Nee, dat deden ze niet.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:21 schreef emanuelxxx het volgende:
ja dat is de laatste tijd erg in het nieuws : de crisis
maar voor mij begon de crisis al veel langer geleden : met de komst van de euro in plaats van de gulden
de supermarkten en de horeca : deden allemaal hetzelfde : ze gooide de prijzen direct twee keer zo hoog
Dat dus.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:24 schreef remlof het volgende:
Zonder de Euro had deze crisis ons nog veel erger geraakt.
ik weet niet of deze bewering waar is : ik denk persoonlijk van nietquote:Op woensdag 30 september 2009 18:24 schreef remlof het volgende:
Zonder de Euro had deze crisis ons nog veel erger geraakt.
Je moet eens verder kijken dan dat je portemonnee dik is. De euro zorgde voor meer eenheid, meer bedrijvigheid. Dat zorgt dan later dus ook voor meer banen. Meer banen is dus een betere economie, omdat de koopkracht toeneemt.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:30 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
ik weet niet of deze bewering waar is : ik denk persoonlijk van niet
Jij hebt echt geen idee waar deze crisis over gaat hè? Zeg dat dan meteen.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:30 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
ik weet niet of deze bewering waar is : ik denk persoonlijk van niet
Nogmaals: nee.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:37 schreef emanuelxxx het volgende:
volgens mij hebben de supermarkten dit ook op hun prijzen toegepast ...
Inflatie bestond al voor de invoering van de euro..Voor de euro in 2002 werd ingevoerd, betaalde ik voor een biertje tussen de 2 gulden 75 en 3 gulden 50. (in Amsterdam zelfs 4 gulden) Ja, er zijn zeker prijsstijgingen geweest als gevolg van de euro. Maar de prijsstijgingen zijn niet alleen maar het gevolg van de euro.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:37 schreef emanuelxxx het volgende:
nee ik merk hier een onwaarheid volgens mij : stel je voor je had een loon van 1000 gulden : dan kreeg je 500 euro op je rekening met de komst van de nieuwe munt....
een biertje in het cafee koste vroeger 2 gulden : met de komst van de euro hebben de cafees massaal de prijs van het bier standaard op 2 euro gezet ( maar 2 euro is dus eigenlijk 4 gulden als je het omrekent )
volgens mij hebben de supermarkten dit ook op hun prijzen toegepast ...
als je een uitkeringkje hebt dan hakt dat er wel in : of als je nog een student zonder inkomen bent ook
dan kom je dus veel sneller in een sociaal isolement te zitten
de middenmoot die hoorde je niet klagen want ja als je toch geld overhoud elke maand dan klaag je niet zo snel
Ga dat maar eens in Polen, Tsjechie en bijvoorbeeld Engeland vragen. Die munten zijn behoorlijk hard in waarde gedaald.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:43 schreef antonwachter het volgende:
Er is gruwelijk veel geld geschapen (kredietverleend) sinds de introductie van de euro, ook is de staatsschuld explosief gestegen. Toezicht van de ECB heeft episch gefaald. Of we dan zo blij met die euro moeten zijn. Met de gulden was het vermoedelijk niet zo ontzettend mis gegaan als nu.
Die munten kun je niet vergelijken met de gulden en de d-mark.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:52 schreef Labtech het volgende:
[..]
Ga dat maar eens in Polen, Tsjechie en bijvoorbeeld Engeland vragen. Die munten zijn behoorlijk hard in waarde gedaald.
Is dat vermoeden nog ergens op gebaseerd?quote:Op woensdag 30 september 2009 18:43 schreef antonwachter het volgende:
Met de gulden was het vermoedelijk niet zo ontzettend mis gegaan als nu.
Dit omdat onze banken veel geld hadden zitten in Amerikaanse banken met het kopen van producten van deze banken (deze producten waren dus niks waard, dit door slechte toezicht van de amerikaanse overheid). Maar geen kwaad woord tegen amerika, Balkie is maar wat blij als hij aardig wordt gevonden door de Amerikaanse president, be it Bush of Obama + omdat de dollar de wereldhandelsmunt is (wat faalt) zie je nu dat de europese bank en vele andere wereld banken de rente ook zo laag zetten omdat er te weinig dollars zijn, de FED ruilt dollars (pomt dollars rond) om in euro's en andere valuta's, wat alleen mogelijk is door ook onze lage rente en andere wereld banken zodat er meer dollars komen in het systeem, zodat dat wereldhandel kan blijven doorgaan, zonder dat de dollar teveel waarde verliest.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:43 schreef antonwachter het volgende:
Er is gruwelijk veel geld geschapen (kredietverleend) sinds de introductie van de euro, ook is de staatsschuld explosief gestegen. Toezicht van de ECB heeft episch gefaald. Of we dan zo blij met die euro moeten zijn. Met de gulden was het vermoedelijk niet zo ontzettend mis gegaan als nu.
Dit klopt dus simpelweg niet. De gemiddelde prijs in de cafe's ging in 2002 (op 1 januari 2002 werd de euro ingevoerd) met 7.7% omhoog (niet gecorrigeerd voor inflatie. In datzelfde jaar ging trouwens het gemiddeld jaarloon met 6.4% omhoog. Met andere woorden, er was een werkelijke prijsstijging van 1.3%.quote:Op woensdag 30 september 2009 18:37 schreef emanuelxxx het volgende:
nee ik merk hier een onwaarheid volgens mij : stel je voor je had een loon van 1000 gulden : dan kreeg je 500 euro op je rekening met de komst van de nieuwe munt....
een biertje in het cafee koste vroeger 2 gulden : met de komst van de euro hebben de cafees massaal de prijs van het bier standaard op 2 euro gezet ( maar 2 euro is dus eigenlijk 4 gulden als je het omrekent )
volgens mij hebben de supermarkten dit ook op hun prijzen toegepast ...
als je een uitkeringkje hebt dan hakt dat er wel in : of als je nog een student zonder inkomen bent ook
dan kom je dus veel sneller in een sociaal isolement te zitten
de middenmoot die hoorde je niet klagen want ja als je toch geld overhoud elke maand dan klaag je niet zo snel
nee jij zit ernaast : bij de intrede van de euro werd : een biertje voor het gemak omgerekend naar 2 euro ( omdat een oud biertje 2 gulden kostte ) wat omgerekend dus 4 gulden isquote:Op woensdag 30 september 2009 19:39 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dit klopt dus simpelweg niet. De gemiddelde prijs in de cafe's ging in 2002 (op 1 januari 2002 werd de euro ingevoerd) met 7.7% omhoog (niet gecorrigeerd voor inflatie. In datzelfde jaar ging trouwens het gemiddeld jaarloon met 6.4% omhoog. Met andere woorden, er was een werkelijke prijsstijging van 1.3%.
Da's iets minder 100%, toch? Dus kun je daar nu over ophouden?
Bronnen, betrouwbaar graag. CPI ofzo, neem een kijkje bij het CBS, en kom dan nog even onderbouwen dat je gelijk hebt. En anders, stop er maar mee.quote:
Luister, dat jij door de hele wereld verneukt werd en opeens 2 keer zo veel moest betalen, zegt nog niet dat dit voor de rest van Nederland een feit is. Mijn bovenstaande data zijn daarentegen wel feiten, check lekker zelf het CBS.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:19 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
nee jij zit ernaast : bij de intrede van de euro werd : een biertje voor het gemak omgerekend naar 2 euro ( omdat een oud biertje 2 gulden kostte ) wat omgerekend dus 4 gulden is
hetzelfde gebeurde bijv met een brood : een halfje wit bij AH kost nu 1 euro wat zou betekenen 2 gulden
Nou, dat is niet ontegenzeggelijk waar. Daarvoor hebben we een onafhankelijke instelling die dat aantoont. Punt is dus niet waar.quote:Op woensdag 30 september 2009 22:58 schreef emanuelxxx het volgende:
maar er is ontegenzegelijk een plotselinge inflatie geweest in nederland van 200 % waar de minder verdienenden de dupe van waren
Dat is marktwerking. Er zijn genoeg mensen wel bereid voor te betalen. Je hoeft ook niet bier te drinken in een café. Wat jij voorstelt neigt heel erg naar communisme. Daarvoor zul je toch echt naar China, Noord Korea of Cuba moeten gaan.quote:nogmaals : de overheid zou daar op in moeten springen en low budget ontmoetings plaatsen moeten creeeren waar dus bier voor een normale prijs word verkocht zo dat de studenten bijvoorbeeld ook een mogelijkheid hebben om uit te kunnen gaan
De crisis is nu juist veroorzaakt doordat huizenprijzen mondiaal zo enorm zijn gestegen. Dat ook huizen in de US zo zijn gestegen kun je volgens mij niet ophangen aan de invoering van de euro.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:28 schreef Prutzenberg het volgende:
Men betaald nu rustig ¤300.000 voor een simpele tussenwoning, ik betwijfel of iemand voor dezelfde woning fl.660.000 zou betalen.
Het is een actueel voorbeeld wat mijns inziens in Nederland zeker wel opgaat.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:32 schreef EchnaDarr het volgende:
[..]
De crisis is nu juist veroorzaakt doordat huizenprijzen mondiaal zo enorm zijn gestegen. Dat ook huizen in de US zo zijn gestegen kun je volgens mij niet ophangen aan de invoering van de euro.
de prijzen waren verdubbeld : vraag maar aan harry mensquote:[b]
De prijzen zijn in 2002 niet verdubbeld.
Ja, maar je voorbeeld wordt niet veroorzaakt door de invoering van de euro. Daar hebben we het hier over.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:37 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Het is een actueel voorbeeld wat mijns inziens in Nederland zeker wel opgaat.
Bronvermelding?quote:Op woensdag 30 september 2009 23:40 schreef emanuelxxx het volgende:
de prijzen waren verdubbeld : vraag maar aan harry mens
Eigenlijk niet, want bij het kopen van een huis speelt meer mee dan alleen de prijs van het huis, zoals rentestanden. Vergeet niet dat als je een nieuw huis koopt wat duurder is geworden, dan is je eigen huis ook in prijs gestegen. Voor starters ligt het anders, maar ook daarvoor geldt dat zolang banken blijven lenen de huizen wel verkocht blijven worden.quote:Op donderdag 1 oktober 2009 00:25 schreef Prutzenberg het volgende:
Ik had het in die post over hoe makkelijk mensen hun geld uitgeven en als voorbeeld noemde ik o.a. een huis.
Vind je het in die zin geen goed voorbeeld?
Ik was in die tijd student en moest leven zonder steun van ouders, dus was vrij magertjes financieel. De komst van de euro heeft de prijzen toen echt niet verhoogd. Enkel de prijzen in het hoofd van mensen die niet makkelijk logisch redeneren en die opeens geen geld meer hadden toen ze een plasma TV kochten... Geef de schuld maar aan de euro/politiek/rijken, etc...quote:Op woensdag 30 september 2009 23:40 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
de prijzen waren verdubbeld : vraag maar aan harry mens
ha ha ha niemand sprak daarover in de media omdat het maar echt dus een heel erg kleine groep was die daar last van kreeg ..... spreek over 9 procent van de bevolking ( die vaak dus ook nog eens geen stem hebben in de media )
Wat zeggen de inflatiecijfers van het CBS ook alweer? Oh ja, die zeggen dat je beweringen pertinent onjuist zijn.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:40 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
de prijzen waren verdubbeld : vraag maar aan harry mens
ha ha ha niemand sprak daarover in de media omdat het maar echt dus een heel erg kleine groep was die daar last van kreeg ..... spreek over 9 procent van de bevolking ( die vaak dus ook nog eens geen stem hebben in de media )
Een biertje 2 gulden in 2001? Onzin.quote:Op woensdag 30 september 2009 21:19 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
nee jij zit ernaast : bij de intrede van de euro werd : een biertje voor het gemak omgerekend naar 2 euro ( omdat een oud biertje 2 gulden kostte ) wat omgerekend dus 4 gulden is
hetzelfde gebeurde bijv met een brood : een halfje wit bij AH kost nu 1 euro wat zou betekenen 2 gulden
Veel goedkoper betwijfel ik wel. Ik heb zelf een aantal jaar in een supermarkt gewerkt, en voor elk artikel waar ik een nieuwe etiket moest voorzetten wat goedkoper werd, kwam er er een stuk of 100, die een aantal cent omhoog gingen. Uiteraard zag je alleen het artikel wat goedkoper werd in de schappen, en hoorde je niks over alle andere produccten die 'stiekum' omhoog werden gegooid.quote:Op donderdag 1 oktober 2009 12:46 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Een biertje 2 gulden in 2001? Onzin.
Een korte zoektocht op Google levert een onderzoekje in Groningen op. En dan kies ik even een dure plek uit hun lijstje:
Tapperij | Grote Markt 36
Drankje 2001 (ƒ/¤) 2002 (¤) Prijs gestegen met percentage
Amsterdammer 4,00 (1,82) 1,90 0,08 euro 4,40 %
Wijn 4,50 (2,04) 2,50! 0,46 euro 22,55 %
Fris 3,50 (1,59) 1,70 0,11 euro 6,92 %
stijgingen ja, maar zeker geen 100%.
-----
En de supermarkten zijn nu goedkoper dan in 2001! De prijzen dalen steeds verder.
Wat is de definitie van 'presteren' hier?quote:Op donderdag 1 oktober 2009 12:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Moet ook gezegd worden dat de Euro, ten opzichte van de andere grotere munteenheden. Dan denk ik aan de yen, yuan en de USD dollar, beter heeft gepresteerd dan de genoemde 3 sinds de euro is geintroduceerd! Je zou er alleen wat van kunnen zeggen dat de munteenheden van 2 scandinavische landen beter heeft gepresteerd dan de euro.
[ afbeelding ]
Ik wist niet dat er nog Euro-bashers bestonden, zelfs de SP ziet inmiddels in dat ze maar wat raak kletsten. Maar dat wil niet zeggen dat er geen prijsverhogingen zijn geweest. De lonen liepen hard op vanwege tekorten op de arbeidsmarkt. Dat zie je in de prijzen van producten, ook in de horeca. Daarnaast is er ongeveer tegelijk een accijnsverhoging geweest op alcohol. Tot slot is er in tijden van hoogconjuctuur een belastingherziening geweest die ook leidde tot extra inflatie.quote:Op donderdag 1 oktober 2009 10:32 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ik was in die tijd student en moest leven zonder steun van ouders, dus was vrij magertjes financieel. De komst van de euro heeft de prijzen toen echt niet verhoogd. Enkel de prijzen in het hoofd van mensen die niet makkelijk logisch redeneren en die opeens geen geld meer hadden toen ze een plasma TV kochten... Geef de schuld maar aan de euro/politiek/rijken, etc...
Da's waar, zie mijn eerdere posts. In 2002 stegen prijzen in de horeca wel sterk, maar de lonen stegen bijna net zo sterk...quote:Op donderdag 1 oktober 2009 18:12 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Ik wist niet dat er nog Euro-bashers bestonden, zelfs de SP ziet inmiddels in dat ze maar wat raak kletsten. Maar dat wil niet zeggen dat er geen prijsverhogingen zijn geweest. De lonen liepen hard op vanwege tekorten op de arbeidsmarkt. Dat zie je in de prijzen van producten, ook in de horeca. Daarnaast is er ongeveer tegelijk een accijnsverhoging geweest op alcohol. Tot slot is er in tijden van hoogconjuctuur een belastingherziening geweest die ook leidde tot extra inflatie.
Maar als je jezelf kunstenaar noemt en je rommel maakt die niemand wil, tsja, dan deel je natuurlijk niet mee in de hogere (netto)lonen. Als je dan ook niet na wil denken, dan is de pleuro de schuld van alles.
Ik vraag helemaal niks aan Harry Mens.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:40 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
de prijzen waren verdubbeld : vraag maar aan harry mens
Iedereen heeft er last van als prijzen stijgen. Ook mensen die het wel kunnen betalen houden dan minder over voor andere dingen. En er werd wel zeker in de media gesproken over grote prijsstijgingen, en dezelfde flauwekul als jij hier stelt is in de media ook meerdere malen weerlegd.quote:ha ha ha niemand sprak daarover in de media omdat het maar echt dus een heel erg kleine groep was die daar last van kreeg .....
Als de prijzen van het ene op het andere jaar (of dag zelfs!) met 100% stijgen en de inkomens gelijk blijven, dan heeft iedereen dat wel door en heeft iedereen daar last van. Zoals al gezegd, de onderzoeken die zich op feiten baseren laten zien dat de prijsstijgingen helemaal niet extreem waren.quote:Op woensdag 30 september 2009 23:40 schreef emanuelxxx het volgende:
[..]
de prijzen waren verdubbeld : vraag maar aan harry mens
ha ha ha niemand sprak daarover in de media omdat het maar echt dus een heel erg kleine groep was die daar last van kreeg ..... spreek over 9 procent van de bevolking ( die vaak dus ook nog eens geen stem hebben in de media )
Dat lijkt me wel duidelijk ja, als je bekijkt hoe vaak mensen nog blijven volhouden dat alles veel duurder is geworden door (of in ieder geval ten tijde van) de invoering van de Euro. Jammer dat het bewijs dat het niet waar is niet tot mensen wil doordringen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2009 12:31 schreef sitting_elfling het volgende:
En ik denk ook dat de meeste van die mensen niet geinteresseerd zijn in de statistiekjes dat het niet zo is..
Zoals dat biertje van 2,50 dat blijkbaar te verkrijgen was in de zomer van 2001...quote:Op vrijdag 2 oktober 2009 13:30 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel duidelijk ja, als je bekijkt hoe vaak mensen nog blijven volhouden dat alles veel duurder is geworden door (of in ieder geval ten tijde van) de invoering van de Euro. Jammer dat het bewijs dat het niet waar is niet tot mensen wil doordringen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |