) en ik vind de toon van het programma een beetje vreemd. Met wat Trip vertelde over het bonnensysteem leek het net alsof ie wilde aantonen dat de mensen die de 2e wereldoorlog in Nederland hebben meegemaakt een stelletje oplichters waren die klaagden om niets. Ik vind dat nogal hypocriet in het licht van de rijkdom die we nu hebben.
En het rare was dat het programma bijv. de rol van mensen die geholpen hebben bij het bouwen van bunkers voor de Duitsers weer probeert te vergoeielijken. Je zou haast zeggen dat er een soort politieke boodschap achter dit programma zit.
En het rare was dat het programma bijv. de rol van mensen die geholpen hebben bij het bouwen van bunkers voor de Duitsers weer probeert te vergoeielijken. Je zou haast zeggen dat er een soort politieke boodschap achter dit programma zit.
Dan heb je niet echt goed geluisterd of het niet helemaal goed begrepen.quote:Op zondag 15 november 2009 21:13 schreef beantherio het volgende:
Ik heb net de nieuwe aflevering gezien (de eerste aflevering die ik zag) en ik vind de toon van het programma een beetje vreemd. Met wat Trip vertelde over het bonnensysteem leek het net alsof ie wilde aantonen dat de mensen die de 2e wereldoorlog in Nederland hebben meegemaakt een stelletje oplichters waren die klaagden om niets. Ik vind dat nogal hypocriet in het licht van de rijkdom die we nu hebben.
En het rare was dat het programma bijv. de rol van mensen die geholpen hebben bij het bouwen van bunkers voor de Duitsers weer probeert te vergoeielijken. Je zou haast zeggen dat er een soort politieke boodschap achter dit programma zit.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Heb het net terug gekeken maar het beeld dat jij nu schetst heb ik niet gezien. Ze proberen het een en ander te nuanceren, maar dat is iets anders dan vergoeilijken of zo.quote:Op zondag 15 november 2009 21:13 schreef beantherio het volgende:
Ik heb net de nieuwe aflevering gezien (de eerste aflevering die ik zag) en ik vind de toon van het programma een beetje vreemd. Met wat Trip vertelde over het bonnensysteem leek het net alsof ie wilde aantonen dat de mensen die de 2e wereldoorlog in Nederland hebben meegemaakt een stelletje oplichters waren die klaagden om niets. Ik vind dat nogal hypocriet in het licht van de rijkdom die we nu hebben.
En het rare was dat het programma bijv. de rol van mensen die geholpen hebben bij het bouwen van bunkers voor de Duitsers weer probeert te vergoeielijken. Je zou haast zeggen dat er een soort politieke boodschap achter dit programma zit.
Als jij slager bent en je krijgt de keuze óf leveren aan Duitsers óf gesloten worden (of je zoon moet tewerk gesteld worden), welke keuze zou jij dan maken?
Over het bonnensysteem zeggen ze juist dat ze begrijpen dat de ervaring van mensen anders was (omdat er inderdaad schaarste was en het leven inderdaad veel moeilijker werd), maar dat het zonder het distributiesysteem nog slechter was gegaan. Nu konden ze nog enigszins leven van een minimum aan middelen.
Wasweer een goede aflevering.
Mooi dat ze dat audiofragment lieten horen![ Bericht 2% gewijzigd door marcodej op 15-11-2009 22:20:47 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
gisteren na 20 minuten afgehaakt. Die 'persoonlijke verhalen' konden me niet boeien.
Werd het nog beter naar het einde toe?
Werd het nog beter naar het einde toe?
quote:Op zondag 15 november 2009 21:13 schreef beantherio het volgende:
Ik heb net de nieuwe aflevering gezien (de eerste aflevering die ik zag) en ik vind de toon van het programma een beetje vreemd. Met wat Trip vertelde over het bonnensysteem leek het net alsof ie wilde aantonen dat de mensen die de 2e wereldoorlog in Nederland hebben meegemaakt een stelletje oplichters waren die klaagden om niets. Ik vind dat nogal hypocriet in het licht van de rijkdom die we nu hebben.
En het rare was dat het programma bijv. de rol van mensen die geholpen hebben bij het bouwen van bunkers voor de Duitsers weer probeert te vergoeielijken. Je zou haast zeggen dat er een soort politieke boodschap achter dit programma zit.
Dit herken ik echt helemaal niet. Zoals alles in het leven is het niet zwart-wit en ook hier wordt een meer genuanceerd beeld neergezet waarin beide kanten van de medaille getoond worden en juist geen politieke boodschap wordt meegegeven. Het oordeel is aan jezelf.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Idd.quote:Op maandag 16 november 2009 09:41 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Dit herken ik echt helemaal niet. Zoals alles in het leven is het niet zwart-wit en ook hier wordt een meer genuanceerd beeld neergezet waarin beide kanten van de medaille getoond worden en juist geen politieke boodschap wordt meegegeven. Het oordeel is aan jezelf.
Ik zie in de serie ook wel een 'afrekening' met de serie 'de bezetting' van L. de Jong. Er wordt veel meer grijs getoond dan alleen het zwart/wit denken van toen dr tijd. Ten tijden van L. de Jong was je of goed, of fout in de oorlog. Deze serie laat op een hele mooie diverse manier zien, dat het veel meer grijs is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het boek Grijs verleden van Chris van der Heijden is in dit opzicht ook wel een aanrader. Laat ook duidelijk zien dat de grootste massa niet zozeer morele keuzes maakte alswel een keus voor zo goed mogelijk overleven en het beste maken van de situatie.quote:Op maandag 16 november 2009 09:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd.
Ik zie in de serie ook wel een 'afrekening' met de serie 'de bezetting' van L. de Jong. Er wordt veel meer grijs getoond dan alleen het zwart/wit denken van toen dr tijd. Ten tijden van L. de Jong was je of goed, of fout in de oorlog. Deze serie laat op een hele mooie diverse manier zien, dat het veel meer grijs is.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Ik zie wel een beetje op tegen de komende aflevering. Komt allemaal wel erg dichtbij volgende week. Ben benieuwd hoe ze het gaan brengen.quote:Op maandag 16 november 2009 15:56 schreef Mestras het volgende:
Zeer goed serie inderdaad! Ik ben erg benieuwd naar volgende week.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ook de (kinder)serie ´13 in de oorlog´ is een aanradertje. Natuurlijk, het is voor kinderen, maar het kwam afgelopen week langs tijdens het zappen en ben toen blijven hangen. Erg leuk gedaan en ook voor de wat ouderen interessant.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Hoe bedoel je? Kun je niet aanzien, hoe de Joden werden vervolgd?quote:Op maandag 16 november 2009 15:57 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik zie wel een beetje op tegen de komende aflevering. Komt allemaal wel erg dichtbij volgende week. Ben benieuwd hoe ze het gaan brengen.
Nee, ik bedoel dat het, omdat vrijwel mijn hele familie vermoord is, erg dichtbij de eigen belevingen komt.quote:Op donderdag 19 november 2009 15:46 schreef Zipportal het volgende:
Hoe bedoel je? Kun je niet aanzien, hoe de Joden werden vervolgd?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wat een indrukwekkende aflevering .
De beelden van Auschwitz deden me weer terugdenken aan toen ik in 2003 daar was. Bizarre plaats. Veel, heel kippenvel gehad toen. Zie ook de foto's @ http://picasaweb.google.com/roeljewel/OostEuropa2003
.De beelden van Auschwitz deden me weer terugdenken aan toen ik in 2003 daar was. Bizarre plaats. Veel, heel kippenvel gehad toen. Zie ook de foto's @ http://picasaweb.google.com/roeljewel/OostEuropa2003
Beetje vreemd dat ze het deden voorkomen alsof de meeste Joden vanuit Westerbork naar Auschwitz vervoerd werden, terwijl toch echt het overgrote deel van de Nederlandse Joden naar Sobibor werd vervoerd en vermoord. Ook Jules Schelvis is daarheen vervoerd en heeft het als 1 van de weinigen wel overleefd.quote:Op zondag 22 november 2009 21:02 schreef Roel_Jewel het volgende:
Wat een indrukwekkende aflevering
De beelden van Auschwitz deden me weer terugdenken aan toen ik in 2003 daar was. Bizarre plaats. Veel, heel kippenvel gehad toen. Zie ook de foto's @ http://picasaweb.google.com/roeljewel/OostEuropa2003
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik zit meestal gewoon verbijsterd de hele aflevering ademloos en met óf een brok in mijn keel óf met een steen in mijn maag naar te kijken
Indrukwekkende aflevering.
Jules Schelvis heb ik ooit ontmoet, fijn om te zien dat hij nog zo goed in lichaam en geest is dat hij zijn verhaal kan doorvertellen.
Jules Schelvis heb ik ooit ontmoet, fijn om te zien dat hij nog zo goed in lichaam en geest is dat hij zijn verhaal kan doorvertellen.
Heel indrukwekkend inderdaad. En eng en bizar dat de Duitsers het als vanzelfsprekend vonden dat alle joden moesten worden uitgeroeid 
quote:
Ik zit meestal gewoon verbijsterd de hele aflevering ademloos en met óf een brok in mijn keel óf met een steen in mijn maag naar te kijken
Heb het maar even niet gekeken...quote:Op zondag 22 november 2009 21:12 schreef remlof het volgende:
Heel indrukwekkend inderdaad. En eng en bizar dat de Duitsers het als vanzelfsprekend vonden dat alle joden moesten worden uitgeroeid
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
het is inderdaad een indrukwekkende serie over de oorlog...!
Ik heb jaren geleden de film gezien over de Wannsee conferentie, dat was ook heel apart... hoe zakelijk er over gesproken werd om even alle Joden uit te moorden...
Ik heb jaren geleden de film gezien over de Wannsee conferentie, dat was ook heel apart... hoe zakelijk er over gesproken werd om even alle Joden uit te moorden...
Ze hebben door middel van computerprogramma's en doven die geoefend zijn in liplezen kunnen achterhalen wat er besproken werd op de stomme beelden gemaakt op de Wolfsschanze. Volgens mij was het Himmler die daar de uitroeiing van alle Joden benoemd als een 'projectje'.
Klinkt misschien gek maar ik ben blij dat deze beelden mij nog zoveel doen, zelfs nu ik er al 1,5 jaar dagelijks mee geconfronteerd word. Dat het tenminste niet 'went'.
Klinkt misschien gek maar ik ben blij dat deze beelden mij nog zoveel doen, zelfs nu ik er al 1,5 jaar dagelijks mee geconfronteerd word. Dat het tenminste niet 'went'.
de film is volgens mij mede op basis van notulen die tijdens die beruchte vergadering gemaakt zijn...
Gründlich waren die Duitsers wel...
Gründlich waren die Duitsers wel...
Uniek dat ze toestemming hebben gekregen, om het voormalig huis van Albert Konrad Gemmeker, van binnen mochten zien. Niet zo heel lang gelden in het jaar 2007, heeft daar nog een vrouw tot haar dood in gewoond. Na haar dood, is het verboden gebied geworden. Eeuwig zonde, dat het huis er zo verpauperd erbij ligt. Dat moet gewoon opgeknapt worden. Anders zijn we dat stukje geschiedenis net als de oude batterij-barak waar Anne Frank in heeft gewerkt ook kwijt.
Had graag ook in dat huis willen kijken dit jaar, toen ik er een bezoekje bracht. Helaas.
Het hele terrein is opzich ook apart te noemen. Er loopt een fietspad dwars door het voormalig kamp terrein heen. En de grote radio schotels, die daar staan. Je kunt je niet voorstellen dat daar een kamp heeft gestaan. Wat 1 grote modder poel vroeger was. Naast het huis, is alleen nog de poort overgebleven.
Had graag ook in dat huis willen kijken dit jaar, toen ik er een bezoekje bracht. Helaas.
Het hele terrein is opzich ook apart te noemen. Er loopt een fietspad dwars door het voormalig kamp terrein heen. En de grote radio schotels, die daar staan. Je kunt je niet voorstellen dat daar een kamp heeft gestaan. Wat 1 grote modder poel vroeger was. Naast het huis, is alleen nog de poort overgebleven.
Er is heel weinig over van Westerbork. Vind dat op zich niet zo erg. De dagboeken van o.a. Philip Mechanicus geven ook een prima beeld van het leven daar.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik ben er deze zomer geweest. Je weet er al veel van, kent de plaatsjes en beelden. en toch..quote:Op zondag 22 november 2009 21:02 schreef Roel_Jewel het volgende:
Wat een indrukwekkende aflevering
De beelden van Auschwitz deden me weer terugdenken aan toen ik in 2003 daar was. Bizarre plaats. Veel, heel kippenvel gehad toen. Zie ook de foto's @ http://picasaweb.google.com/roeljewel/OostEuropa2003
Zo indrukwekkend. Voor mij vooral het Birkenau gedeelte. Wat je net ook weer zag. Ik heb mensen de foto's laten zien, proberen te vertellen hoe het voelt om er te zijn. Maar tegelijkertijd weet je dat het nooit zo overkomt als toen je het voelde. het is niet te beschrijven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Nou ja, Auschwitz is toch het symbool. en de bronnen die ik vind zo snel geven aan dat zo 68.000 naar auschwitz zijn vervoerd en zo 34.000 naar sobibor, vanuit westerbork. Na de polen, Hongaarnse Joden en 2 of 3 andere volken komen de nederlandse joden als meeste aantal vermoord per volk. Beetje krom omschreven, maar toch..quote:Op zondag 22 november 2009 21:08 schreef golfer het volgende:
[..]
Beetje vreemd dat ze het deden voorkomen alsof de meeste Joden vanuit Westerbork naar Auschwitz vervoerd werden, terwijl toch echt het overgrote deel van de Nederlandse Joden naar Sobibor werd vervoerd en vermoord. Ook Jules Schelvis is daarheen vervoerd en heeft het als 1 van de weinigen wel overleefd.
In Auschwitz heb je een nederlandse barak met een tentoonstelling, best indrukwekkend en daar kreeg ik toch de indruk dat men al meer wist in NL van de vernietiging van de Joden in het Oosten dan wat ze in deze serie willen laten zien. Maar na het zien van zo kamp kan ik niet zeggen dat mijn beoordeling toen nog enigsinds objectief was.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Indrukwekkende aflevering, heb zelf wel eens kampen bezocht en kreeg het behoorlijk koud toen ik Trip in die gaskamer zag staan.
Je groeit hier natuurlijk op met het constante gehamer en op hoe vreselijk het was, maar totdat je zelf op zo'n plek staat raakt het je niet echt.
Je groeit hier natuurlijk op met het constante gehamer en op hoe vreselijk het was, maar totdat je zelf op zo'n plek staat raakt het je niet echt.
|
|
