Waarom zijn Mac's zo fucking duur?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 13:35 schreef nietzman het volgende:

[..]

En sommige mensen hebben daar nou eenmaal meer geld voor over.

ZO goed is het software-gedeelte nou ook niet dat het dit prijsverschil rechtvaardigt natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:14 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

ZO goed is het software-gedeelte nou ook niet dat het dit prijsverschil rechtvaardigt natuurlijk.

Geen ervaring zeker

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:14 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

ZO goed is het software-gedeelte nou ook niet dat het dit prijsverschil rechtvaardigt natuurlijk.

Wel dus!

Aantal mensen die ik ken, zijn wel heel blij geworden van de overstap van Windows naar Mac. En dan gaat het puur over het gebruikersgemak. Ooms en tantes die werkelijk geen benul van computers hebben die binnen een paar dagen al aan het videobewerken zijn, terwijl ze met tegenzin altijd een Windows machine aan wilde zetten van te voren. Ze gebruikten het internet omdat het moest (belastingopgave, verzekering, facturen/rekeningen) niet omdat het ook nog eens leuk kon zijn.. vervolgens komen ze een week later naar je toe om je dingen te showen. Kijk eens wat voor leuk filmpje/fotoboek ik in elkaar gezet heb? Oh, ik heb nu ook een eigen reisblogje opgezet, zo makkelijk was dat!! Terwijl ik er bij stond van uh? dat doe je even in een week

Overigens je kan er wel uren over zeuren, maar als je het te duur vindt koop je het toch niet?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:14 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

ZO goed is het software-gedeelte nou ook niet dat het dit prijsverschil rechtvaardigt natuurlijk.

Paar dingen (voor de zoveelste keer):

- kijk naar uitvoering en form factor en de exacte onderdelen (dus geen xeon's met core 2 duo's vergelijken)
- probeer bijvoorbeeld eens een all-in-one als een imac te vinden die goedkoper is, of een macbook air of een macpro
- bedenk je dat, wanneer je geen gamer bent, een mac veel langer meegaat dan de gemiddelde medion pc (mijn imac is 2 jaar oud en ik pieker er nog niet over hem te upgraden of vervangen, ding wordt met elke osx upgrade sneller zowat)
- bedenk je daarnaast dat het niet raar is dat mensen extra geld over hebben voor mooie spullen (of dat nou een sony vaio, een dell adamo of een macbook pro is)

dan vraag ik me serieus af over welk prijsverschil je het hebt.

Nu ik bedenk, enige reden waarom ik een format op m'n Mac deed was puur voor een install van een nieuwe versie van OS X. En Migration Assistant is echt heerlijk! Alle bestanden, software, settings gewoon terug zoals van te voren.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 13:57 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Het werkt misschien marginaal, maar prettig is anders.. Sommige dingen in Windows kloppen gewoon nét niet, zijn niet logisch, enzovoort. Altijd als ik met Windows werk heb ik het gevoel me aan te moeten passen aan het OS, in plaats van dat het OS mee probeert te werken met mij..
Nou snap ik dat dat weer aan de software en niet aan de hardware ligt, maar dat maakt het Apple-totaalplaatje een stuk aantrekkelijker.

Tsja, of dat nu aan windows ligt of aan de gebruiker laten we maar even in 't midden. Windows kent weer als voordeel dat je, als je weet waar je mee bezig bent, eigenlijk alles voor elkaar kunt fietsen wat je kan bedenken en dat nog op een redelijk eenvoudige wijze ook. Maar je moet de denkwijze van Microsoft kunnen volgen en hun structuur op je netvlies krijgen. Als je dat eenmaal door hebt is het eigenlijk doodeenvoudig. Mac zal ongetwijfeld hetzelfde verhaal zijn, maar ik krijg het niet voor elkaar om eraan te wennen. Same goes for Linux... (alhoewel ik me daar al weer wat makkelijker in thuis voel dan bij een Mac). Maar nog steeds is dan het software-onderdeel van de Mac dus gigantisch duur t.o.v. Microsoft; om nog maar te zwijgen van Linux. Want iedereen is het er kennelijk wel over eens dat het qua hardware (ivm "echte" fabrikanten als HP en Lenovo dus; geen medion-meuk) geen hol uit maakt. Daarnaast is het aanbod van Software voor OSx t.o.v. software voor Windows ook een stuk beperkter. Dus je kan dan stellen dat voor minder mogelijkheden je een enorme partij meer geld moet neertellen. Tsja, ik zou me dan knap genaaid voelen....
Zeker als je bedenkt dat een goed geconfigureerde windows-machine (en met name in het stukje goed geconfigureerde zit het verschil... Neem een windows out of the box, installeer office en zet daarna via een policy elke software-installatie-mogelijkheid uit) absoluut net zo stabiel draait als een OSx-machine.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:23 schreef Mr.Noodle het volgende:
Nu ik bedenk, enige reden waarom ik een format op m'n Mac deed was puur voor een install van een nieuwe versie van OS X. En Migration Assistant is echt heerlijk! Alle bestanden, software, settings gewoon terug zoals van te voren.

Mja dat was omdat je dat wou, niet omdat dat MOET omdat je van XP naar windows 7 gaat

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:24 schreef kroegtijger het volgende:

Windows kent weer als voordeel dat je, als je weet waar je mee bezig bent, eigenlijk alles voor elkaar kunt fietsen wat je kan bedenken (...) Same goes for Linux...

Eén woord: UNIX.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:25 schreef Jarno het volgende:

[..]

Eén woord: UNIX.

Tsja, afhankelijk van waarvoor je het wilt toepassen natuurlijk.
OS op zich is briljant, maar niet overal even praktisch

Mjah ik draai onderhand ook al 2 jaar op dezelfde format. En start nog steeds gewoon in een seconde of 20 op.

Mijn windows pc daarentegen heeft het afgelopen jaar al 2 formats gehad en begint nu alweer schraal te worden. Okay het ligt deels aan de gebruiker, ik klooi teveel met drivers en programma's, maar op m'n Mac doe ik dat ook en daar is niks aan de hand.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:26 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

Tsja, afhankelijk van waarvoor je het wilt toepassen natuurlijk.
OS op zich is briljant, maar niet overal even praktisch

Sorry maar ik snap gewoon niet wat je bedoelt. Als je een Terminal opent kun je toch net zover gaan met MacOS als met Linux?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:14 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

ZO goed is het software-gedeelte nou ook niet dat het dit prijsverschil rechtvaardigt natuurlijk.

Natuurlijk wel. De echte reden om een Mac te kopen is de software. Dat het in een mooi pakketje zit is alleen maar mooi meegenomen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. De echte reden om een Mac te kopen is de software. Dat het in een mooi pakketje zit is alleen maar mooi meegenomen.

Mwoch. Zaken als een MagSafe en dat soort kleine dingetjes maken de hardware voor mij ook wel degelijk een meerprijs waard.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:29 schreef Jarno het volgende:

[..]

Mwoch. Zaken als een MagSafe en dat soort kleine dingetjes maken de hardware voor mij ook wel degelijk een meerprijs waard.

Dat zijn typisch de "mooi meegenomen" dingen wat mij betreft, maar niet de reden dat ik bij Apple ga shoppen.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:14 schreef kroegtijger het volgende:
ZO goed is het software-gedeelte nou ook niet dat het dit prijsverschil rechtvaardigt natuurlijk.

Daarover verschillen de meningen behoorlijk.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:29 schreef Jarno het volgende:

[..]

Mwoch. Zaken als een MagSafe en dat soort kleine dingetjes maken de hardware voor mij ook wel degelijk een meerprijs waard.

Maar dat heeft juist wel weer met het innovatieve aspect te maken.

Overigens vergeten we hier een belangrijk punt te bespreken: het prijsverschil tussen Europa en Amerika.

Ik zit er aan te denken om Final Cut Studio te kopen (dé reden voor mij om een Mac aan te schaffen).

Prijs in Europa: 999 euro
Prijs in de US: 999 US$ (664 euro)

WTF?

Bestel je 'em toch in Amerika.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:42 schreef Kontiki het volgende:
Overigens vergeten we hier een belangrijk punt te bespreken: het prijsverschil tussen Europa en Amerika.

Ik zit er aan te denken om Final Cut Studio te kopen (dé reden voor mij om een Mac aan te schaffen).

Prijs in Europa: 999 euro
Prijs in de US: 999 US$ (664 euro)

WTF?

Je hebt gelijk dat het in de US goedkoper is MAAR wel minder goedkoop dan in de shop staat in Nederland zit namelijk de BTW er al bij en in de US niet. (Als je die er bij doet is het nog steeds goedkoper, dat wel)

Mac, ubuntu en windows kunnen hetzelfde, op enkele details na. De laatste jaren zijn ze naar elkaar toegegroeid. Softwarematig vind ik de discussie dan ook nutteloos.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:43 schreef katerwater het volgende:
Mac, ubuntu en windows kunnen hetzelfde, op enkele details na. De laatste jaren zijn ze naar elkaar toegegroeid. Softwarematig vind ik de discussie dan ook nutteloos.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:43 schreef Tijn het volgende:
Bestel je 'em toch in Amerika.

Dan krijg je alsnog een rekening van de douane.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:24 schreef kroegtijger het volgende:

[..]

Tsja, of dat nu aan windows ligt of aan de gebruiker laten we maar even in 't midden. Windows kent weer als voordeel dat je, als je weet waar je mee bezig bent, eigenlijk alles voor elkaar kunt fietsen wat je kan bedenken en dat nog op een redelijk eenvoudige wijze ook. Maar je moet de denkwijze van Microsoft kunnen volgen en hun structuur op je netvlies krijgen. Als je dat eenmaal door hebt is het eigenlijk doodeenvoudig. Mac zal ongetwijfeld hetzelfde verhaal zijn, maar ik krijg het niet voor elkaar om eraan te wennen. Same goes for Linux... (alhoewel ik me daar al weer wat makkelijker in thuis voel dan bij een Mac). Maar nog steeds is dan het software-onderdeel van de Mac dus gigantisch duur t.o.v. Microsoft; om nog maar te zwijgen van Linux. Want iedereen is het er kennelijk wel over eens dat het qua hardware (ivm "echte" fabrikanten als HP en Lenovo dus; geen medion-meuk) geen hol uit maakt. Daarnaast is het aanbod van Software voor OSx t.o.v. software voor Windows ook een stuk beperkter. Dus je kan dan stellen dat voor minder mogelijkheden je een enorme partij meer geld moet neertellen. Tsja, ik zou me dan knap genaaid voelen....
Zeker als je bedenkt dat een goed geconfigureerde windows-machine (en met name in het stukje goed geconfigureerde zit het verschil... Neem een windows out of the box, installeer office en zet daarna via een policy elke software-installatie-mogelijkheid uit) absoluut net zo stabiel draait als een OSx-machine.

Weet je dus waar het heikel punt zit, mensen zijn over het algemeen lui. De meeste mensen hebben geen zin om uit te zoeken wat de beste configuratie is, zelf hun PC te bouwen, bepaalde drivers te installeren, videokaart drivers up te daten, virusscanners/firewalls te installeren. Waarbij dan de hoofdrvaag is: Wat is dan een goede configuratie? Je moet sites doorlezen, reviews, compatibaliteits-issues van bepaalde hardware. Man, daar ben je uren zoet mee. (En nee, computerboeren zijn niet te vertrouwen)

Dan heb je nog die Windows machines die zogenaamd Out-of-the-Box komen. Om eerlijk te zijn word ik van een Windows-machine Out of de Box van zogenaamde A-merken niet vrolijk. Eerste wat je mag doen is al die pre-installed bloatware/sharewarecrap te verwijderen, programma's te installeren voordat ze echt eens met een PC kunnen werken. Ik bedoel van Norton Internet Security, Mcafee security niet vrolijk. Dus je moet andere nieuwe betere virusscanners/anti-spyware/firewall software downloaden en installeren. Om te gamen moet je vaak je videokaart-drivers al meteen updaten, vergeet niet de aparte chipset-drivers want anders krijg je op rare momenten blue-screens
Internet Explorer 8, tja wat moet je ervan zeggen. Veel sites niet compatibel en ik ben bang hoe het gaat aflopen als het aanbod van HTML 5 steeds groter wordt en IE en het nog niet in hun browser geïmplementeerd heeft. Laat ik het zo vertellen, dat collega IT'ers die voor bepaalde banken werken niet zo erg goed erover te spreken zijn inzake compatibiliteit van hun internetbankieren sites (als in Hacks speciaal voor die browser in moeten bouwen om het een beetje fatsoenlijk te laten werken ).
Videosoftware kun je ook nog apart aanschaffen (Windows Moviemaker, als je er ooit mee gewerkt hebt, weet je dat dat geen goede optie is).
Office Pakket ook nog apart aanschaffen, tenzij je OpenOffice gebruikt.
Gehannes met de laatste versie van MSN Messenger (je kan de topics in DIG er zo uit plukken).
En tenslotte al de fout-meldingen die je krijgt zijn compleet ABraCaDaBra

Over Windows 7 kan ik nog niet echt oordelen, ik heb enkel een Beta even aangeraakt. Ik merkte wel op dat er veel dingetjes overgenomen zijn van OS X qua gebruikersgemak. Ik heb niks tegen het jatten van die dinger, het is alleen maar positief dat de gebruikerservaring onder verschillende OS'en uniformer wordt, mits het een positieve toevoeging heeft.

Nou geldt dit voor alle OS'en dat je in een vast stramien/werkwijze gestopt wordt die je moet volgen, alleen heb ik het idee dat het bij OS X gewoon wat natuurgetrouwer overkomt en dat je er meer aan moet wennen dat dat je expliciet moet doen wat het systeem je verteld. Dingen zoals Multi-Touch op een Trackpad, vergroten toch aardig het gebruikersgemak. (bijv. 2-vingers scrollen, roteren om een plaatje te draaien).

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Noodle op 23-10-2009 14:53:44 ]

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:43 schreef katerwater het volgende:
Mac, ubuntu en windows kunnen hetzelfde, op enkele details na. De laatste jaren zijn ze naar elkaar toegegroeid. Softwarematig vind ik de discussie dan ook nutteloos.

Het gaat er niet om wat de software kan, het gaat erom hoe 'ie werkt.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 14:04 schreef nietzman het volgende:

[..]

En waarom zouden die medewerkers halve systeembeheerders moeten wezen?

Jesus, een computer moet gewoon werken. Je pikt toch ook geen bullshit van een boormachine?

Om goed met een boormachine te werken is wel enige kennis nodig, hetzelfde geldt voor 't werken met een computer. En als je zonder na te denken gaat boren en door een leiding boort, ligt dat dan aan de boormachine?