Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:04 |
www.nu.nlquote: | |
Jarno | woensdag 24 april 2002 @ 10:05 |
36%! Dat Paars zeg, dat kan er wat van. | |
NorthernStar | woensdag 24 april 2002 @ 10:06 |
Was te voorzien. Vraag me af welk land ze nu naartoe trekken... Duitsland? Frankrijk? Engeland is momenteel de hoofdprijs, maar schijnt vrij moeilijk te zijn. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:07 |
quote:Precies, als ik wat tegen die asielzoekers zou hebben, zou ik op een van de paarse partijen stemmen! | |
vosss | woensdag 24 april 2002 @ 10:08 |
36% minder aanvragen dan in de vorige maand en 36% van de aanvragen worden binnen 48 uur afgewezen ![]() Dit stinkt, veel te toevallig, ik geloof er geen bal van hoor | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 10:08 |
wat zijn de reele aantallen... en wat doenm we met uitgeprocedeerden.. ![]() | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:09 |
quote:Dan moet je even wachten op X-Ray. Die heeft nog wel cijfers van vorig jaar om mee te strooien. | |
Jarno | woensdag 24 april 2002 @ 10:09 |
quote:Pffft, wat hebben wij nou met de rest van Europa te maken. Als ze hier maar wegblijven, toch? | |
Smike | woensdag 24 april 2002 @ 10:12 |
quote:Misschien zijn er gewoon minder vluchtelingen? | |
NorthernStar | woensdag 24 april 2002 @ 10:12 |
quote:Zomaar een wilde gok, maar was dit sarcastisch bedoeld? Sorry hoor, maar ik vond het hoog tijd worden dat het wat strenger werd hier. En welke landen populair zijn is direct af te meten aan het beleid dat ze voeren. Zegt mij vooral iets over het soort 'vluchtelingen'. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 10:15 |
Hoe zit het met de illegalen instroom en de overige migratie (gezinshereniging en inhuwelijken)? | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 10:17 |
quote:Ja 2002 is nog niet afgelopen dus is het lastig voor het CBS en de immigratiedienst een compleet plaatje van het jaar te maken he knul. | |
Hawk | woensdag 24 april 2002 @ 10:17 |
quote:En nou on-topic reageren.. | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 10:19 |
quote:ja ook die cijfers miste ik.. ![]() als je cijfers geeft, laat ze dan compleet zijn.... | |
von_manstein | woensdag 24 april 2002 @ 10:19 |
Jaja.... De verkiezingen komen er weer aan, nu gaan ze met cijfers smijten van hoe goed we het asielbeleid geregeld hebben en dat het zo nog wel 4 jaar door kan gaan. | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 10:19 |
quote:maar wat doen we dan met de afgewezenen.. ![]() ![]() | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:22 |
quote:Nah, ik denk gewoon dat de effecten van die wet duidelijk worden. Het aantal aanvragen daalt al een jaar of twee. That's all. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:23 |
quote:Nee, moeten vrijwillig terug, maar da's niet altijd mogelijk. (probeer voor de gein eens door turks koerdistan naar noord-irak te komen. Is een beetje lastig.) | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 10:26 |
quote:en dus wat gebeurt er mee ![]() | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 10:29 |
quote:Grappig dat ze niet eens de grens van Nederland-Belgie oversteken. Ze blijven namelijk gewoon. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:29 |
quote:Of ze gaan zelf terug, of ze verdwijnen. Maar de kamer is over dat probleem weer aan het debatteren. En als er een oplossing voor gevonden wordt ontstaat er weer een ander probleem. Ach, het houdt een bende politici van de straat. | |
Amoebe | woensdag 24 april 2002 @ 10:30 |
![]() Ik denk dat Paars eigenlijk een coverup is van illegale Marrokanen die ons land over willen nemen (of eigenlijk al over hebben genomen) en dat dus alles wat er naar buitenkomt gelogen is! | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 10:33 |
quote:du het aantal teogestroomde asielzoekers daalt in aantallen, maar het aantal mensen dat immigreert (al dan niet legaal) neemt niet af.. coclusie het is een cijfertrucje.. en erg doorzichtig.. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 10:37 |
quote:In de illegaliteit. Trouwens, geen enkele gaat op eigen initiatief terug. Vaak hebben ze niet eens de cash daarvoor want die hebben ze aan de reis uitgegeven, plus dat de meeste hun paspoort vernietigen voor het aanvragen van asiel.. [Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 24-04-2002 10:38] | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:38 |
quote:Een asielzoeker is een (tijdelijke) immigrant, maar een immigrant is niet altijd een asielzoeker. Je moet niet verwachten dat het aantal asielaanvragen iets zegt over het aantal immigranten. Anyway, mensen die legaal het land binnenkomen zijn gewoon legaal. Als je daar op tegen bent moet je gaan stemmen op een partij die de grenzen helemaal dichtpleurt voor alles en iedereen wat geen nederlander is. Alleen zijn dat soort partijen nogal klein en radicaal. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 10:39 |
quote:Juist, het zegt daar idd helemaal niks over. Maar ja, het bekt lekker zo vlak voor de verkiezingen he? | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 10:41 |
quote:nee, en dus zegt het niks.! quote:Het ging toch om illegalen.. ![]() | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 10:47 |
quote:Dus zegt een partij/lijsttrekker die iets brult over een maximum aantal asielzoekers ook helemaal niks. Maar het bekt zo lekker, vlak voor de verkiezingen. quote:Nee, het gaat om asielzoekers. Je bent eerst asielzoeker --> procedure --> legaal/illegaal. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 10:58 |
quote:Er komen er ook genoeg binnen zonder een procedure aan te vragen. Die zijn dus gelijk illegaal. | |
QBZZ | woensdag 24 april 2002 @ 11:04 |
quote:En dus geen asielzoeker. | |
QBZZ | woensdag 24 april 2002 @ 11:05 |
quote:Heb je daar cijfers over? | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 11:06 |
quote:nee daar vraag ik om.. en die geeft Ulxje niet.. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 11:07 |
quote:Ik zal eens gaan zoeken of het IND recente cijfers heeft. Dus de cijfers van na de invoering van de nieuwe wet. | |
Smike | woensdag 24 april 2002 @ 11:07 |
quote:Over illegalen zijn dan ook geen exacte cijfers, ze zijn immers illegaal. | |
QBZZ | woensdag 24 april 2002 @ 11:10 |
quote:Maar je concludeert al wel dat het aantal mensen dat naar Nederland immigreert toeneemt? | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 11:11 |
quote:dat was enig ironisch bedoeld! | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 11:13 |
quote: ![]() | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 11:13 |
Ik weet niet of de cijfers van voor of na de nieuwe wet zijn, maar van de IND site: http://www.ind.nl/pdf/historie_compleet.pdf Waarin je kunt zien dat het aantal naturalisatieverzoeken af is genomen van 73.525 in 1995 tot 37.405 in 2000. Waarvan er in 1995 44.344 gehonoreerd werden en in 2000 33.833. | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 11:15 |
quote:Ja natuurlijk... dat lijkt MIJ ook geen reden om op LPF te stemmen.. | |
worship | woensdag 24 april 2002 @ 12:16 |
Zo te lezen is ULX de enige hier die echt de moeite heeft genomen om zich in de materie te verdiepen. Veel anderen (niet allen dus) blèren gewoon dom de rest na, terwijl ze er helemaal niks vanaf weten! Erg veel blijk van intelligentie geeft dat niet en we weten allemaal waar dom nabrullen gecombineerd met vooral niet zelf nadenken en een bepaalde groep mensen graag de schuld van het eigen falen willen geven toe kan leiden... De overheid heeft mijns inziens gewoon de fout gemaakt nu wel een goed asielbeleid te hebben, maar daarbij helemaal geen aandacht te besteden aan de stap erna. Met als gevolg dat opvanghuizen, kerken en andere instanties in de problemen raken. Om het over de Marechaussee nog maar niet te hebben! | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 12:35 |
quote:Je zat er waarschijnlijk al op te wachten, dus bij deze honoreer ik je verzoek: Het CBS laat wat anders zien: Vorig jaar groeide de bevolking met 120 000 personen. In 1995 bedroeg de groei nog 70 000 personen. Deze toename van de groei komt vooral door de forse stijging van de immigratie. Die nam namelijk toe van 96 000 in 1995 naar 133 000 in 2000. Ook groeide het aantal geboorten flink, van 191 000 in 1995 naar 207 000 in 2000. Tegenover de sterke stijging van de immigratie en de geboorte stond slechts een beperkte stijging van het aantal overledenen. De emigratie nam zelfs af. Voor een belangrijk deel komt de stijging door het toegenomen aantal asielzoekers. Ook de versnelde inschrijving van asielzoekers verklaart voor een deel de stijging van het immigratiecijfer in 2000. Tot voor kort konden asielzoekers zich in principe een jaar na indiening van hun asielverzoek inschrijven in de GBA. In 2000 werd die periode verkort tot een half jaar. Slechts voor een beperkt deel kan de groei van het aantal immigranten in verband worden gebracht met de krapte op de arbeidsmarkt. De stijging van de immigratie doet zich vooral voor bij Aziaten en Afrikanen. Dit zijn voornamelijk asiel- en volgmigranten. Een kleine 20 000 immigranten zijn in Afrika geboren. De immigratie van Afrikanen is in de periode juni 2000-mei 2001 ruim 3 000 HOGER dan een jaar eerder. De stijging betreft vooral asielzoekers. Onder de Afrikaanse immigranten vormen de Marokkanen van oudsher de grootste groep (jaarlijks ongeveer 5 000 immigranten). Dit betreft vooral gezinsvormende migratie. Na een daling in 2000 neemt de immigratie van Marokkanen in 2001 weer licht toe.
| |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 12:40 |
quote:Duh, immigratiecijfers is wat anders dan naturalisatiecijfers is wat anders dan asielaanvragen. En dit topique gaat over het dalende aantal asielaanvragen. | |
Good_Looking_Gobling | woensdag 24 april 2002 @ 12:43 |
quote:lol | |
Good_Looking_Gobling | woensdag 24 april 2002 @ 12:44 |
quote:allemaal leuk en aardig, maar we leven nu in 2002. GLG | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 12:45 |
quote:Het was dan ook om even het gehele immigratieplaatje te laten zien, waar oa om gevraagd werd. ![]() | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 12:46 |
quote:dat is allemaal wel leuk en aardig, maar daar zijn nog geen cijfers van.. (misschien wist je het niet, maar een jaar heeft twaalf maanden en we hebben er pas 4 op zitten.. ) | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 12:47 |
quote:Allemaal leuk en aardig, maar 2002 is pas 4 maanden oud, dus daar is het nogal lastig van om cijfers te vinden. Dat wordt pas aan het eind van het jaar bekend gemaakt. Misschien moeilijk voor je om te snappen, maar goed. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 12:48 |
quote:GMTA ![]() | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 12:49 |
quote:Over het jaar 2000, maar zoals je ongetwijfeld hebt gelezen in http://www.cbs.nl/nl/publicaties/publicaties/algemeen/index/2001/07/kinderspel.pdf wil dat dus nog niet zeggen dat dat zo blijft, gezien de veranderde economische situatie. | |
QBZZ | woensdag 24 april 2002 @ 12:50 |
quote:OK, 133.000 immigranten waarvan 5000 Marokkanen. Een aantal dat de laatste jaren ongeveer gelijk blijft (Na een daling in 2000 neemt de immigratie van Marokkanen in 2001 weer licht toe.). Heb je ook cijfers waaruit de nationaliteit van de overige 128.000 immigranten blijkt? Vallen daar bijvoorbeeld ook "remigrerende" Nederlanders onder? Zo ja, dan zou het me niets verbazen als dat verreweg de grootste groep is. [Dit bericht is gewijzigd door QBZZ op 24-04-2002 12:53] | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 12:50 |
quote:thanks ![]() | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 12:59 |
quote:Zelfde artikel: Tot deze groep behoren 23 000 personen die in Nederland zijn geboren. Zij keren na een verblijf van enige tijd in het buitenland naar Nederland terug. Dus dat maakt 110.000 niet-remigrende mensen. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 16:12 |
Ik had toch wel wat meer LPF fans verwacht in dit topique, aangezien het een issue is van de lijst Fortuyn. | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 16:13 |
quote:het gaat je dus om de aandacht! ![]() | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 16:15 |
quote:Ja, ik had de politiek in moeten gaan. ff serieus, ik ben gewoon nieuwsgierig naar de mening van R@b en Strolie en co over de daling van het aantal asielzoekers. Ik denk dat ze paars er wel een pluim voor zullen geven. | |
Frenkie | woensdag 24 april 2002 @ 16:16 |
quote:ff serieus, als zij "feiten" posten doe je dat af als geneuzel, denk je nou echt dat ze hier serieus op ingaan.. Ik denk van niet. Als ze slim zijn doen ze het niet.. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 16:18 |
quote:Ligt eraan wat de "feiten" zijn. En slim zijn ze niet, dus ze zullen wel reageren. Het hoeft niet op mij hoor, maar het mag ook op het berichtje in de eerste post. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 16:54 |
quote:Dat had ik nou nooit verwacht... ![]() | |
Sniper | woensdag 24 april 2002 @ 17:00 |
En Nederlanders waren volgens een onderzoekje ook nog eens de gezondste wereldburgers!! Het kan niet op, in verkiezingstijd. | |
hounddog | woensdag 24 april 2002 @ 17:06 |
Kranten en statistieken zijn de grootste leugenaars ![]() | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:20 |
quote:Oh, jij vindt asielzoekers dus een probleem dat geminimaliseerd moet worden? Ga je mond even snel spoelen met Pim Fortuyn-zeep. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 17:24 |
quote:Nee dank je, ik kom niet graag in darkrooms. | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:25 |
Zoals al uit ten treure is betoogd op deze pagina, zijn asielzoekers maar een subgroep binnen de immigratie. De totale immigratie groeit nog steeds, en zolang meer mensen een vliegtuigticket naar Schiphol kunnen betalen, zal die ook blijven groeien in de toekomst. Alleen dragen ze een ander labeltje dan "asielzoeker". | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:28 |
quote:Even over de inhoud: jij wilt Paars een pluim uitdelen voor de afname in het aantal asielzoekers, ze zijn dus toch geen een zegen voor de multiculturele maatschappij? Tja, jammer dat sommigen zo egoistisch en racistisch redeneren. | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 17:29 |
quote:Daar gaat het hier toch niet om? | |
eRR_ | woensdag 24 april 2002 @ 17:30 |
Het zijn natuurlijk niet de anderhalve asielzoeker die terecht wordt toegelaten, maar de grote massa die de illegaliteit in gaat, en de duizende gezinsherenigers of weet ik veel wat voor argumenten ze hanteren. Niks om je blij over te maken ulx. | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 17:31 |
quote:Duh, maar als ze een vergunning hebben/krijgen is dat geen probleem. (zelfs volgens Pim Fortuyn.) Of is het hele "probleem" van de asielzoekers slechts een excuus om de grenzen helemaal dicht te kunnen gooien? Want dan zou ik graag zien dat de LPF open kaart speelt. | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:36 |
quote:Nee, maar dat is wel een relevant feit. Je kan ook posten dat het aantal minderjarige migranten uit Zuid-Oezbekistan met 1 been vorig jaar licht is gedaald, maar ook dat is geen voorpagina nieuws. Als een "probleem" (want Paars verdient een "pluim" voor de afname) zich verplaatst maar niet vermindert, moet we dan gaan juichen? | |
eRR_ | woensdag 24 april 2002 @ 17:37 |
quote:Nee, wat als ie nou zou zeggen dat de reeds aanwezige migranten eruit moeten, dan waren de rapen gaar voor zover die niet al overkookt zijn. Omdat de mensen die hier nou eenmaal zijn hier gewoon zijn, kan op zijn minst de toestroom van asielzoekers streng worden aangepakt. Door ervoor te zorgen dat ze linea recta op het vliegtuig terug worden gezet, en ze niet de illegaliteit in te laten gaan. Logische aanpak van LPF dus. Je moet ergens beginnen. | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 17:38 |
quote:Relevant waarvoor? | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:38 |
quote:Toch alleen voor Islamieten? ![]() | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:39 |
quote:Voor het multi-culturele drama. | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 17:40 |
quote:Dat is toch niet het onderwerp van gesprek? | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 17:47 |
quote:Nee, maar als je je blindstaart op een vierkante centimeter van het migratiebeleid, moet je daar ook geen conclusies aan verbinden in de vorm van schouderklopjes voor Paars. | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 17:48 |
quote:Als je dat doortrekt kun je ook geen conclusies verbinden op losse elementen van het beleid van Paars, of op partijen binnen Paars, maar moet je naar het gehele beleid kijken en Paars als geheel daarop eventueel afstraffen en niet één partij, of één onderdeel van het beleid. | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 18:00 |
quote:In elk geval niet als dat losse elementje geen algemene trend weergeeft, maar een uitzondering is in tegensgestelde richting. Die trends zie je wel in het migratiebeleid als geheel, of het veiligheidsbeleid als geheel, het verkeersbeleid of het economisch beleid. Daarop kan je de politieke partijen beoordelen. Als het aantal fietsendiefstallen afneemt, maar er worden in totaal wel veel meer misdrijven gepleegd, geven we Korthals toch ook geen complimentje? | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 18:03 |
quote:Wel met betrekking tot dat ene element. | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 18:04 |
quote:Een kinderhand is gauw gevuld. | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 18:09 |
quote:Wel de achterliggende gedachte. | |
Lithion | woensdag 24 april 2002 @ 18:10 |
quote:Nee hoor. Ik beweer nergens dat Korthals dan voor z'n complete beleid een pluim moet krijgen, net zo min als Ulx beweert dat Paars een pluim moet krijgen voor het algehele asielbeleid. Alleen dat met betrekking tot dat ene element een schouderklopje wel op z'n plaats is. Of geef jij je kinderen alleen een schouderklopje als ze het complete huishouden gedaan hebben en krijgen ze op hun flikker als ze alleen de afwas gedaan hebben? | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 18:35 |
quote:Dat doet hij wel. Of bedoel je soms het algehele immigratiebeleid? Tja, wel bij de les blijven he, gister werd er iemand ook op afgerekend, op dat kleine doch belangrijke verschil. [Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 24-04-2002 18:37] | |
Festen | woensdag 24 april 2002 @ 18:37 |
quote:Waarschijnlijk heb ik dat tussen alle scheldpartijen over Pim Fortuyn even gemist, maar sinds wanneer zijn minder asielzoekers beter? Laat me raden, het ideale aantal asielzoekers is 10.000 per jaar? quote:Ik sla m'n koters alleen maar. ![]() Al doet Netelenbos soms anders vermoeden, mogen we onze politici op een iets volwassener niveau aanspreken dan onze kinderen. Een minister past op een heel ministerie, en we kunnen hem/haar dus beoordelen op al het beleid dat onder de betreffende ambtenaren valt. En kinderen zijn niet verantwoordelijk voor het complete huishouden. | |
cenobite | woensdag 24 april 2002 @ 20:17 |
64% te weinig nog altijd :x gelukszoekers horen niet thuis in een verzorgingsstaat [Dit bericht is gewijzigd door cenobite op 24-04-2002 20:19] | |
#ANONIEM | woensdag 24 april 2002 @ 20:19 |
quote:www.polinco.net doei ! | |
Jarno | woensdag 24 april 2002 @ 20:20 |
quote:Jij ook niet. Mazzel! | |
cenobite | woensdag 24 april 2002 @ 20:21 |
quote:ken ik al geeft geen toegevoegde waarde en is slechts van 1 kant bekeken (de kant van extreem rechts).. oke irakezen en afghanen vind ik nog wel kunnen, andere nationaliteiten zijn gewoon onzin om asiel te geven | |
Ulx | woensdag 24 april 2002 @ 22:27 |
quote:Wat vind jij dan van het idee van een bepaalde aspirant-politicus om alleen nog asielzoekers op te nemen uit duitsland en belgie? Je hebt van dat soort figuren, echt waar. Schande, boeh! | |
X-Ray | woensdag 24 april 2002 @ 22:57 |
quote:Voor! Daar komen namelijk helemaal geen asielzoekers vandaan! ![]() |