Investment banker / Beleggingsadviseur worden #2

quote:

Op zaterdag 28 november 2009 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb eventueel nog een aantal testjes die over de

Inductive Reasoning
Numerical Reasoning
Verbal Tests

gaan, heb er ook antwoorden bij dus wordt het wat makkelijker. Als er nog lurkers of anderen interesse in hebben, laat maar even weten. En Public, je hebt PM!

Ook ik heb wel interesse, dus mijn dank zal groot zijn.

Jongens, ik wil het best opsturen, maar dan lijkt me een email adres niet geheel onhandig nietwaar? Even PM'en dus

Niemand die wat op mijn vraag wil zeggen?

quote:

Op zondag 29 november 2009 19:33 schreef keesjeislief het volgende:
Niemand die wat op mijn vraag wil zeggen?

Ik heb zelf niet zoveel verstand ervan, maar volgens mij zijn er wel degelijk veel mensen bij banken actief die dit soort werk doen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_analyst

quote:

Op zondag 29 november 2009 19:48 schreef ratatat het volgende:

[..]

Ik heb zelf niet zoveel verstand ervan, maar volgens mij zijn er wel degelijk veel mensen bij banken actief die dit soort werk doen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_analyst

Dank je! Ik ken dat soort termen e.d. inderdaad wel, maar vooral 'van buiten', ik ken die wereld niet van binnen en niemand die er werkt. Vandaar dat ik hoopte hier wat inside info te kunnen vinden. .

quote:

Op zondag 29 november 2009 22:36 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dank je! Ik ken dat soort termen e.d. inderdaad wel, maar vooral 'van buiten', ik ken die wereld niet van binnen en niemand die er werkt. Vandaar dat ik hoopte hier wat inside info te kunnen vinden. .

Het is ook een boel common sense in dit geval, immers de meeste trades worden allemaal automatisch gedaan. Deze modellen zullen toch op 1 of andere manier geschreven moeten worden? En gezien je achtergrond lijkt me dat meer dan geschikt!

Tvp, ben niet geinteresseerd in het leventje van bankers en traders maar ik volg Corp. Finance Management voor m'n MSc en moet zeggen dat het best leuk is

quote:

Op zondag 29 november 2009 22:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het is ook een boel common sense in dit geval, immers de meeste trades worden allemaal automatisch gedaan. Deze modellen zullen toch op 1 of andere manier geschreven moeten worden? En gezien je achtergrond lijkt me dat meer dan geschikt!

Ja, het lijkt logisch inderdaad, maar het is natuurlijk altijd erg informatief om inside stories te horen.

Hoe dan ook bedankt allemaal!

quote:

Op zondag 29 november 2009 04:21 schreef keesjeislief het volgende:
Ik zou ook graag wat willen vragen aan de deskundigen hier. In hoeverre wordt (iha, of in jouw situatie in het bijzonder) er nu daadwerkelijk gebruik gemaakt van (wiskundige) modellen voor derivatenbeprijzing etc.? En wordt er actief naar vooruitgang gezocht, hetzij door eigen onderzoek, hetzij door copy/paste van academici bijv.? Ik ben nl. wel benieuwd in hoeverre iemand met mijn interesses & achtergrond, d.w.z. een academicus op het gebied van stochastiek/financiële wiskunde, die helemaal niet vies is van pragmatische problemen en ook het implementeren in een programmeertaal van een (zelf) ontwikkeld idee niet schuwt bijv., in de huidige tijd (nog) interessant is voor investeringsbanken e.d.?

Misschien is fund management iets meer voor jou, en dan de research afdeling, niet als fundamental analyst maar als quant analyst. Het toepassen van wiskundige modellen is enorm belangrijk voor het analyseren van equity, markten, verloop, scenario planning etc. voor dit soort bedrijven.

Ben bezig met applicatie,
ik krijg de volgende vraag:

'Which countries do you have the legal right to work in?'

en heb vijf hokjes om landen in te vullen waarbij ik uit de hele wereld kan kiezen..
binnen de EU mag ik sowieso werken.. dus gewoon een paar Europese landen invullen waaronder engeland?

quote:

Op maandag 30 november 2009 20:10 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Vul gewoon European Union in? En wellicht de UK nog specifiek, mocht er een of andere domme HR doos aan de andere kant zitten...

Ja daar zocht ik naar.. maar nergens te vinden die Europese Unie..
waarschijnlijk doe ik iets fout, want ik kan m'n middelbare schoolcijfers ook al vanwege ruimtegebrek niet allemaal invoeren bij 'Education - Pre-university cont.'

quote:

Op maandag 30 november 2009 20:14 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat soort problemen kom je vaak tegen, heel irritant. Anders gewoon je gemiddelde geven ofzo. Of alleen je hoogste cijfers

Haha daar ben ik inderdaad mee bezig
Argh het gaat ook moeilijk worden om m'n dubbele studie er goed in te krijgen.

Hij laat iedereen alle hoeken van de kamer zien bij micro-economie, maar moet ie een papiertje invullen...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 30 november 2009 22:52 schreef Matthijs- het volgende:
Hij laat iedereen alle hoeken van de kamer zien bij micro-economie, maar moet ie een papiertje invullen...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ha, zo ken ik er nog wel een paar, volgens mij ben ik niet de enige die nog hard aan zijn Micro Economie moet werken, eh Matthijs-

quote:

Op zondag 29 november 2009 02:55 schreef nickybolletje het volgende:Het verschil tussen studenten van de topuniversiteiten (Amerikaanse ivies, Oxbridge, LSE, etc.) en de meer modale universiteiten is inderdaad enorm. Veel banken recruiten ook alleen maar op de topuniversiteiten. Een opleiding op laten we zeggen Harvard of Oxford is onvergelijkbaar met een opleiding op bijvoorbeeld een modale Engelse universiteit of een Nederlandse universiteit.

Dat is echt onzin. Ten eerste hangt het van de studie af. En ten tweede hangt het ook van de cijfers af. Technische universiteiten uit Nederland staan écht goed bekend, en dat geldt ook voor econometristen en medische studies. En zo zijn er vast nog heel wat meer studies die ook goed scoren internationaal maar waar ik niet van op hoogte ben. De universiteiten die jij noemt hebben toch vooral een goede naam, maar dat zegt niet zozeer wat over de kwaliteit van de universiteit, dat is vooral het idee wat deze universiteiten zo graag in stand houden. Dat idee moet toch echt de wereld eens uit, en helemaal bij banken, want het is niet bepaalde de creme de la creme van goed ondernemerschap wat de meeste banken de laatste tijd hebben laten zien, maar dan wordt er liever de andere kant op gekeken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 30-11-2009 23:57:03 ]

quote:

Op maandag 30 november 2009 22:52 schreef Matthijs- het volgende:
Hij laat iedereen alle hoeken van de kamer zien bij micro-economie, maar moet ie een papiertje invullen...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Haha tsjah..
ik kan je zeggen dat het behoorlijk tegenvalt die sollicitaties.. net uren bezig geweest met 1 applicatie ..
en nog niet tevreden eigenlijk, voor de volgende ga ik nog meer tijd nemen.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 00:58 schreef Finitio het volgende:

[..]

Haha tsjah..
ik kan je zeggen dat het behoorlijk tegenvalt die sollicitaties.. net uren bezig geweest met 1 applicatie ..
en nog niet tevreden eigenlijk, voor de volgende ga ik nog meer tijd nemen.

Ik had het je toch verteld! En laat je niet terugslaan door het feit dat je misschien afgewezen wordt! Een vriend van me was een hele dag bezig om zich in te schrijven voor een internship bij KPMG, uren en uren bezig, de volgende dag kreeg hij al het mailtje dat hij niet gekozen werd! Weetje hoe zuur!

quote:

Op maandag 30 november 2009 23:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Ten eerste hangt het van de studie af. En ten tweede hangt het ook van de cijfers af. Technische universiteiten uit Nederland staan écht goed bekend, en dat geldt ook voor econometristen en medische studies. En zo zijn er vast nog heel wat meer studies die ook goed scoren internationaal maar waar ik niet van op hoogte ben. De universiteiten die jij noemt hebben toch vooral een goede naam, maar dat zegt niet zozeer wat over de kwaliteit van de universiteit, dat is vooral het idee wat deze universiteiten zo graag in stand houden. Dat idee moet toch echt de wereld eens uit, en helemaal bij banken, want het is niet bepaalde de creme de la creme van goed ondernemerschap wat de meeste banken de laatste tijd hebben laten zien, maar dan wordt er liever de andere kant op gekeken.

Dat is geen onzin. Het gaat niet alleen om de kwaliteit van de studie, maar ook om de werkdruk. Ik weet niet of je enig idee hebt van wat zich afspeelt op de topuniversiteiten van deze wereld, maar studenten daar hebben voldoende laten zien dat ze knetterhard kunnen werken. Op de middelbare school weken van meer dan 100 uur per week om uberhaupt toegelaten te worden, en dan op de universiteit weer hetzelfde aantal uren. Niet te vergelijken met de Nederlandse student...

Zo een klein verslagje van mijn assessment day/final round day in Canary Wharf:

Na aankomst werden we gelijk in een kamer gestopt en kregen een case van 13 pagina's onder onze neus; we moesten per persoon in 1,5u een geschreven report van 400 woorden produceren en een presentatie maken op een overhead sheet. Geen probleem zou je zeggen, maar de truc zit natuurlijk in de case. Het was een investeringsbeslissing voor een coffeebedrijf die zich ging richten op het opzetten van een productielocatie in het buitenland. Uiteraard moest je vrij veel variabelen berekenen (zoals gemiddelde handelsprijs over het jaar, koersverschillen, cost of sales, net profit) en dus was het stressen geblazen.

Ik mocht daarna gelijk als eerste presenteren aan de MD en dat ging op zich aardig. Hij was vrij mild en ik kon mijn keuzes goed beargumenteren, alleen mijn presentatie zag er niet echt goed uit omdat ik te wienig tijd had om iets fatsoenlijks op te zetten. Na een half uur mocht ik gelijk door naar mijn 1e interview met een Engelse VP, dat ging erg goed, we konden het goed vinden en we hebben een goed gesprek gehad over de marktomstandigheden en de economie (Dubai, Neelie Kroes, Lloyd's e.d.). Daarna gelijk door naar een interview met een Maleisische senior analyst, wat ook erg goed ging. En toen kwam het laatste interview; dat was een technische analyst en die sloopte me met een zeer moeilijk wiskundig raadsel (a.k.a. de brainteaser) wat ik niet eens meer heb kunnen onthouden. Ik had hier (uiteraard) geen antwoord op, dus kwam hij met de vraag 'hoeveel pingpongballen passen er in een Boeing747?'. Nadat ik hier zo goed mogelijk een antwoord op het kunnen proberen te vinden (L*H*B voor het volume v/d 747 en ook voor de pingpong ballen, daarna wat vanaf halen omdat het geen rechthoekenzijn bijv.). Ging niet echt van een leien dakje...

Toen gelijk door naar een groepsopdracht; er was een case voor ons 4en en alle bovenstaande personen zaten in de kamer om ons te beoordelen. We kregen een case van 4 pagina's en die mochten we 15min doorkijken, daarna hadden we 40min om tot een gezamenlijk besluit te komen.
Het ging erom om een besparing van 8mln te doen, maar de truc was dat we allemaal een ander project binnen het bedrijf toegewezen hadden gekregen, en we van elkaar niet wisten welk project dat was. Dus eerst moesten we uittekenen wat we voor mogelijkheden tot schrappen van projecten hadden. Dit hadden we net gedaan, toen er iemand kwam met 2 andere onderdelen van de case, met de mededeling '2 van jullie teamleden konden de vergadering niet halen, dus hier zijn de resterende delen', met zoals jullie kunnen raden 2 aparte projecten die we konden schrappen. Dit maakte het dus nog lastiger binnen gezien de tijdsdruk. (de projecten hadden ook nog gedeeltelijke projecten die je kon schrappen, om het nog makkelijker te maken....)

Uiteindelijk kwamen we met z'n 4en tot een goede conclusie met nog 10min te gaan, maar toen kwam er weer iemand binnen met een email; 'er zijn grote problemen binnen het bedrijf, de cost-cutting operatie moet naar een besparing van 10mln'. Lekker dan, dus gelijk weer stressen om nog 2mln eraf te krijgen en onze aanbevelingen op papier te krijgen. Uiteindelijk net binnen de tijd gelukt... (het probleem was dat alle investeringen gelinkt waren aan de core-values van het bedrijf, oftewel we moesten flinke keuzes maken)

En toen mochten we nog een analytische test doen van 20 vragen in 20 minuten, was pittig. Het waren gewoon papieren testen van SHL. Thuis gingen deze testen heel goed, maar hier een stuk minder, ik haalde maar 15 vragen en heb ze sowieso niet allemaal goed. Achteraf gezien had ik moeten vragen of we de test eerst konden maken, want ik was toen nog een stuk frisser. (de andere kandidaten hadden de test vorige week al gedaan, na 2 interviews) Ik denk zelf dat ik op de punten van het analytische interview i.c.m. de test afgewezen ga worden, maar we horen het wel.

Het was zeer interessant om mee te maken, maar echt een slopende dag. We hebben geen pauze gehad en zelfs geen lunch. (ik was zo verstandig om wat te eten mee te nemen, maar die anderen hebben de hele dag zonder eten gewerkt!) Uiteindelijk moest ik nog haasten om mijn vliegtuig te halen, maar dat ging gelukkig zonder horten of stoten. Om 22.45u was ik weer thuis in Utrecht.

Leuk dat je uitgebreid verslag hebt gedaan van je ervaringen. Je hebt dus duidelijk een stress-test ondergaan.

Wat is je achtergrond btw?

quote:

Uiteindelijk kwamen we met z'n 4en tot een goede conclusie met nog 10min te gaan, maar toen kwam er weer iemand binnen met een email; 'er zijn grote problemen binnen het bedrijf, de cost-cutting operatie moet naar een besparing van 10mln'. Lekker dan, dus gelijk weer stressen om nog 2mln eraf te krijgen en onze aanbevelingen op papier te krijgen. Uiteindelijk net binnen de tijd gelukt... (het probleem was dat alle investeringen gelinkt waren aan de core-values van het bedrijf, oftewel we moesten flinke keuzes maken)

Je snapt dat het ze niet om je conclusies ging maar om te zien hoe stressbestendig je was? -moet ik vaak extra op groepsleden inpraten als ze achteraf gaan zeuren dat hun conclusie helemaal niet zo goed was- (als je groep gelijk na 20min een conclusie had zouden ze nog 5 problemen erbij gooien)

Klinkt verder als een leuke dag en ervaring

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 18:30 schreef Zith het volgende:

[..]

Je snapt dat het ze niet om je conclusies ging maar om te zien hoe stressbestendig je was?

Uiteraard, gelukkig ging het heel goed en zat ik met goede teamgenoten waarmee het makkelijk samenwerken was. Derhalve hadden we ook niet zo heel veel stress, we pakten alles heel gestructureerd aan voor zover mogelijk.

quote:

Wat is je achtergrond btw?

MSc Business Administration (sep 2008) en loop nu een meewerkstage bij grote asset manager.