Investment banker / Beleggingsadviseur worden #2

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 17:15 schreef Finitio het volgende:
Heb nu min of meer besloten dat ik deze zomer wil offeren om bij een I-bank stage te lopen,
mijn volgende stap wordt om de in dit topic aanbevolen vault guide te bestellen.

Succes! Wat is je achtergrond? Welke bank heb je in gedachten?

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 18:21 schreef Rejected het volgende:

[..]

Succes! Wat is je achtergrond? Welke bank heb je in gedachten?

Dankje
Ik studeer economie&bedrijfseconomie en rechtsgeleerdheid.
Weet nog niet precies welke banken, maar Lazard spreekt me in ieder geval aan.

@Drive-r Dat klinkt zeer verleidelijk, precies de aanmoediging die ik nodig heb!

[ Bericht 7% gewijzigd door Finitio op 24-10-2009 23:59:18 ]

Fucking hell, ik wist niet dat goede connecties zó belangrijk waren! Mijn huisgenote, een meisje die pas eerstejaars IBA is, wordt voor komende zomer zo goed als zeker een van de grote concultancykantoren ingeloodsd, omdat ze er iemand kent. Het gaat overigens om een kantoor in Duitsland, niet in Amsterdam.

Neem de tip 'connecties' vanaf nu heel wat serieuzer, ga daar wat meer mee proberen te doen...

Leuke topic. Drive-r, als iemand, met werkervaring, wilt switchen naar IB, wat zou volgens jou dan het beste qua leeftijd zijn? Kan me voorstellen dat iemand met 15 jaar (minder relevante) werkervaring niet in een analyst rol wordt gepast qua balance in het team, maar misschien iemand met 'slechts' 4-5 jaar werkervaring wel, mits genoeg potentie om snel door te groeien.

Ben benieuwd naar je mening, zoals altijd.

Zag vandaag bij een hoorcollege ICT een redelijk interessante statistiek. Namelijk een grafiek van het relatieve aandeel van het totale volume verhandelde aandelen aan de NYSE dat verhandeld wordt d.m.v. computers die algoritmes gebruiken en waar verder geen mensen aan te pas komen (afgezien van wat monitoring). De grafiek liep van 2004 t/m 2009, en elk jaar viel er weer een stijging van enkele procentpunten waar te nemen. Inmiddels wordt zo'n 45% van alle aandelen aan de NYSE verhandeld via computers die algoritmes gebruiken. Betekent dit dat de traditionele trader van het speltoneel zal verdwijnen?

(de pp-dia staat jammer genoeg nog niet op blackboard, bron volgt nog hoop ik)

Oke. Ik weet dat je zelf niet in trading zat, maar heb je destijds toevallig wel meegekregen wie grotere winsten boekten; de traders of de computers? Is een enkele observatie wellicht niet representatief, maar ik ben wel nieuwsgierig.

Heeft er iemand nog een paar Euro over voor mijn werkgever?!

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 12:07 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Switchen naar IB is altijd lastig. Veel mensen doen dat via een MBA en beginnen dan als associate (wat je normaal na 3 jaar analist zijn wordt). Dat is dus eigenlijk de meeste gangbare weg. Soms zie je consultants zonder MBA instromen, maar die is eigenlijk enkel als ze erg junior zijn (max 2 jaar) of juist erg senior (10+ jaar).

Iemand met 4-5 jaar ervaring kan dus het beste via een MBA instromen. Anders zal het liggen aan de ervaring (is het relevant voor de baan?) of het mogelijk is en op welk niveau je in zult stromen. Je ziet het bij de grote banken in ieder geval erg weinig, kan geen voorbeeld zo bedenken. Bij een ING ofzo zal het wellicht iets makkelijker zijn.

Dank je wel.

Nee, is absoluut niet negatief, eerder realistisch. Ik ken heel veel mensen in IB / CF / CB in Azie en heb een aantal klanten die interesse hebben getoond in mij, maar dan meer voor de RM kant en niet als fundamental dan wel quant analyst. Vandaar dat ik er zo af en toe weleens over nadenk.

Ik ben het namelijk met je eens dat een MBA een vereiste is om toch nog even de core skills op te doen, maar ik weet niet of het een juiste stap is voor mij om uit de arbeidsmarkt te stappen nu en 1-2 jaar te studeren. Misschien een part-time MBA bij Tsinghua/MIT, maar dat kost hier in China 55.000 euro.

Ik ben goed in wat ik doe en misschien is het verstandiger om dit te blijven doen.

Ik ben een financieel recruiter en recruteer voor commerciele banken, vc/pe firms en IB.

Ik denk dat ik verstand heb van wat deze mensen doen, maar dit betekent niet per se dat ik ook hetzelfde kunstje beheer als die mensen, verre van zelfs. Maar ik zou gemakkelijk een corporate rm rol op me kunnen nemen en de fundamentele credit skills heb je binnen een mum van tijd onder de knie, terwijl je het gewoon in je moet hebben om te verkopen en relaties op te bouwen. Alleen zie ik dit niet zitten, ik word dan liever een dealmaker of een originator omdat deze mensen echt veel meer waarde toevoegen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2009 22:49 schreef Drive-r het volgende:

[..]

En wie mag dat zijn? Heb wel een paar euro, maar moet niet te gortig worden natuurlijk

Nieuws gister enzo, was redelijk hectisch op kantoor omdat ze gaan divesten dmv IPO of sale. Verder grote claim emissie, CEO eruit geknald per direct. Vandaag was het wat minder hectisch bij ons, maar nog wel redelijk volatiel op de beurs... .

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2009 21:24 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik was vandaag ook even aan het neuzen naar een leuke 10-weekse internship (waarom weet ik ook niet, ik hoef het pas volgend jaar te weten ) en het valt me op dat bijna alle bedrijven uitkeren volgens een $60k/jaar model. Dat was even een wtf-momentje
Helaas moet ik die droom om een investmentinternship te gaan doen maar gaan laten varen omdat ik naast mijn studie geen relevante extra-curriculaire activiteiten onderneem en cijfers op de uni ook niet indrukwekkend zijn. Zelfs middelbareschoolcijfers blijven hangen op een gemiddelde van een 7. Daar kom ik dus never nooit een sollicitatieronde mee door.

_{Tenzij ik een numerieke test ofzo krijg}

Nou en, er solliciteren best veel met 'matige' diploma's waaronder mezelf . Ik heb namelijk 5 uiterst zwakheden op mn diploma staan, waaronder 4 talen (frans1/duits1/nl/engels) met gemiddeld rond de 5.5 - 6.1 en M&O waar ik niet zo heel goed met de leraar overweg kon, zodat ik al vrij dramatisch dat examen inging en sinds hij het nakeek was dat natuurlijk ook niet al te best. Maar daar staan aan de andere kant natuurlijk wel weer extreem goede cijfers voor wiskunde en andere vakken op zodat het allemaal wat uit-levelt op een 7. Plus dat ik nog een IELTS heb gedaan waarop staat dat ik toch echt wel een beetje Engels kan Het zal bij mij afhangen van het moment dat ik voor de interviews mag langskomen, voor de numerieke/verbal tests ben ik niet bevreesd en de interviews ook niet.

Wel een voordeel dat ik op dit moment op richting lig voor cum laude afstuderen op mijn uni. En dat gaan we volhouden ook

Oh en ik ben snel me nog aan het aanmelden voor wat kansloos vrijwilligers werk zodat ik dat nog op mn CV kan zetten, want blijkbaar is dat toch wel hot Bij sommige interne applicaties staat bijvoorbeeld dat je je work experience moet invullen en dat je dat moet verdelen onder 'betaald' en 'niet betaald' werk. En dan wordt het laatst vakje wat leeg

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 15:05 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nou en, er solliciteren best veel met 'matige' diploma's waaronder mezelf . Ik heb namelijk 5 uiterst zwakheden op mn diploma staan, waaronder 4 talen (frans1/duits1/nl/engels) met gemiddeld rond de 5.5 - 6.1 en M&O waar ik niet zo heel goed met de leraar overweg kon, zodat ik al vrij dramatisch dat examen inging en sinds hij het nakeek was dat natuurlijk ook niet al te best. Maar daar staan aan de andere kant natuurlijk wel weer extreem goede cijfers voor wiskunde en andere vakken op zodat het allemaal wat uit-levelt op een 7. Plus dat ik nog een IELTS heb gedaan waarop staat dat ik toch echt wel een beetje Engels kan Het zal bij mij afhangen van het moment dat ik voor de interviews mag langskomen, voor de numerieke/verbal tests ben ik niet bevreesd en de interviews ook niet.

Wel een voordeel dat ik op dit moment op richting lig voor cum laude afstuderen op mijn uni. En dat gaan we volhouden ook

Oh en ik ben snel me nog aan het aanmelden voor wat kansloos vrijwilligers werk zodat ik dat nog op mn CV kan zetten, want blijkbaar is dat toch wel hot Bij sommige interne applicaties staat bijvoorbeeld dat je je work experience moet invullen en dat je dat moet verdelen onder 'betaald' en 'niet betaald' werk. En dan wordt het laatst vakje wat leeg

Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 18:33 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Inschrijven rond december (verschilt enigszins per bank) en dan eerste rondes in februari/maart ongeveer. Je moet dus vroeg beginnen...

Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Finitio het volgende:

[..]

Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?

Ik heb liever een diploma gehad waar ik geen zwakke of sterke punten heb gehad dan het wazige diploma wat ik nu heb. Met 8ens en 9ens en 6jes en zelfs 1 onvoldoende.

Wat betreft cum laude is het hoogste wat ik hier kan halen een first class honours degree. Dat is ong. een diploma met een becijfering van gemiddeld genomen 70% en hoger. Ik heb mijn 1e jaar met een gemiddelde van iets onder de 75% afgerond en mijn wiskunde vakken op de 85%. Ik hoop dat komende 2 jaar nog wat meer omhoog te krikken, vooral op de econometrie vakken en de schade te beperken op micro¯o-economie.

Wat betreft vrijwilligers werk, heb ik nog geen idee, ik apply gewoon via school en zie wel waar ik uitkom. Het gaat er niet om dat het relevante werk ervaring is, maar meer dat het goodwill moet kweken bij degene die zo'n CV doorbladert.

En zoals Driver-R al zei, rond December zullen de meeste deadlines zijn. Maar volgens mij zijn alle applicaties wel op een rolling basis..

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 18:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?

Hangt er vanaf of de bank ook assessment centers in Nederland heeft? Je zult sowieso de numeracy/verbal tests moeten doen ga ik vanuit.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 15:05 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]


Oh en ik ben snel me nog aan het aanmelden voor wat kansloos vrijwilligers werk zodat ik dat nog op mn CV kan zetten, want blijkbaar is dat toch wel hot Bij sommige interne applicaties staat bijvoorbeeld dat je je work experience moet invullen en dat je dat moet verdelen onder 'betaald' en 'niet betaald' werk. En dan wordt het laatst vakje wat leeg

Ik hoop dat je een grapje maakt...gadverdamme wat een instelling.

Wat is het verschil tussen een investment banker en een beleggingsadviseur?

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 21:03 schreef nickybolletje het volgende:

[..]

Ik hoop dat je een grapje maakt...gadverdamme wat een instelling.

De instelling deugt inderdaad niet, maar het zou eventueel wel de kans verhogen op het feit dat je CV er wordt uitgepikt. Besides, ik ken veel meer mensen die het doen om exact dezelfde redenen, daarmee wil ik het niet goedpraten, maar toch.

En ik ken nog wel ergere situaties, studie groepjes die op het idee komen een officieel 'bedrijf' op te richten en dat ze onderling de posities verdelen zodat ze dat op hun CV kunnen zetten als ervaring. Met als enige activiteit goedkoop bulk spul van de Aziatische markt halen en dat op ebay verkopen, het werk van slechts 1 persoon en dat verdelen onder 15(!) posities, van baas tot iemand die notulen noteert etc.

Of dat ze een investment club oprichten, met een groep van 20, en dan 1 keer in het jaar een vriend uit de city halen die wat verhalen verteld over hoe het werk gaat op een bank. En dat die groep het werk weer verdeelt zodat iedereen weer wat leuks op zijn CV kan zetten.

Je staat er soms versteld van hoeveel moeite mensen doen om hun CV op te krikken met werk wat ze eigenlijk niet gedaan hebben, maar wel dat ze de papieren hebben om het te bewijzen.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 21:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De instelling deugt inderdaad niet, maar het zou eventueel wel de kans verhogen op het feit dat je CV er wordt uitgepikt. Besides, ik ken veel meer mensen die het doen om exact dezelfde redenen, daarmee wil ik het niet goedpraten, maar toch.

En ik ken nog wel ergere situaties, studie groepjes die op het idee komen een officieel 'bedrijf' op te richten en dat ze onderling de posities verdelen zodat ze dat op hun CV kunnen zetten als ervaring. Met als enige activiteit goedkoop bulk spul van de Aziatische markt halen en dat op ebay verkopen, het werk van slechts 1 persoon en dat verdelen onder 15(!) posities, van baas tot iemand die notulen noteert etc.

Of dat ze een investment club oprichten, met een groep van 20, en dan 1 keer in het jaar een vriend uit de city halen die wat verhalen verteld over hoe het werk gaat op een bank. En dat die groep het werk weer verdeelt zodat iedereen weer wat leuks op zijn CV kan zetten.

Je staat er soms versteld van hoeveel moeite mensen doen om hun CV op te krikken met werk wat ze eigenlijk niet gedaan hebben, maar wel dat ze de papieren hebben om het te bewijzen.

Je denkt toch niet serieus dat interviewers daar in trappen?

Als je werkelijk goed genoeg bent om in een bank te werken heb je deze onzin niet nodig op je CV; dan zet je een écht bedrijf op, of dan start je je eigen foundation.

[ Bericht 0% gewijzigd door jbm op 28-10-2009 23:13:17 ]

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 18:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?

De assessment centres vinden altijd in Londen plaats voor de grote banken. (ze betalen gewoon je ticket hoor, en ook hotel mocht dat nodig zijn)

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Finitio het volgende:

[..]

Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?

Er zijn een aantal banken die op een rolling basis recruten; op het moment dat de applications binnen komen beginnen ze er mensen uit te pikken. Barclays bij voorbeeld heeft zogenaamde Fast Track Assessment centres waar ze mensen naar toe halen die binnen de eerste paar dagen nadat de application open zijn, alles submitten. Andere banken beginnen pas te recruiten nadat de deadline verstreken is. Als ik jou was zou ik zorgen dat je binnen een paar dagen nadat de applications open zijn, je alles hebt ingevuld. Als je je voor internships wil aanmelden zou je dus over een aantal weken al moeten beginnen.