abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 oktober 2009 @ 00:15:47 #26
260104 Unreal88
Wil ook een kleurtje
pi_73769253
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 23:25 schreef Sounddragon het volgende:
Precies..

Moet ik wel wat meer gegevens hebben.. Hertz is niet zo heel slecht hoor.. tis Duits en degelijk.. geluidskwaliteit weet ik niet, ik heb één keertje een set afgesteld, en dat klonk wel goed.. maar wel met een flinke lap HiFonics erachter.
Prijs/kwali is wel OK volgens mij.

Wat is je max budget voor de speakers ??
komen ze in de deuren ??
wil je eventueel losse tweeters op je dash/A stijl ??
diameter die je kwijt kunt in je deuren,
diepte die je kwijt kunt in je deur zodat je raam nog naar beneden kan.
wat voor muziek speel je als je hem HARD zet, en staat hij vaak en/of langdurig hard ?? (en dan bedoel ik dus je radio he )

Tis allemaal niet zo eenvoudig
Ik denk dat je het voor hem allemaal te moeilijk maakt.. Op zich is voor een normale gebruiker met sony niks mis.
Verder is Hertz prima (Trouwens het is niet Duits, maar Italiaans...)

Ook niet vergeten om demping in je deur te doen, scheelt al een boel in het geluid..
Hoi
  zaterdag 17 oktober 2009 @ 01:04:11 #27
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_73770362
Blijft moeilijk zo op afstand; eigenlijk wil ik nog veel meer weten, maar dat moet je uitvlooien door de boel te demonteren.
Er zitten tweeters in zeg je; maar de vraag is of- en hoe die dingen gefilterd worden; je hebt dan namelijk meerdere keuzes. Als de tweets gefilterd worden achterop de tweeter, kun je ze blijven gebruiken..
als ze op de bass speaker in de deur gefilterd worden, moet je dus een composet hebben met een extern filter, om die tweeter niet op te blazen dmv verkeerde tonen. als hij nou op de tweeter gefilterd is, kun je in de deur een 16 cm tweeweg zetten én de tweeter in de stijl erbij houden, dan heb je supermooi hoog voorin. als beide speakers gefilterd worden met een extern filter wat ergens weggebouwd zit, heeft het geen nut om een 2 weg in de deur te zetten, want dan krijgt hij geen hoge tonen binnen.

Achterin kun je kiezen voor een 2 weg of desnoods zelfs een normale 16cm woofer met een lowpass filtertje voor alleen extra laag.. hoog vanuit achter in een grote auto is funest voor je geluidsbeeld voorin als je geen time delay hebt (en dat heb je niet), en achterpassagiers hebben gewoon pech

Bij Ron de vries hebben ze een assortiment waar je vast wel wat mee kunt..
Ik zag in de afdeling 'ondiep 16 cm' een setje compo's van Kicker of zijn 2 weg broertje.. mooie spec's, alleen staat het aantal Db's er niet bij, maar dat zit meestal wel goed bij Kicker.. vanaf 35 Hz is een mooie score voor een speaker in die prijsklasse. (lager = beter)

Ik ben zelf wel een fan van Focal, dat kan hard én klinkt supermooi en warm, maar ligt wel een stuk boven je budget.. eigenlijk is het ook een soort van koffiedik kijken.. iedereen vindt iets anders mooi klinken, maar als je jouw muziek speelt moet je (zeker met Prodigy e.d.) wel een speaker hebben die een beetje abuse aankan, en met jouw budget, zou ik voor mezelf serieus over die kickers nadenken.. tis 5 tientjes boven je budget, maar daar ga je geen spijt van krijgen

Ik heb overigens maar een paar pagina's bekeken, anders ben ik de halve nacht bezig; maar leef je uit
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_73773477
OK, veel informatie, maar wel duidelijk. Thanks!

De extra tweeters hebben voor zover ik weet een eigen filter, zal het voor de zekerheid even nakijken. Er is in ieder geval geen extern filter.

Voor de achterkant moet ik goed nadenken wat verstandig is. Als daar iemand zit dan zijn dat kleine kinderen die K3 op vol volume willen horen
Alleen lage tonen is dan niet handig.
Maar als ik alleen of met een paar passagiers in de auto zit dan is het weer wel mooier.

De merkensuggesties zijn duidelijk en het abuse verhaal ook

Ik ga twijfelen of ik flink aan de gang ga of het huidige laat zitten!
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_73774215
Ah, eindelijk iemand die al dat audio gebeuren in klare taal uit kan leggen .

Sounddragon: wat vind jij zelf van de Alpine HU's? Ik zat de laatste tijd te kijken naar een HU, en las dat die Alpine's wel redelijk zijn (mijn eisen zijn eigenlijk simpel: fatsoenlijke kwaliteit, zwart frontje en amber/oranje achtergrond en USB).

Vooralsnog doe ik er geen andere boxen in, maar dat komt later wel 's. Voorin heb ik meen ik ruimte voor 13cm, waar ik misschien later een speakertje met ingebouwde tweeter wil installeren. Maar basically ben ik opzoek naar een fatsoenlijke HU om als basis mee te beginnen (budget ¤150).

Of moet ik hier een eigen topic voor aanmaken?
  zaterdag 17 oktober 2009 @ 12:54:47 #30
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_73776131
Alpine FTW

Ik heb zelf ook Alpine in mijn boomhok, simpel en alleen omdat (zie bevenstaande verhalen) Alpine 1 van de 2 A merken is, die HU's maken die bij 100% output, geen vervorming uitsturen.. Bij Alpine regelen ze je HU gewoon zover terug, dat je never nooit bagger je versterker in kunt sturen.. dat scheelt bij high volumes toch wel wat speakers per jaar.. (Dat andere merk is Clarion btw).

Doen !!!
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_73776289
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 12:54 schreef Sounddragon het volgende:
Alpine FTW

Ik heb zelf ook Alpine in mijn boomhok, simpel en alleen omdat (zie bevenstaande verhalen) Alpine 1 van de 2 A merken is, die HU's maken die bij 100% output, geen vervorming uitsturen.. Bij Alpine regelen ze je HU gewoon zover terug, dat je never nooit bagger je versterker in kunt sturen.. dat scheelt bij high volumes toch wel wat speakers per jaar.. (Dat andere merk is Clarion btw).

Doen !!!
En ik verwachtte afgebrand te worden op m'n keuze .
Nou, das mooi want die dingen passen heel mooi in m'n oude dashboard.
  zaterdag 17 oktober 2009 @ 13:09:07 #32
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_73776493
Check Zis One
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_73776598
Ik had 'm inderdaad gezien (kijk wel vaker bij rondevries).

Budget-technisch zat ik meer te kijken naar CDE-101RM of de CD-9880R.
  zaterdag 17 oktober 2009 @ 13:18:39 #34
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_73776725
Die 9880 is wel meteen 2 keer zo duur, maar dat is wel de betere van de 2

Moet nu weg, vanavond verder
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_73778060
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 11:23 schreef Maharbal het volgende:
Of moet ik hier een eigen topic voor aanmaken?
Wat mij betreft niet
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  zaterdag 17 oktober 2009 @ 17:40:22 #37
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_73782878
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_74049240
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 01:04 schreef Sounddragon het volgende:
Blijft moeilijk zo op afstand; eigenlijk wil ik nog veel meer weten, maar dat moet je uitvlooien door de boel te demonteren.
Er zitten tweeters in zeg je; maar de vraag is of- en hoe die dingen gefilterd worden; je hebt dan namelijk meerdere keuzes. Als de tweets gefilterd worden achterop de tweeter, kun je ze blijven gebruiken..
als ze op de bass speaker in de deur gefilterd worden, moet je dus een composet hebben met een extern filter, om die tweeter niet op te blazen dmv verkeerde tonen. als hij nou op de tweeter gefilterd is, kun je in de deur een 16 cm tweeweg zetten én de tweeter in de stijl erbij houden, dan heb je supermooi hoog voorin. als beide speakers gefilterd worden met een extern filter wat ergens weggebouwd zit, heeft het geen nut om een 2 weg in de deur te zetten, want dan krijgt hij geen hoge tonen binnen.

Achterin kun je kiezen voor een 2 weg of desnoods zelfs een normale 16cm woofer met een lowpass filtertje voor alleen extra laag.. hoog vanuit achter in een grote auto is funest voor je geluidsbeeld voorin als je geen time delay hebt (en dat heb je niet), en achterpassagiers hebben gewoon pech

Bij Ron de vries hebben ze een assortiment waar je vast wel wat mee kunt..
Ik zag in de afdeling 'ondiep 16 cm' een setje compo's van Kicker of zijn 2 weg broertje.. mooie spec's, alleen staat het aantal Db's er niet bij, maar dat zit meestal wel goed bij Kicker.. vanaf 35 Hz is een mooie score voor een speaker in die prijsklasse. (lager = beter)

Ik ben zelf wel een fan van Focal, dat kan hard én klinkt supermooi en warm, maar ligt wel een stuk boven je budget.. eigenlijk is het ook een soort van koffiedik kijken.. iedereen vindt iets anders mooi klinken, maar als je jouw muziek speelt moet je (zeker met Prodigy e.d.) wel een speaker hebben die een beetje abuse aankan, en met jouw budget, zou ik voor mezelf serieus over die kickers nadenken.. tis 5 tientjes boven je budget, maar daar ga je geen spijt van krijgen

Ik heb overigens maar een paar pagina's bekeken, anders ben ik de halve nacht bezig; maar leef je uit
Nog even terugkomen op deze post.

Het zijn voorin inderdaad tweeters met een eigen filter.
Ben nu van plan om 2 setjes van de door jou gesuggereerde Kickers (DS650) te kopen, kan geen beter alternatief vinden. Alleen basgeluid achterin wil ik mijn kinderen niet aan doen.
De inbouwdiepte valt nogal mee, ik hou dan veel ruimte over.

Is het nog verstandig om al die loze ruimte tussen magneet en carosserie op te vullen met een of ander materiaal?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  zondag 25 oktober 2009 @ 18:45:30 #39
112790 Koepert
Parttime Nutcase
pi_74050408
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 18:05 schreef Sometimes het volgende:

Is het nog verstandig om al die loze ruimte tussen magneet en carosserie op te vullen met een of ander materiaal?
Ja! Als dat kan...

K heb hoedenplankspeakers die echt net tegen t metaal van de carosserie aan zaten (sedan enzo) en daardoor de hele tijd 'rammelden' wat stervens irritant is.. Nu n antislipmatje ertussen gedrukt, geluid is volgens mij zelfs beter (zal wel verbeelding zijn) en t rammelen is weg
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
  zondag 25 oktober 2009 @ 20:44:04 #40
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_74055336
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 18:05 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Nog even terugkomen op deze post.

Het zijn voorin inderdaad tweeters met een eigen filter.
Ben nu van plan om 2 setjes van de door jou gesuggereerde Kickers (DS650) te kopen, kan geen beter alternatief vinden. Alleen basgeluid achterin wil ik mijn kinderen niet aan doen.
De inbouwdiepte valt nogal mee, ik hou dan veel ruimte over.

Is het nog verstandig om al die loze ruimte tussen magneet en carosserie op te vullen met een of ander materiaal?
Hoeft niet; kan wel; het mooiste is als ze met hun aars in een gesloten ruimtetje zitten, maar dat is vaak niet (zomaar) haalbaar.. Los materiaal zou ik er niet zomaar instoppen, en het mag ook niet binnen het frame van de speaker bij de bewegende delen komen. dat kan je voorkomen door een paar pantykousen van je vrouw/vriendin te offeren
Tevens is het ook zaak om te voorkomen dat het materiaal wat je gebruikt naar beneden kan vallen in de carosserie, dat wordt een heel gepiel wat weinig oplevert denk ik.. dat spul wordt nat door condens enzo, dat gaat niet goedkomen denk ik.
Het makkelijkste is om alleen een stukje dempingsmateriaal op het kale metaal erachter te plakken; misschien valt er nog wel meer te knoeien, maar dan moet je foto's planten, je kunt heel veel knutselen, maar je moet je ook afvragen hoeveel rendement het geeft als je met een standaard radio speelt.. démpen is ook verminderen van het geluid, dus dan heb je supermooi vol warm geluid, maar het volume is niet hoog genoeg..

En dan... gaat het ice feest pas écht beginnen

Ik noem :

4 kanalertje voor nét wat meer prik op de compo's... cool nou gaat ie hard.. maja.. hij gaat wel hard, maar dan moet het laag eruit.. heb ik hard maar geen laag OK... subje.. eerst een kleintje, neh, da's het net niet.. dan een iets grotere.. powercaps, aktieve filters of een HU met filters erin... moet ik nog verder gaan ??
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_74056532
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 20:44 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Hoeft niet; kan wel; het mooiste is als ze met hun aars in een gesloten ruimtetje zitten, maar dat is vaak niet (zomaar) haalbaar.. Los materiaal zou ik er niet zomaar instoppen, en het mag ook niet binnen het frame van de speaker bij de bewegende delen komen. dat kan je voorkomen door een paar pantykousen van je vrouw/vriendin te offeren
Tevens is het ook zaak om te voorkomen dat het materiaal wat je gebruikt naar beneden kan vallen in de carosserie, dat wordt een heel gepiel wat weinig oplevert denk ik.. dat spul wordt nat door condens enzo, dat gaat niet goedkomen denk ik.
OK, niet doen dus.
quote:
Het makkelijkste is om alleen een stukje dempingsmateriaal op het kale metaal erachter te plakken;
Dat is misschien wel verstandig en in ieder geval makkelijk te doen. Voorkomt metalige klanken?
Kan dit ook eenvoudig uitproberen trouwens, die speakers zijn er zo weer uit.
quote:
misschien valt er nog wel meer te knoeien, maar dan moet je foto's planten, je kunt heel veel knutselen, maar je moet je ook afvragen hoeveel rendement het geeft als je met een standaard radio speelt.. démpen is ook verminderen van het geluid, dus dan heb je supermooi vol warm geluid, maar het volume is niet hoog genoeg..
Tja, dat zal vast ook wel de uitkomst hiervan worden. Ik hoop dat het toch wel een stap vooruit is ten opzichte van wat ik nu heb, anders is het zo'n teleurstelling voor die 200 euro
quote:
En dan... gaat het ice feest pas écht beginnen

Ik noem :

4 kanalertje voor nét wat meer prik op de compo's... cool nou gaat ie hard.. maja.. hij gaat wel hard, maar dan moet het laag eruit.. heb ik hard maar geen laag OK... subje.. eerst een kleintje, neh, da's het net niet.. dan een iets grotere.. powercaps, aktieve filters of een HU met filters erin... moet ik nog verder gaan ??
Ha ja, die tijd heb ik gehad met een kofferbak vol met geluidscomponenten, speciale hoedenplanken en 12" woofers tegen de achterbank geschroefd. Dat gaat nu niet meer.
Ook letterlijk niet trouwens, want deze Sony heeft geen tulpuitgang (ja, OK, hi input is ook mogelijk).

Dat was toen allemaal Visaton trouwens, bestaat dat merk nog?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  zondag 25 oktober 2009 @ 21:13:00 #42
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_74057051
Jah, bestaat nog steeds
Maar is niet meer wat het geweest is.. dat was dé shit vroeger, heb een complete (radiopiraat) studio vol gehad met die zooi. mocht allemaal gewoon toen; the good old days
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zondag 25 oktober 2009 @ 21:27:33 #43
274408 Searcherer
Zoekt en gij zult vinden!
pi_74057959
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 21:13 schreef Sounddragon het volgende:
Jah, bestaat nog steeds
Maar is niet meer wat het geweest is.. dat was dé shit vroeger, heb een complete (radiopiraat) studio vol gehad met die zooi. mocht allemaal gewoon toen; the good old days
Had vroeger een vriend die van alles bouwde in mijn auto's, helaas gebruikten we van alles van Osio om het te versterken en aan te sturen
Maar ook Visaton dus.

Hij bouwde zelf ook speakers (voor thuis). Heb vele jaren een prachtig door hem gebouwd setje witte zuilen gehad met een warm en vol geluid. Heb ik met veel spijt de deur uit gedaan.
Zoekende...
pi_74059511
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 21:13 schreef Sounddragon het volgende:
Jah, bestaat nog steeds
Maar is niet meer wat het geweest is.. dat was dé shit vroeger, heb een complete (radiopiraat) studio vol gehad met die zooi. mocht allemaal gewoon toen; the good old days
Ah jammer, maar niet onverwacht. Hoor er nooit meer wat van.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  maandag 26 oktober 2009 @ 13:13:16 #45
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_74075250
Het was ook meer een studio/in home merk eigenlijk, maar ik heb ook wel eens een auto volgestouwd met Visaton speakers, en dat was best wel heftig (voor die tijd).

Via google is er nog zat te vinden, zélfs in nl

Klikkie
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_74190842
Die Kicker speakers blijken lastig leverbaar (er zijn uberhaupt verrassend weinig adressen waar ze geleverd worden).
De tent waar ik ze besteld heb geeft niet thuis.

Moet vanavond dus waarschijnlijk alsnog naar Zwaag (RondeVries).

Nu was ik nog even wat setjes op hun site aan het bekijken en kwam daarbij ook uit op een setje van Clarion. Geen idee hoe dit merk is qua speakers, maar de specs lijken beter geschikt voor mijn hu (lager RMS, mooi frequentiebereik).

Dit is geen financiele afweging, maar passen deze speakers mogelijk beter bij de Sony?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  donderdag 29 oktober 2009 @ 16:36:26 #47
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_74192150
Clarion spulletjes zijn meestal gewoon goed qua kwaliteit, maar net als alle andere dure merken hebben ze ook gewooon een 'instapserie' en daar zit je nu naar te kijken..Ik heb zelf nog nooit Clarion speakers gehad of ergens ingebouwd, dus ik kan je daar niks nuttigs over wijsmaken.

Je speakers passen overigens nooit 'bij je HU' maar bij jouw smaak qua geluid, muziekkeuze, dat ligt er dus helemaal aan wat je ermee wilt.. als je gaat rammen behoef je wat minder laag in de speaker zodat ze lekker hoog gefilterd kunnen worden zonder al te veel verlies, het laag komt dan toch uit de sub. Als je onversterkt gaat spelen wil je dat de frequentierange zo breed mogelijk is en een lekker licht membraam, zodat hij goed rendement levert bij lagere vermogens...
Als jij House wilt gaan spelen zonder versterkers, heb je vaak te maken met een flinke bak vervorming; en daar moet het spul ook tegen kunnen.. ik zou wat meer moeite doen voor die andere set.. maar tis jouw auto en jouw geld Als in no time de conussen zijn uitgescheurd omdat ze van vloeipapier zijn, moet je niet bij mij komen zaniken he
Persoonlijk zou ik gewoon wat meer moeite doen voor die andere setjes; waar een wil is, zijn vaak meerdere wegen..

Most of the time, you get what you pay for
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_74238062
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 16:36 schreef Sounddragon het volgende:
Je speakers passen overigens nooit 'bij je HU'
Ik doelde op jouw uitleg over de hoeveelheid RMS die de HU kan leveren ten opzichte van de mogelijkheden van de speaker.

Met wat moeite (en een paar kilo geduld) vanochtend toch nog aan de 2 setjes van Kicker gekomen.
In de loop van de ochtend ingebouwd (achter simpel, voor naar klusje) en vanavond op weg naar huis (uurtje) uitgeprobeerd.

Beviel prima, klinkt lekker vol en kan behoorlijk hard voor het gaat vervormen.
Geluid klinkt mooi, alleen nog even de juiste instellingscombinatie van low/mid/high zoeken, dat kan nog wel wat beter.

Kortom: Sounddragon, bedankt

Bonusvraagje:
De rit naar huis heeft de boel behoorlijk staan stampen, zo hard mogelijk zonder vervormen. Vroeger wilden mijn radio's nog wel eens letterlijk warm of zelfs heet worden als indicatie voor het harde werken. De Sony wordt hierbij nog niet eens lauwwarm. Is dat een goed (in de zin van: veilig) teken of zegt het gewoon helemaal niets?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 22:28:54 #49
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_74239786
Je voelt nooit of je HU warm wordt; alleen eventueel aan de CD als je hem eruit haalt; die draait aan de achterkant langs de transistoren van de eindversterker en warmt daardoor soms flink op.
Het versterkergedeelte zit achterin, en het koelblok achterop de radio; die wordt echies wel heet, maar daar voel je niks van aan de voorkant, of het moet echt uuuuren achter elkaar zijn
Wat je wél voelt, is dat bij oudere display's en frontjes nog veel lampjes werden gebruikt voor de verlichting van het display, en dat daardoor het front van de radio warm werd. Tegenwoordig zijn dat vaak LED's en die worden veel minder warm

Hou er trouwens wel even rekening mee dat ze nog nieuw zijn, en eerst een klein beetje soepel moeten worden ?? ze beschadigen de eerste tijd erg snel als je ze meteen vol gas gooit, is geen lulverhaal, beetje laag kan best, maar niet ál te gek doen.. geef ze een uurtje of 10 de tijd.. daarna is het ieder voor zich en blazen met die bende
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_74240252
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 22:28 schreef Sounddragon het volgende:
Je voelt nooit of je HU warm wordt; alleen eventueel aan de CD als je hem eruit haalt; die draait aan de achterkant langs de transistoren van de eindversterker en warmt daardoor soms flink op.
Het versterkergedeelte zit achterin, en het koelblok achterop de radio; die wordt echies wel heet, maar daar voel je niks van aan de voorkant, of het moet echt uuuuren achter elkaar zijn
Wat je wél voelt, is dat bij oudere display's en frontjes nog veel lampjes werden gebruikt voor de verlichting van het display, en dat daardoor het front van de radio warm werd. Tegenwoordig zijn dat vaak LED's en die worden veel minder warm
OK (jammer), zullen dus inderdaad wel ledjes zijn.
quote:
Hou er trouwens wel even rekening mee dat ze nog nieuw zijn, en eerst een klein beetje soepel moeten worden ?? ze beschadigen de eerste tijd erg snel als je ze meteen vol gas gooit, is geen lulverhaal, beetje laag kan best, maar niet ál te gek doen.. geef ze een uurtje of 10 de tijd.. daarna is het ieder voor zich en blazen met die bende
Ik weet het, ik weet het.
Maar bij zo'n eerste lange rit na een dag wachten was ik nogal ongeduldig
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')