Hij loopt wat rond en zegt zo hier en daar: "dat nemen we ook nog even mee" (de borders wat op orde brengen).
Komt ie met de prijs: 650 euro.
Ik denk: WTF????
Blijkt dus dat ie uitging van één dag werk voor twee man. Ik vroeg: waarom hebt u een tweede man nodig? Mompelt ie iets van: "ja, is handig, bijvoorbeeld de ladder vasthouden als ie niet stevig staat".
WTF?? Het is dat ik er met mijn keukentrap nét niet bijkan, maar met een ladder is dat snoeiwerk in een vloek en een zucht gebeurd.
Ik voel me echt bijna getild, bah
Als je een beetje aanpakt kun je makkelijk met één man toe op zo'n dag en zo heb ik het uiteindelijk ook afgesproken. Ik heb er echt een rotgevoel over, vooral ook omdat ie nogal pissig vertrok.
Ligt het nou aan mij of is die prijs echt idioot hoog?
Scheelt je 650 euro, werk je een beetje in de buitenlucht en is goed voor je?
en als je er met je keukentrap (bedoel je zon ding met 2 treden?) niet bij kunt waarom haal je dan niet gewoon een iets grotere trap/ladder?
Die doen het echt voor veeeeeel minder.
quote:Volgens fok-gebruik is dat dus ¤650*1/2*1/2=¤162,50 ik zou het aanbod aannemen TS!
Tis nu najaar, dus wel de tijd om alles goed kort te raussen
Komt het in maart/april allemaal weer keurig op hehe Het heeft weinig zin om er nu nieuwe planten in te zetten! Maar mijn vraag was eigenlijk: zouden jullie ook zo zijn geschrokken van het aanvankelijke bedrag van 650 euro? Ik zit me maar af te vragen of ik nou gek ben: het is m'n eerste tuin dus ik weet dat allemaal niet!
Boomstronk eruit halen is afhankelijk van hoe diep hij zit en hoe groot hij is... maar in 1-2 uur kom je een heeeel eind..... Dode klimop van de muur is ook in een uurtje gebeurd en dan half uurtje grasmaaien? Zoek ander gewoon een student! ben je voor 100-150 E klaar!
Doe ik normaal gesproken ook hehe en nee, ik heb geen tijd!
quote:Klimop droogt in als het dood is... echt ongelofelijk sterk spul!Op donderdag 15 oktober 2009 12:35 schreef ElectricEye het volgende:
Zaag eerst die klimop maar eens door, vlak boven de grond. Koning Winter er overheen en dan zit-ie voor het grootste deel al los en zal het met de lekkage wel mee gaan vallen.
Enige manier is om het voorzichtig tussen de dakpannen los te knippen en weg te halen en niet als een debiel te gaan trekken... quote:Door de helft, 150 euro vind ik wel genoeg voor een tuinman.Op donderdag 15 oktober 2009 12:35 schreef Flurry het volgende:
Tering en dan rekent ie ook nog dagen van 10 uur? Lijkt me wat overdreven... die prijs kan prima door de helft.
650 euro lijkt me behoorlijk aan de hoge kant in ieder geval.
quote:Die worteltjes kunnen wel kapot vriezen en dan zit hij losser.Op donderdag 15 oktober 2009 12:38 schreef MDMAtjuh het volgende:
[..]
Klimop droogt in als het dood is... echt ongelofelijk sterk spul!
Moet er niet een storm overheen gaan trouwens, dan is het wel lullig, bedenk ik me net!
quote:Danny geef toe het is extreem aan de hoge kant en niet behoorlijk aan de hoge kant
Als de uurprijs 31 euro is is de uurprijs 31 euro. Dat hij met zes man wil komen is zijn probleem. Er is geen uurprijs per persoon afgesproken lijkt me.
650 euro lijkt me behoorlijk aan de hoge kant in ieder geval.
quote:Nja je klimop zal er niet uitwaaien maar je hebt wel gelijk... hij zal er toch een keertje uit moeten, dus dan maar beter een beetje snel voordat hij meer schade aanricht door wat voor reden dan ook...Op donderdag 15 oktober 2009 12:42 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Die worteltjes kunnen wel kapot vriezen en dan zit hij losser.
Moet er niet een storm overheen gaan trouwens, dan is het wel lullig, bedenk ik me net!
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:43 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Danny geef toe het is extreem aan de hoge kant en niet behoorlijk aan de hoge kant
ik geef het toe
150 euro voor een dag werk klinkt een stuk aannemelijker. 200 zou nog kunnen. Alles daarboven vind ik eigenlijk al teveel.
Kijk voor mij is het nu teveel werk omdat er binnen nog zoveel moet gebeuren en ik niet nog maanden tegen een rommeltuin aan wil kijken. Ik heb ook nog te weinig tuingereedschap (grasmaaier dus ook nog niet voor het hoge gras). Maar iemand die dit dagelijks doet die heeft routine. Maar die routine zie ik helemaal niet terug in die prijs.
Volgende keer pak ik het zéker anders aan, maar ik ben nieuw in deze regio en voel me overdonderd door veel dingen.
Kijk ik heb uiteindelijk gezegd: met één man is het prima te doen dus ik kijk wel hoe ver we komen (ik help zelf maar mee). Dus voor één dag gereserveerd en dan blijkt wel hoe veel of hoe weinig werk het zal zijn. Ik heb uiteindelijk maar doorgepakt omdat ik die klimop er uit wil hebben en het hoge gras me de keel uit hangt.
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:51 schreef 3keernix het volgende:
Heb je aangemeld voor Underkoffer in Nederland
quote:Zeg dat dit niet waar is
Ik ging akkoord met een uurprijs van 31 euro, denkende één persoon is meer dan zat.
Kijk voor mij is het nu teveel werk omdat er binnen nog zoveel moet gebeuren en ik niet nog maanden tegen een rommeltuin aan wil kijken. Ik heb ook nog te weinig tuingereedschap (grasmaaier dus ook nog niet voor het hoge gras). Maar iemand die dit dagelijks doet die heeft routine. Maar die routine zie ik helemaal niet terug in die prijs.
Volgende keer pak ik het zéker anders aan, maar ik ben nieuw in deze regio en voel me overdonderd door veel dingen.
Kijk ik heb uiteindelijk gezegd: met één man is het prima te doen dus ik kijk wel hoe ver we komen (ik help zelf maar mee). Dus voor één dag gereserveerd en dan blijkt wel hoe veel of hoe weinig werk het zal zijn. Ik heb uiteindelijk maar doorgepakt omdat ik die klimop er uit wil hebben en het hoge gras me de keel uit hangt.
, please 
quote:Jawel! Want ik ben de klimop en de rommeltuin zat en als ik iets zat ben dan pak ik doorOp donderdag 15 oktober 2009 12:53 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Zeg dat dit niet waar is
quote:Als je geld teveel hebt PM mij dan, dan kan ik je er wel vanaf helpen
[..]
Jawel! Want ik ben de klimop en de rommeltuin zat en als ik iets zat ben dan pak ik door
) Dan nog een hark om je gras weg te halen en klaar...Wat betreft de rest... offer 1 zaterdag op met lekker weer zoals vandaag! Gewoon ff middagje aanpakken... steek die 650,- in tuingereedschap dat je toch nodig hebt en ga met de 550,- die je overhoud lekker uit eten... heb je nog een leuke avond ook!
quote:QFT. Dat uurloon is al absurd veel.. en 650 euro helemaal :xOp donderdag 15 oktober 2009 12:52 schreef Hardrebel het volgende:
31 euro bruto per uur is niet verkeerd. Deel het eens door 3 en je hebt het werkelijke uurloon van deze meneer.
quote:Of 5 avondenOp donderdag 15 oktober 2009 13:01 schreef MDMAtjuh het volgende:
grasmaaier van de buren lenen? Of 1 kopen voor 50,- bij de gamma... Als je een grasveld hebt dan moet je zeker in de zomer om de 2-3 weken maaien... Dus die zal er dan toch ooit moeten komen! Als iets simpel is dan is het wel grasmaaien, dat kan echt elke josti (plantsoenendienst gemeente
Wat betreft de rest... offer 1 zaterdag op met lekker weer zoals vandaag! Gewoon ff middagje aanpakken... steek die 650,- in tuingereedschap dat je toch nodig hebt en ga met de 550,- die je overhoud lekker uit eten... heb je nog een leuke avond ook!
Gewoon neutronenkorrel gebruiken dus.
quote:Als ik bij een groot bedrijf kom kost het 250 euro per uur + 60 euro voor het eerste uur.Op donderdag 15 oktober 2009 13:01 schreef bananablues het volgende:
[..]
QFT. Dat uurloon is al absurd veel.. en 650 euro helemaal :x
*Ik heb gewoon een normaal salaris hoor. De rest gaat naar de baas.
Op de particulieren maken we verlies maar dat compenseren we bij de grote bedrijven.
Jullie moesten eens weten wat nu werkelijk iets kost.
quote:Dat komt neer op 320 euro, dan heb je het over een klus bij een bedrijf. Maar dit is gewoon particulier, dan is 150 euro toch voldoende lijkt me.
[..]
Als ik bij een groot bedrijf kom kost het 250 euro per uur + 60 euro voor het eerste uur.
*Ik heb gewoon een normaal salaris hoor. De rest gaat naar de baas.
Op de particulieren maken we verlies maar dat compenseren we bij de grote bedrijven.
Jullie moesten eens weten wat nu werkelijk iets kost.
quote:Ach, wat lief dat je zo meedenktOp donderdag 15 oktober 2009 13:01 schreef MDMAtjuh het volgende:
grasmaaier van de buren lenen? Of 1 kopen voor 50,- bij de gamma... Als je een grasveld hebt dan moet je zeker in de zomer om de 2-3 weken maaien... Dus die zal er dan toch ooit moeten komen! Als iets simpel is dan is het wel grasmaaien, dat kan echt elke josti (plantsoenendienst gemeente
Wat betreft de rest... offer 1 zaterdag op met lekker weer zoals vandaag! Gewoon ff middagje aanpakken... steek die 650,- in tuingereedschap dat je toch nodig hebt en ga met de 550,- die je overhoud lekker uit eten... heb je nog een leuke avond ook!
Maar: ik heb geen auto (niet eens een rijbewijs), enkel mijn onmisbare omafiets. Dus alle grote spullen zijn vooralsnog een probleem om die te kopen. Een grasmaaiertje heb ik al bijna geregeld, evenals een grastrimmer. Het is gewoon heel lastig zonder het juiste gereedschap, zonder auto, in een compleet nieuwe omgeving. Ik moet alles nog opbouwen.
Maar: jullie reacties doen me meer dan goed. Volgende keer pak ik 't anders aan. Dit is een beginnersfout. Bovendien: ik ben vrouw alleen, woon in een leuk huis, heb leuke spullen binnen en kennelijk brengt dat sommige mensen op ideeën, daar moet ik ook rekening mee houden! Dus vandaar dat ik niet jan en alleman maar wil uitnodigen voor offertes of werk.
quote:Hardrebel had het over 250 euro per uur...Op donderdag 15 oktober 2009 13:08 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Dat komt neer op 320 euro, dan heb je het over een klus bij een bedrijf. Maar dit is gewoon particulier, dan is 150 euro toch voldoende lijkt me.
Zoals MDMAtje al zegt: koop er tuingereedschap van..
met 100/200 euro kom je al een heel eind (ver genoeg om de dingen te doen die je wil doen)
en dat gereedschap ga je in de toekomst nog heel veel nodig hebben.
Nu betaal je eerst iemand anders om het te doen en moet je binnenkort alweer een grasmaaier kopen (of het laten groeien elke 3 maanden iemand inhuren om het voor je te maaien
)Kom op man, dat kan je zelf toch wel even doen
quote:Ik ga een bedrijf opstarten
[..]
Hardrebel had het over 250 euro per uur...
100 euro per uur voor bedrijven en 150 euro per dag voor particulieren
Je hebt vast wel een vriend/vriendin/familie met een auto om wat tuingereedschap te scoren! en tja mensen inhuren moet je alleen doen voor dingen die je echt zelf niet kan! Niet voor dingen die je eigenlijk best zelf kan, want er wordt toch altijd aan je verdient...
quote:Ja, ik vind het zelf ook wel wat dol eigenlijk. Maar ik heb dit al afgesproken en ik kan 't niet maken om dat terug te draaien. Ik jaag die tuinman wel door de tuin komende dinsdag, als ie éven blijft staan hou ik een aansteker onder zijn kont. Ik wil dit stuk werk van alles wat ik te doen heb, echt uitbesteden.Op donderdag 15 oktober 2009 13:20 schreef Andiamo het volgende:
Ga je die vent nou nog staan helpen ook? Je bent hartstikke gek!
Zoals MDMAtje al zegt: koop er tuingereedschap van..
met 100/200 euro kom je al een heel eind (ver genoeg om de dingen te doen die je wil doen)
en dat gereedschap ga je in de toekomst nog heel veel nodig hebben.
Nu betaal je eerst iemand anders om het te doen en moet je binnenkort alweer een grasmaaier kopen (of het laten groeien elke 3 maanden iemand inhuren om het voor je te maaien
Straks zijn we binnen twee uur klaar
Maar ik heb nog wel een troefje achter de hand: na afloop kan ik feedback geven op die klussensite.
quote:Hij kan het niet maken om jou zo te naaien. Je kan het echt wel terug draaien? Ik zou toch echt iemand anders zoeken hoor, als je het wilt uitbesteden. Of inderdaad wat dingen zelf doen, zoals gras maaien.Op donderdag 15 oktober 2009 13:28 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja, ik vind het zelf ook wel wat dol eigenlijk. Maar ik heb dit al afgesproken en ik kan 't niet maken om dat terug te draaien. Ik jaag die tuinman wel door de tuin komende dinsdag, als ie éven blijft staan hou ik een aansteker onder zijn kont. Ik wil dit stuk werk van alles wat ik te doen heb, echt uitbesteden.
Straks zijn we binnen twee uur klaar
Maar ik heb nog wel een troefje achter de hand: na afloop kan ik feedback geven op die klussensite.
Dat troefje is leuk, maar dan ben je al genaaid
quote:+ een nieuwe klacht in KLBOp donderdag 15 oktober 2009 13:28 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Maar ik heb nog wel een troefje achter de hand: na afloop kan ik feedback geven op die klussensite.
Loop daarvoor ff een rondje door je tuin en maak een lijstje waar je, je aan stoort... zodat als hij komt het ook echt in 1x af is! Laat je ook niet over halen voor suffe reparaties...
En trouwens, heb je getekend voor een offerte of contract? Zoniet dan kan je die kerel prima afbellen... gewoon zeggen dat je na wat research de prijs belachelijk vind! Weet niet of die man namens een KVK erkent bedrijf werkt, maar zo niet dan slaat het helemaal als een lul op een drumstel!
* MDMAtjuh is blij dat hij onlangs verhuist is naar een huisje met een heeeel klein tuintje...
Edit : oh wacht, TS is een vrouw. Dan geloof ik het nog wel.
Liever een dooie klimop dan een lek dak. Wat kost meer denk je.
Zo simpel is het..Maar waarom ik niet afbel:
1) Ik zal blij zijn als de tuin op orde is na dinsdag, ik kan op korte termijn niet al die gereedschappen regelen, dat lukt niet. En die klimop móet gewoon gebeuren. En zoals het nu is, kan ik het onderhoud niet bijhouden.
2) Ik heb al lang gezocht naar een goedkope klusser maar dat is niet zo simpel. De regio is voor mij nieuw, de mensen zijn nieuw en op internet viel het me vies tegen om een enigszins betrouwbaar overkomend persoon te vinden. Maar ik blijf doorzoeken zodat ik binnenkort iemand heb voor kleine reparaties e.d. dus ook voor dit soort werk in de tuin. Werk waar ik zelf niet aan toekom, of waarvan ik blij zou zijn als iemand anders dat kan doen (voor 10 euro per uur of zo).
quote:die beunhaas inhuren...Op donderdag 15 oktober 2009 13:46 schreef Sjibble het volgende:
Wat kost meer denk je.
sorry
quote:lezen: 8 uur werk , dus 250 * 8 uur + 60 euro toeslag voor het eerste uur (voorrijkosten) = 2060 euro per dag. Maar ik ben dan ook geen Hovenier.Op donderdag 15 oktober 2009 13:08 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Dat komt neer op 320 euro, dan heb je het over een klus bij een bedrijf. Maar dit is gewoon particulier, dan is 150 euro toch voldoende lijkt me.
gewoon een fkn tuinman!
quote:Welke ongure regio woon je? Elke btje klussert zal deze klusjes met 2 vingers in zn neus fixen...Op donderdag 15 oktober 2009 13:48 schreef Boca_Raton het volgende:
De regio is voor mij nieuw, de mensen zijn nieuw en op internet viel het me vies tegen om een enigszins betrouwbaar overkomend persoon te vinden.
nja succes ermee!
quote:250 euro per uur?
[..]
lezen: 8 uur werk , dus 250 * 8 uur + 60 euro toeslag voor het eerste uur (voorrijkosten) = 2060 euro per dag. Maar ik ben dan ook geen Hovenier.
Idioot
quote:Ik had laatst iemand van Microsoft aan de lijn om mij support te geven, bleek dat hij 1500 dollar per uur koste lolOp donderdag 15 oktober 2009 13:53 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
lezen: 8 uur werk , dus 250 * 8 uur + 60 euro toeslag voor het eerste uur (voorrijkosten) = 2060 euro per dag. Maar ik ben dan ook geen Hovenier.
quote:Volgens mij ben jij iets te braaf ingesteld...Op donderdag 15 oktober 2009 13:59 schreef Boca_Raton het volgende:
Volgens mij zit je met een huishoudelijke hulp al op 20 euro als ze wit werkt.
quote:Tot zo'n Pool zijn vinger (of hoofd van zijn vriend) afknipt en dan ben jij aansprakelijk volgens mijOp donderdag 15 oktober 2009 12:18 schreef IHVK het volgende:
Gewoon via via een paar Polen regelen. Simpel zat.
Die doen het echt voor veeeeeel minder.
quote:Nee hoor.
[..]
Tot zo'n Pool zijn vinger (of hoofd van zijn vriend) afknipt en dan ben jij aansprakelijk volgens mij
Die kwam dan 1x per week de boel schoonmaken bij sluiitingstijd en een keertje nam hij zonder wat te zeggen iemand mee die het laatste half kwartiertje even wat stofzuigde.
Komt hij aan het eind van de dag naar me toe met het verzoek het dubbele uit te betalen wat hij normaal gesproken krijgt, want er hebben dit keer twee man gewerkt, dus dat dat is twee salarissen.
En je hebt geen ruggengraat.
quote:Nee, nee, dat is het niet. Zwart werk vind ik prima, geen bezwaren tegen. Maar ik bedoelde te zeggen: zodra je iets niet-zwart laat doen, loopt het gigantisch in de papieren. Ongelofelijk gewoon.Op donderdag 15 oktober 2009 14:14 schreef MDMAtjuh het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij iets te braaf ingesteld...
quote:Hij zal met zulke prijzen de gelegenheid waarschijnlijk nog niet hebben gekregen om die routine op te doenOp donderdag 15 oktober 2009 12:51 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik ging akkoord met een uurprijs van 31 euro, denkende één persoon is meer dan zat.
Kijk voor mij is het nu teveel werk omdat er binnen nog zoveel moet gebeuren en ik niet nog maanden tegen een rommeltuin aan wil kijken. Ik heb ook nog te weinig tuingereedschap (grasmaaier dus ook nog niet voor het hoge gras). Maar iemand die dit dagelijks doet die heeft routine. Maar die routine zie ik helemaal niet terug in die prijs.
[..]
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 12:14 schreef Hoogstaande het volgende:
Waarom doe je het niet gewoon zelf, als dat alles is
Scheelt je 650 euro, werk je een beetje in de buitenlucht en is goed voor je?
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 19:11 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
Hij zal met zulke prijzen de gelegenheid waarschijnlijk nog niet hebben gekregen om die routine op te doen
Maar goed: ik ga me er zelf maar op storten. Ladder lenen ergens, ik heb al een tweedehands grastrimmer van MP in de pijplijn zitten en ik doe het dus zelf maar weer.
Dan moet het werk in huis maar blijven liggen, ik wil nu die tuin op orde krijgen.quote:Op grond van wat? Idioten inhuren?Op donderdag 15 oktober 2009 16:17 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Tot zo'n Pool zijn vinger (of hoofd van zijn vriend) afknipt en dan ben jij aansprakelijk volgens mij
quote:TS is vrouw. Dát is al genoeg reden voor veel Fok!ers om langs te komen. Die koffie is dan pure royaalheid van Boca_RatonOp donderdag 15 oktober 2009 19:44 schreef fs180 het volgende:
Waar woont ts, vast wel fokkers in de buurt die voor koffie een plant komen knippen
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 19:59 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
TS is vrouw. Dát is al genoeg reden voor veel Fok!ers om langs te komen. Die koffie is dan pure royaalheid van Boca_Raton
quote:Lijkt me niet zo veel werk hoor.
[..]
Maar goed: ik ga me er zelf maar op storten. Ladder lenen ergens, ik heb al een tweedehands grastrimmer van MP in de pijplijn zitten en ik doe het dus zelf maar weer.
quote:Dat veranderd de zaak, verander de titel naar VROUW ZOEKT HULP en je hebt tientallen hitsige nerds die graag je bush willen bijwerkenOp donderdag 15 oktober 2009 19:59 schreef NoBody122 het volgende:
[..]
TS is vrouw. Dát is al genoeg reden voor veel Fok!ers om langs te komen. Die koffie is dan pure royaalheid van Boca_Raton
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:32 schreef fs180 het volgende:
[..]
Dat veranderd de zaak, verander de titel naar VROUW ZOEKT HULP en je hebt tientallen hitsige nerds die graag je bush willen bijwerken
Nee, nee, ik denk wel om mijn eigen veiligheid
quote:Goedzo, misschien is het een dagje kloten... maar je houdt wel lekker 650,- in je zak! Ik zou 't wel weten in ieder geval!Op donderdag 15 oktober 2009 19:23 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Maar goed: ik ga me er zelf maar op storten. Ladder lenen ergens, ik heb al een tweedehands grastrimmer van MP in de pijplijn zitten en ik doe het dus zelf maar weer.
Nu nog hopen op mooi weer en dan is het lekker werk
Maar toch geen 650 euro
JA, je werd bijna getild
Misschien moet ik ook maar tuinman worden
quote:Troll?Op donderdag 15 oktober 2009 13:53 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
lezen: 8 uur werk , dus 250 * 8 uur + 60 euro toeslag voor het eerste uur (voorrijkosten) = 2060 euro per dag. Maar ik ben dan ook geen Hovenier.
.Kom zelf met je luie reet van de bank ofzo
quote:Een vriend van me die wel hovenier is. Levert het alleen echt veel geld op als je constant klussen hebt.Op vrijdag 16 oktober 2009 09:37 schreef Yakkie het volgende:
Is toch een best maandloontje dan 31 euro * 8 uur/dag * 22 werkdagen per maand = 5500 /maand
Misschien moet ik ook maar tuinman worden
Wat je verdient in de eerste week is je salaris.
Wat je verdient in de tweede week gaat naar de belasting.
Wat je verdient in de derde week gaat naar je oude dag voorziening.
Wat je verdient in de vierde week zet je apart voor als je geen werk hebt.. Heb je wel veel werk is het leuk meegenomen.
Wat is 5500 dan veel zeg... of toch niet?
Ben je in loondienst kost jij je baas 3 of 4 x je salaris door overhead maar veel mensen zien dit niet.
quote:Iets zegt me dat je het over jezelf hebt (dat leuke plaatje in je extra foto's)Op vrijdag 16 oktober 2009 09:53 schreef fathank het volgende:
Kom zelf met je luie reet van de bank ofzo
quote:Mijn oma deed dat altijd! Dan komen die soweco-lui een dagje laf schoffelen en bijknippen, maar dat kostte dan ook echt bijna niks.Op donderdag 15 oktober 2009 19:16 schreef Technofreakzz het volgende:
misschien kan je wel zoiets laten doen door de sociale werkplaats groenvoorziening ofzo..