lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:09 |
Al jaren gebruik ik hetzelfde rekeningnummer voor het ontvangen/betalen van belasting. Jaarlijks doe ik (net als elke werkende Nederlander) aangifte om mijn geld terug te krijgen. Elk jaar ging dit goed tot heden. In augustus hing ik aan de belastingtelefoon met de vraag waar mijn geld bleef (wat normaliter in juli overgemaakt moest worden). De Belastingdienst zei dat het geld overgemaakt zou worden. Ik dus geduldig afwachten want had het geld niet echt nodig. Nu, eind september dacht ik: " Hey, ik zou nog zo'n 1000 euri van onze beste vrienden krijgen, maar heb nog steeds NIKS gezien". Dus ik weer bellen, zeiden ze dat het geld halverwege augustus al was over gemaakt... Ik kreeg argwaan en vroeg naar welk nr ze het hebben overgemaakt. Echter het rekeningnummer was ONJUIST. Ik zei dat ik al jaren hetzelfde reknr gebruikt maar volgens hun systeem had ik een andere nummer opgegeven! Het bedrag kunnen ze nu niet nogmaals naar mij overmaken en ik moest met de bank (van degene die het geld heeft ontvangen) contact opnemen. Echter geven ze me bij de bank deze gegevens niet. Dus ik word van het kastje naar de muur gestuurd. Heb nu al 2x een bezwaarschrift ingediend, maar nog geen reactie. Wat kan ik nu nog doen om mijn geld te krijgen??? [ Bericht 1% gewijzigd door lekkereloempia op 07-10-2009 16:17:42 ] | |
Metalfrost | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:10 |
Alinea's graag. | |
karr-1 | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:10 |
Bellen en blijven zeuren | |
-_Guitarist_- | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:13 |
quote:Lijkt me inderdaad het beste idee. | |
Bastoenie | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:14 |
quote:Dat inderdaad. Belastingdienst maakt een fout, niet jij. Anders schakel je je rechtsbijstand in. Die andere bank zal je ook niet de gegevens geven van die persoon, omdat jij ook niets hebt overgemaakt. | |
DonJames | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:14 |
quote:Dat heeft geen zin, er is niks om bezwaar tegen te maken. Je bezwaarschriften zullen niet-ontvankelijk worden verklaard. quote:Belastingdienst heeft gelijk, je moet niet bij hun zijn maar bij de bank. Kleine aanvulling: tenzij je jouw rekeningnummer wél goed hebt ingevuld. Kijk even op de aangifte wat je hebt ingevuld. | |
lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:16 |
quote:Zojuist (voordat ik mijn probleem op Fok! zette) heb ik ze weer gesproken en ze kunnen NIKS doen omdat ik een verzoek moet indienen bij degene die het geld heeft ontvangen. En dan is het hopen dat deze bereid is om het bedrag door te sturen naar mijn rekening... Maar ik krijg dus GEEN gegevens van desbetreffende bankinstelling. Is het trouwens mijn probleem dat de belastingdienst zo'n blunder maakt dan??? Als ik een foutje maak bij de aangifte dan krijg ik een naheffing en moet ik DIRECT betalen ![]() | |
Biogarde | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:16 |
Dus de belastingdienst heeft er geen moeite mee dat iemand anders het geld heeft ontvangen, en hier niemand van op de hoogte heeft gesteld? Een overheidsbedrijf? Het moet niet gekker worden. Dus omdat zij een fout hebben gemaakt, moet jij dat oplossen. Wat een land ![]() | |
lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:17 |
quote:Wellicht heb je de eerste zin van mijn post niet gelezen... | |
-_Guitarist_- | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:17 |
quote:Hierboven gaf iemand ook al aan, dat je beter even op je aangifte kan kijken. Als jij het goede rekeningnummer op hebt gegeven, kan je ze door blijven stalken. Dan is het jouw schuld toch niet? | |
karr-1 | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:18 |
Nee het is niet jou probleem, jij hebt niets veranderd. Zij maken een fout dan mogen zij het ook oplossen. Ik zou inderdaad een advocaat of zo bellen. | |
DonJames | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:19 |
quote:Dat heb ik wel. Daar staat alleen dat je al jaren hetzelfde rekeningnummer hebt. Mijn vraag is of je in je aangifte hebt aangegeven of het bij de belastingdienst bekende rekeningnummer nog steeds goed is, of dat dat iets anders moet zijn. Let wel: dit is de vraag waar de hele zaak om hangt! | |
-_Guitarist_- | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:19 |
quote:Voor 1000 euro komt geen advocaat z'n bed uit ![]() Maar opzich, een Juridisch Loket ofzo zou je wel verder kunnen helpen. | |
BadBert | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:21 |
quote:Wellicht heb je een tiepvaudtje gemaakt... Met je opgeslagen aangifte (mits digitaal) of kopie van je aangifte kun je bij de belastingdienst aantonen dat de fout bij HEN ligt, en niet bij jou. Nu gaan ze er namelijk van uit dat de fout bij jou ligt, omdat jij dat rekening nummer hoort te controleren, dat doet de belastingdienst niet voor je... DUS zegt de belastingdienst: "wij hebben gedaan wat we moeten doen, verder moet u het zelf maar uitzoeken" En trouwens... aangifte altijd tig x controleren of al je gegevens juist zijn... Dat staat er trouwens ook heel groot op, CONTROLEER UW GEGEVENS | |
fruityloop | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:22 |
quote:Even voor de duidelijkheid, je hebt niet tijdens zeg het aanvragen van zorg/huurtoeslag, of op een ander moment tussen de laatste keer en nu, contact gehad met de belastingdienst, en mogelijk een ander nummer opgegeven? Maw, ze kunnen op geen enkele manier via een actie van jou een ander nummer voorbij hebben zien komen? | |
karr-1 | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:24 |
quote:Dat bedoelde ik ook ![]() | |
ElectricEye | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:25 |
quote:Ik krijg al meer dan een jaar elke maand één of andere huurtoeslag voor een hulpbehoevende medelander. Dat kun je aangeven wat je wilt, de Belastingdienst kan niets met een melding van persoon A dat persoon B iets te veel of te weinig heeft gekregen. Je kunt alleen maar iets voor jezelf regelen bij die gasten. ![]() | |
-_Tommy_- | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:26 |
quote:Dat dus! | |
lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:31 |
OK, duidelijk dat het mijn fout is omdat ik niet TIG x gecontroleerd heb omdat ik maar een betaalrekening die ik gebruik voor mijn loon, vaste lasten, belastinggeld enz enz. Sorry dat ik te laks ben geweest om te controleren omdat het al jaren WEL goed ging. Dus ik kan het geld maar beter geven aan degene die (onterecht) het geld heeft ontvangen. Alle gekheid op een stickie: Het is toch HUN fout. Waarom moet ik nu achter mijn geld aan rennen (waarvan ik de gegevens niet los krijg bij de bank)? Heb de brieven van de belastingdienst nagekeken en heb 2 brieven ontvangen: 1e brief: rekeningnummer incorrect. Hier heb ik niet op gereageerd. 2e brief: bevestiging dat het geld overgemaakt zou worden op het CORRECTE reknr. Maar het geld staat nu dus toch op het rekeningnummer uit de 1e brief...:S | |
_Led_ | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:33 |
Ik zie een goed plan : de belastingdienst opbellen en social-engineeren om iemands bankrek.nr. te veranderen naar je eigen nummer. Wel hopen dat ie geld terug krijgt dan natuurlijk ![]() | |
-_Tommy_- | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:36 |
quote:Dan maak je een kopie van die brief en schrijft een bezwaar met daarin dat je dus op basis van de laatste brief er van uit bent gegaan dat het goed gestort zou worden en dat je het graag zsm wilt zien worden opgelost! | |
_Led_ | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:37 |
quote:Wacht even.... Je krijgt een brief over een incorrect rekeningnummer, en het lijkt jou slim daar niet op te reageren ? ![]() | |
APK | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:37 |
quote:Lekker slim... | |
DonJames | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:37 |
quote:Hoe kan je dit rijmen: quote:met: quote: ![]() Ik lees trouwens nog steeds nergens wat jij nou in je aangifte hebt ingevuld.. Anyway, stuur een kopie van de tweede brief met daarin de melding dat je het niet hebt gekregen, plus het verzoek aan hen om het bedrag alsnog op dat rekeningnummer over te maken. | |
DonJames | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:39 |
quote:Nogmaals, je kan geen bezwaar maken tegen iets wat geen "voor bezwaar vatbare beschikking" is. | |
lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:43 |
De reden dat ik niet op de eerste brief gereageerd heb is omdat ik vrij snel erna (weekje later) de tweede brief kreeg waarop vermeld stond dat het bedrag wel naar de correcte rekening zou worden overgemaakt. | |
_Led_ | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:45 |
quote:En toen je ze opbelde en tegen ze zei dat volgens de brief het naar jouw nummer overgemaakt zou worden maar dat dat duidelijk nog niet gebeurd is, wat zeiden ze toen ? | |
Johannes_Klabanus | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:46 |
quote:(tvp) | |
lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:47 |
Toen ik ze opbelde zeiden ze doodleuk dat het geld TOCH naar het rekeningnummer uit de eerste brief is overgemaakt en dat ik nu zelf bij de desbetreffende bank moest aankloppen.... | |
lekkereloempia | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:51 |
Inmiddels ben ik ook een stap verder gekomen, let vooral op de laatste zin.... Van de ING site Het is helaas niet mogelijk om een correct uitgevoerde eenmalige overschrijving terug te boeken. Degene die uw overschrijving heeft ontvangen, moet zelf dit bedrag terugstorten op uw rekening. Als u zeker weet dat uw overschrijving niet naar het goede rekeningnummer is gegaan en u heeft het bedrag niet terug ontvangen, dan kunt u de ING eventueel inschakelen als bemiddelaar. U moet hiervoor het volgende doen: Ga na naar welk rekeningnummer het geld is overgemaakt Schrijf een brief aan de Klantenservice waarin u uitlegt wat er precies is gebeurd Voeg een kopie van het afschrift of een afdruk uit Mijn ING bij met daarop de overschrijving, Stuur dit naar (zonder postzegel): ING Bank N.V. Afdeling Klantenservice Antwoordnummer 2 6800 PB Arnhem De ING zal contact opnemen met degene die uw overschrijving heeft ontvangen en hem/haar verzoeken het geld terug te schrijven naar uw rekening. De ING kan deze persoon helaas niet dwingen het bedrag terug te geven. | |
karr-1 | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:52 |
quote:Klopt, aangezien de bank geen fout gemaakt heeft maar gewoon een opdracht correct uitgevoerd heeft. | |
DonJames | woensdag 7 oktober 2009 @ 16:54 |
Omdat driemaal immers scheepsrecht is, probeer ik het nog maar een keer: Wat heb je in je aangifte ingevuld? Je hebt de vraag gekregen "staat er een juist rekeningnummer op ons bericht?" Stond het juiste rekeningnummer op dat bereicht (de zgn. "Uitnodinging tot het doen van aangifte"), en wat heb je bij die vraag ingevuld? quote:Dat klopt, maar dat kan je zelf wel (via de rechter desnoods). Google maar eens op "onverschuldigde betaling". | |
fruityloop | woensdag 7 oktober 2009 @ 17:07 |
quote:Ah, kijk dan zit het toch wat anders. ![]() | |
Le-xxx-ie | woensdag 7 oktober 2009 @ 17:11 |
Volgens mij is de bank verplicht om het rekeningnummer en de tenaamstelling te controleren, als dat niet klopt, dan is de bank fout... | |
Dennis101 | woensdag 7 oktober 2009 @ 17:29 |
quote:Nee dat zijn ze niet, je bent zelf verantwoordelijk om de gegevens te controleren. | |
anboni | woensdag 7 oktober 2009 @ 17:37 |
quote:Het enige wat de bank zal doen is controleren of het rekeningnummer voldoet aan de 11-proef. Uitzondering hierop is de Postbank, omdat die nummers niet met die proef te testen zijn. Postbank zal dus controleren of naam en nummer overeenkomen (maar best kans dat ze dat zelfs alleen doen bij particuliere opdrachten via telebankieren, bulkopdrachten van bedrijven en instellingen gaan misschien wel ongecontroleerd door) | |
Eg_Wel | woensdag 7 oktober 2009 @ 17:37 |
quote:Dat dus! (TVP) | |
Nizno | woensdag 7 oktober 2009 @ 23:54 |
quote:Ik vraag met je mee. Welk rekeningnummer heb je op de kopie staan die je hebt uitgedraaid van de aangifte die je hebt ingestuurd? Als deze incorrect is hoop ik dat je iets kunt doen via de rechter. Als deze wel klopt met jouw eigen rekeningnummer, bel je nogmaals naar de BD om aan te geven dat JIJ een uitdraai van je aangifte hebt met het juiste rekeningnummer er op en dat zij maar een terugvorderingsverzoek gaan starten. Maar dan blijft het wel wachten op je geld.. de BD moet namelijk eerst het geld terug hebben van incorrecte nummer voor ze aan jou kunnen uitbetalen. | |
sanger | donderdag 8 oktober 2009 @ 08:47 |
quote:Maar een zaak rondom een onverschuldigde betaling kan volgens mij alleen door de betaler gestart worden. De Belastingdienst in deze dus. TS heeft immers geen betaling gedaan. | |
sanger | donderdag 8 oktober 2009 @ 08:49 |
quote:Het bankrekeningnummer voor de toeslagen is los van de bankgegevens in de aangifte. | |
karr-1 | donderdag 8 oktober 2009 @ 08:54 |
quote:Nee dat zijn ze niet, zolang het een correct rekeningnummer is (de 11 proef) maakt het geen moer uit welke naam er aan hangt, het geld zal overgemaakt worden. Behalve inderdaad de Postbank. | |
TheoddDutchGuy | donderdag 8 oktober 2009 @ 08:57 |
Lekker die belastingsdienst.. alsof die lui al jaren geen dikke fouten maken. ![]() Als dit zo door gaat rest je enige kans het terug te krijgen via de rechtbank. | |
karr-1 | donderdag 8 oktober 2009 @ 08:59 |
quote:Ze zullen genoeg fouten maken, maar in dit geval ligt de fout waarschijnlijk bij TS door het niet controleren van het banknummer na waarschuwingen dat het verkeerd was. | |
r_one | donderdag 8 oktober 2009 @ 09:01 |
quote:Ik wil even een lans breken voor TS. Je hebt gelijk, die vraag bekroop mij ook. Maar ... Is deze vraag inmiddels niet achterhaald door brief #1? En is brief #1 inmiddels evengoed niet achterhaald door brief #2? Oftewel, volgens de meest actuele opgave zou het geld gestort worden op het (inmiddels ook bij de BD bekende) correcte rekeningnummer. Daar mocht TS vanuit gaan (rechtszekerheidsbeginsel enzo). Dat gebeurt echter, om duistere redenen, gelegen binnen de macht van de BD, toch niet. Maar daarmee treft TS toch geen blaam? quote:En vervolgens dat dus. | |
Nizno | donderdag 8 oktober 2009 @ 10:48 |
De zaak moet opgestart worden door de BD als de klant het juiste rekeningnummer op de aangifte heeft vermeld. Als TS het foute rekeningnummer heeft ingevuld is hij de opdrachtgever. Ik lees hier boven ook een vraag over of toeslagen toevallig ook naar een ander rekeningnummer gaan. Dat vind ik geen gekke vraag, hoewel de BD het niet zou MOGEN combineren gebeurd het jammer genoeg nog wel eens. | |
r_one | donderdag 8 oktober 2009 @ 10:50 |
quote:TS is dan de opdrachtgever van de betalingsbatch van de BD ![]() | |
Nizno | donderdag 8 oktober 2009 @ 10:55 |
quote:TS heeft dan de BD opdracht gegeven over te maken naar een verkeerd rekeningnummer. | |
r_one | donderdag 8 oktober 2009 @ 11:01 |
quote:Dat maakt TS nog niet de opdrachtgever van de onverschuldigde betaling, in relatie tot de bank dus. Je had het immers over "De zaak moet opgestart worden", doelend op een verzoek aan de bank tot terugvordering. Nog afgezien van het feit dat het op de aangifte vermelde imo wordt 'overruled' door brief #1 en #2. [ Bericht 10% gewijzigd door r_one op 08-10-2009 11:11:31 ] | |
sanger | donderdag 8 oktober 2009 @ 12:17 |
quote:Dat is een andere discussie. Het is nog steeds de BD die de onverschuldigde betaling heeft uitgevoerd. | |
lekkereloempia | donderdag 8 oktober 2009 @ 12:29 |
Inmiddels weer telefonisch contact gehad met de BD en (nogmaals) gerefereerd naar de twee ontvangen brieven. Ze geven nu aan dat ' iemand' opdracht heeft gegeven om het rekeningnummer te veranderen. Wie deze 'iemand' is geweest kunnen (mogen) ze niet zeggen. Ik zei daarop dat de tweede brief wel het correcte nummer vermeld stond en ze zagen dat idd ook in hun systeem. Ik moest van de mevrouw WEER via een bezwaarschrift mijn klacht doen en dan kijken ze intern wat ze kunnen doen. Dit hele circus duurt ' maar' 6-8 weken. Zij kon me helaas verder niet helpen omdat ze bij de BD geen gespreksnotities maken (hun systeem kan dat niet). | |
hetzwartegat | donderdag 8 oktober 2009 @ 12:49 |
Ik heb dit ook een keer gehad. Een cijfer teveel bij het betalingskenmerk ingevuld, zodat het bedrag onverschuldigd betaald was en de Belastingdienst willekeurig een cijfertje van het betalingskenmerk had afgehaald en het bedrag naar dat rekeningnummer teruggestort. Belastingdienst zegt dat mijn fout is en dat het niet mogelijk is om in bezwaar te gaan. En ook degene die het geld gestort heeft gekregen wil niks terugbetalen. Lekker dan! | |
sanger | donderdag 8 oktober 2009 @ 12:49 |
quote:Wij hebben dat (zakelijk) ook een keer gehad. Konden ook niet achterhalen waarom die wijziging is geweest. quote:Dat hun systeem dat niet kan is onzin. | |
JO3Y | donderdag 8 oktober 2009 @ 19:43 |
quote:Bedoel je hiermee dat TS liegt? Ik heb ook weleens vaker de BD gebeld en refereerde dan naar mijn laatste telefoongesprek. Ze zeggen dan glashard dat ze geen gespreksnotities van maken dus moest ik het hele verhaal opnieuw doen. Dus het klinkt mij niet verkeerd in de oren en als je dat niet geloofd kun je de belastingtelefoon bellen: 0800-0543 | |
Nizno | donderdag 8 oktober 2009 @ 20:01 |
bij de BD worden inderdaad Geen gespreksnotities gemaakt. *ervaringsdeskundig vanuit de andere kant* | |
sanger | donderdag 8 oktober 2009 @ 20:40 |
quote:Ik zeg niet dat TS niet liegt, ik zeg alleen dat het systeem waarmee de BD werkt het wel degelijk kan ![]() | |
JO3Y | donderdag 8 oktober 2009 @ 20:49 |
quote:Dus als TS niet liegt, maar BD zegt dat et systeem het niet kan, wie liegt er dan ? :S | |
Dennis101 | donderdag 8 oktober 2009 @ 20:51 |
quote:Het systeem kan het eventueel wel aan, maar de BD doet er niets mee. Niemand die hier liegt. | |
sanger | donderdag 8 oktober 2009 @ 20:57 |
quote:Dit dus ![]() |