FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nieuwkomers op fora storen anderen
daReaperdinsdag 29 september 2009 @ 12:50
Nieuwkomers op fora storen anderen

Op Fok!, het forum voor mensen zonder leven is dat niet anders. Nieuwkomers beseffen zich nog niet dat ze geen leven hebben, en gaan bijvoorbeeld topic-spammen, trollen of reacties zonder waarde plaatsen bij de serieuzere topics.

Misschien moeten wij ook een hokje voor ze maken, want als we ze negeren gaan ze weg, en lopen ze belangrijke hulp mis bij het hervinden van hun leven!
Noshdinsdag 29 september 2009 @ 12:54
wie bén jij?
Drugshonddinsdag 29 september 2009 @ 12:57
Ik had meer een probleem met de die-hards die bescherming van bovenaf genoten.
jslavenburgdinsdag 29 september 2009 @ 13:04
Iedereen met minder dan 5000 posts, GTFO uit dit topic
Opa.Bakkebaarddinsdag 29 september 2009 @ 13:05
Daar is PUB voor uitgevonden.
spijkerbroekdinsdag 29 september 2009 @ 13:16
Daar heeft Fok toch al een antwoord op gevonden?
"post je tieten" of "post de tieten van je zusje" zijn toch afdoende?
jslavenburgdinsdag 29 september 2009 @ 13:17
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:16 schreef spijkerbroek het volgende:
Daar heeft Fok toch al een antwoord op gevonden?
"post je tieten" of "post de tieten van je zusje" zijn toch afdoende?
Begin maar
spijkerbroekdinsdag 29 september 2009 @ 13:20
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:17 schreef jslavenburg het volgende:
Begin maar
Ik ben geen newbie meer.
Airlockerdinsdag 29 september 2009 @ 13:20
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:04 schreef jslavenburg het volgende:
Iedereen met minder dan 5000 posts, GTFO uit dit topic
Dit is een kloon, mag dat wel?
Meh7dinsdag 29 september 2009 @ 13:20
quote:
Het is daarom beter dat beheerders van internetfora een apart hoekje inrichten voor nieuwkomers.
Een oplossing voor het trollklonen-probleem in NWS! Zet een drempel van 500+ posts voor toegang tot NWS en wij zijn van de trolls af.
Merkiedinsdag 29 september 2009 @ 13:21
quote:
Mensen die zich nieuw aanmelden bij een forum over een bepaalde aandoening op internet, storen vaak de ervaren gebruikers. Dat komt doordat zij nog in het stadium zijn dat ze hun ziekte of aandoening ontkennen. Het is daarom beter dat beheerders van internetfora een apart hoekje inrichten voor nieuwkomers.
Wordt hiermee indirect gesuggereerd dat leden van een forum een aandoening of ziekte hebben ?
Roidinsdag 29 september 2009 @ 13:21
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:04 schreef jslavenburg het volgende:
Iedereen met minder dan 5000 posts, GTFO uit dit topic
5.000 !!!!!

10.000 minstens
Airlockerdinsdag 29 september 2009 @ 13:23
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:20 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Een oplossing voor het trollklonen-probleem in NWS! Zet een drempel van 500+ posts voor toegang tot NWS en wij zijn van de trolls af.
Goed idee, een dagje in een halfzacht slowchat meeposten en je zit al aan dat aantal Of nog meer KLB/ONZ vervuiling.
KoosVogelsdinsdag 29 september 2009 @ 13:24
Defineer newbie
SicSicSicsdinsdag 29 september 2009 @ 13:24
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
Defineer newbie
Iemand die geen Nederlands kan!
jslavenburgdinsdag 29 september 2009 @ 13:25
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:21 schreef Roi het volgende:

[..]

5.000 !!!!!

10.000 minstens
7.500 (anders moet ik weg )
SicSicSicsdinsdag 29 september 2009 @ 13:25
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:20 schreef Meh7 het volgende:
Een oplossing voor het trollklonen-probleem in NWS! Zet een drempel van 500+ posts voor toegang tot NWS en wij zijn van de trolls af.
Nee, dan krijg je alleen maar goed opgeleide en doorgewinterde KLB' ers! Dat moet je niet willen!
KoosVogelsdinsdag 29 september 2009 @ 13:28
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:24 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Iemand die geen Nederlands kan!
Oei, dat zijn er een hoop op FOK! Krijgt altijd weer de rillingen als mensen iets verkeert (!!!) schrijven
wendytjedinsdag 29 september 2009 @ 13:29
je tieten
wendytjedinsdag 29 september 2009 @ 13:29
zo ik heb gepost wat jullie willen... en nu?
SicSicSicsdinsdag 29 september 2009 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:29 schreef wendytje het volgende:
zo ik heb gepost wat jullie willen... en nu?
Muil houden en wegwezen!

Wat anders?
Tassiepassiedinsdag 29 september 2009 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 12:50 schreef daReaper het volgende:
Nieuwkomers op fora storen anderen

Op Fok!, het forum voor mensen zonder leven is dat niet anders. Nieuwkomers beseffen zich nog niet dat ze geen leven hebben, en gaan bijvoorbeeld topic-spammen, trollen of reacties zonder waarde plaatsen bij de serieuzere topics.

Misschien moeten wij ook een hokje voor ze maken, want als we ze negeren gaan ze weg, en lopen ze belangrijke hulp mis bij het hervinden van hun leven!
Als jij de tijd hebt en de moeite neemt om je in zoiets te verdiepen dan moet je je eigen leven misschien ook even gaan hervinden
wendytjedinsdag 29 september 2009 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:31 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Muil houden en wegwezen!

Wat anders?
jij bent niet de baas over mij
Meh7dinsdag 29 september 2009 @ 13:31
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:25 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Nee, dan krijg je alleen maar goed opgeleide en doorgewinterde KLB' ers! Dat moet je niet willen!
Man, die krijgen hoofdpijn van twee regels tekst en komen dan aanzetten met "tl;dr", ik denk dat ze NWS mijden als de pest en FP leuker vinden.
SicSicSicsdinsdag 29 september 2009 @ 13:37
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:31 schreef Meh7 het volgende:
Man, die krijgen hoofdpijn van twee regels tekst en komen dan aanzetten met "tl;dr", ik denk dat ze NWS mijden als de pest en FP leuker vinden.
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:31 schreef wendytje het volgende:
jij bent niet de baas over mij
Waarom vraag je het dan!?!
henkwaydinsdag 29 september 2009 @ 13:52
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:31 schreef wendytje het volgende:

[..]

jij bent niet de baas over mij
o, zo is dat
thabitdinsdag 29 september 2009 @ 14:11
Laten we ook even het originele bericht erbij quoten:
quote:
Mensen die zich nieuw aanmelden bij een forum over een bepaalde aandoening op internet, storen vaak de ervaren gebruikers. Dat komt doordat zij nog in het stadium zijn dat ze hun ziekte of aandoening ontkennen. Het is daarom beter dat beheerders van internetfora een apart hoekje inrichten voor nieuwkomers.

Dat blijkt uit een onderzoek van communicatiedeskundige Wyke Stommel, waarop zij promoveert aan de Vrije Universiteit in Amsterdam. Stommel gebruikte internetfora over eetstoornissen als voorbeeld voor haar onderzoek.

Van lotgenotengroepen op internet staat vast dat ze een belangrijke aanvulling zijn op de traditionele gezondheidszorg. Patiënten vinden het prettig om deel uit te maken van een gemeenschap, die als gezamenlijk kenmerk de ziekte heeft. Forumleden verwachten van elkaar dat ze toegeven dat ze ziek zijn.

Juist dat laatste is moeilijk voor nieuwkomers, die vaak nog niet hardop willen uiten dat ze een probleem hebben. Dat geldt nog sterker voor bezoeksters van zogenoemde pro-ana-sites, die uithongeren verheerlijken. Om te voorkomen dat nieuwe leden weglopen en zo hulp missen, is een aparte bak voor nieuwelingen noodzakelijk op een forum, aldus Stommel.
Er zijn dus mensen die op dit soort onderwerpen promoveren. Doctor in de weetnikskunde, het bestaat gewoon.
Basp1dinsdag 29 september 2009 @ 14:13
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:20 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Een oplossing voor het trollklonen-probleem in NWS! Zet een drempel van 500+ posts voor toegang tot NWS en wij zijn van de trolls af.
Daarvoor heeft men modereren uitgvonden en een moderator zou die klooiers kunen bannen maar dat gaat volgens mij tegenwoordig tegen het huidige beleid van fok in.
Meh7dinsdag 29 september 2009 @ 14:15
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Daarvoor heeft men modereren uitgvonden en een moderator zou die klooiers kunen bannen maar dat gaat volgens mij tegenwoordig tegen het huidige beleid van fok in.
Mods kunnen alleen maar achteraf reageren en ten tweede kunnen mods niet bannen, dat doen admins op Fok!.
Frutseldinsdag 29 september 2009 @ 14:26
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:20 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Een oplossing voor het trollklonen-probleem in NWS! Zet een drempel van 500+ posts voor toegang tot NWS en wij zijn van de trolls af.
Een beter milieu begint bij jezelf

Op zich vind ik het niet eens een slecht idee
Maar ja, de newbies die wel graag 'goed' willen doen worden benadeeld, komen in de bagger terecht van andere subfora die dan de klooiers krijgen en haken af. Das ook weer een nadeel voor fok.
#ANONIEMdinsdag 29 september 2009 @ 14:32
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:20 schreef Meh7 het volgende:
Een oplossing voor het trollklonen-probleem in NWS! Zet een drempel van 500+ posts voor toegang tot NWS en wij zijn van de trolls af.
Waarom? Je kunt best een nieuwkomer hebben die vanaf dag 1 prima meepost. Of een bestaande user die z'n logingegevens kwijt is en daarom een nieuw account start; wat boeit het? Het gaat er uiteindelijk om hoe mensen zich gedragen in het forum. De vergelijking met de OP gaat trouwens sowieso mank, want het gaat daar om forums voor mensen met een bepaalde ziekte en daar is op NWS - uitzonderingen daargelaten - geen sprake van.

Ik zie liever dat er iets wordt gedaan aan de ondoorzichtigheid van allerlei nieuwe kloons die een tijdje meeposten en dan ineens weg zijn, omdat ze de kloon van een gebande blijken te zijn. Dingen zouden hier al een stuk duidelijker worden als je aan iemands gebruikersnaam kon zien dat de user inmiddels is geband (bijvoorbeeld een streep erdoor of een lichtgrijze kleur) en als in het bantopic in MED duidelijker wordt vermeld waarom iemand is geband (dus bij een kloon ook vermelden van wie het een kloon is).
Beregddinsdag 29 september 2009 @ 14:36
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:11 schreef thabit het volgende:
Laten we ook even het originele bericht erbij quoten:
[..]

Er zijn dus mensen die op dit soort onderwerpen promoveren. Doctor in de weetnikskunde, het bestaat gewoon.
Voor dit onderzoek heeft ze zich waarschijnlijk op verschillende fora aangemeld waarin ze telkens als kutnewbie werd uitgemaakt en in een glorieus moment tot de bovenstaande conclusie kwam
Meh7dinsdag 29 september 2009 @ 14:41
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:32 schreef isogram het volgende:
Ik zie liever dat er iets wordt gedaan aan de ondoorzichtigheid van allerlei nieuwe kloons die een tijdje meeposten en dan ineens weg zijn, omdat ze de kloon van een gebande blijken te zijn. Dingen zouden hier al een stuk duidelijker worden als je aan iemands gebruikersnaam kon zien dat de user inmiddels is geband (bijvoorbeeld een streep erdoor of een lichtgrijze kleur) en als in het bantopic in MED duidelijker wordt vermeld waarom iemand is geband (dus bij een kloon ook vermelden van wie het een kloon is).
Dat zijn allemaal dingen die je kan doen nadat de trollkloon geband is, en de schade eigenlijk al geschied is. (Alhoewel het mij prima ideeën lijken.) Het aanmaken van een nieuwe kloon om mee te trollen is op dit moment super makkelijk, een drempel zou dat moeilijker maken. Dat er een keerzijde is en dat je daarmee het voor users die alleen in NWS willen komen moeilijker maakt, ben ik mij van bewust. Misschien dat er een oplossing in het midden is.

Edit: is een soort van sub forum in NWS, waar de nieuwe users posten een ideetje?
Disanadinsdag 29 september 2009 @ 14:41
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:11 schreef thabit het volgende:
Laten we ook even het originele bericht erbij quoten:
[..]

Er zijn dus mensen die op dit soort onderwerpen promoveren. Doctor in de weetnikskunde, het bestaat gewoon.
Wat een kokervisie heeft dat luie mens zeg. Misschien gaat het op voor mensen met eetstoornissen dat ze hun ziekte nog niet willen onderkennen, maar als je multiple sclerose hebt of een andere lichamelijke ziekte geloof je dat echt wel.
Beregddinsdag 29 september 2009 @ 14:44
vraag me inderdaad af waar evrouw statistiek heeft gevolgd. Onderzoek doen op een subgroep (fora over eetstoornissen) om vervolgens conclusies te trekken over alle fora.


Maar goed, het bericht geeft mss niet correct weer wat er eigenlijk in het werk stond.
SicSicSicsdinsdag 29 september 2009 @ 14:47
Ja! Op een forum over eetstoornissen is natuurlijk iedereen chagrijnig!
Bolkesteijndinsdag 29 september 2009 @ 14:50
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:11 schreef thabit het volgende:
Er zijn dus mensen die op dit soort onderwerpen promoveren. Doctor in de weetnikskunde, het bestaat gewoon.
Ja, je hebt helemaal gelijk. Waarom laat de VU dit soort promoties toe.
AAAAAAdinsdag 29 september 2009 @ 14:58
Nieuwkomers beseffen zich ?
spijkerbroekdinsdag 29 september 2009 @ 14:59
http://forum.fok.nl/user/history/272068
Over irritante noobs gesproken...
#ANONIEMdinsdag 29 september 2009 @ 15:01
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:41 schreef Meh7 het volgende:
Dat zijn allemaal dingen die je kan doen nadat de trollkloon geband is, en de schade eigenlijk al geschied is. (Alhoewel het mij prima ideeën lijken.) Het aanmaken van een nieuwe kloon om mee te trollen is op dit moment super makkelijk, een drempel zou dat moeilijker maken. Dat er een keerzijde is en dat je daarmee het voor users die alleen in NWS willen komen moeilijker maakt, ben ik mij van bewust. Misschien dat er een oplossing in het midden is.

Edit: is een soort van sub forum in NWS, waar de nieuwe users posten een ideetje?
Ik zie geen oplossingen in het midden. Alle oplossingen hebben ongewenste neveneffecten waar je niks mee opschiet. Je zou kunnen zeggen: nieuwkomers mogen pas topics openen als ze 500 posts hebben gemaakt. Maar dan krijg je dat users overal de grootst mogelijke bagger gaan plaatsen om maar snel aan de 500 posts te komen. Je zou eventueel nog wel een limiet kunnen zetten op het aantal topics dat een user per dag mag openen; maar dat hoeft niet alleen voor nieuwe users te gelden.

Een forum voor alleen nieuwe users is ook onzin. De kwaliteit van een user hangt niet samen met zijn nieuw-heid. Klonen van bestaande (gebande) users kun je moeilijk tegengaan. Een effectiever middel lijkt me dat users dergelijke klonen negeren en dat mods de topics goed opschonen. Des te sneller is de lol eraf voor zulke trolls.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2009 15:02:28 ]
Meh7dinsdag 29 september 2009 @ 15:03
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 15:01 schreef isogram het volgende:

Een forum voor alleen nieuwe users is ook onzin. De kwaliteit van een user hangt niet samen met zijn nieuw-heid. Klonen van bestaande (gebande) users kun je moeilijk tegengaan.
Dat is ook niet mijn uitgangspunt, mijn uitgangspunt is het moeilijker maken voor mensen om kloons aan te maken waarmee ze kunnen trollen in een serieus forum. Leuk dat je het opneemt voor nieuwe users die mee willen doen, maar ondertussen hebben de oude users die dat willen (wij) wel last van de trollkloons.
Ryan3dinsdag 29 september 2009 @ 15:16
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 12:57 schreef Drugshond het volgende:
Ik had meer een probleem met de die-hards die bescherming van bovenaf genoten.
O, ja, kregen sommigen bescherming van bovenaf?
IHVKdinsdag 29 september 2009 @ 17:06
Ik stoor me vooral aan relkonen in NWS.
KoosVogelsdinsdag 29 september 2009 @ 17:12
Ik stoor mij in NWS aan alle users die er een andere mening op nahouden dan ik

[ Bericht 7% gewijzigd door KoosVogels op 29-09-2009 17:36:43 ]
bijdehanddinsdag 29 september 2009 @ 17:32
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 17:06 schreef IHVK het volgende:
Ik stoor me vooral aan relkonen in NWS.
En die kan je niet bannen?
Resistordinsdag 29 september 2009 @ 18:00
Je zou wel een 'tijdslot' op bepaalde fora kunnen zetten, bij voorbeeld pas na 60 dagen + 100 posts in 'serieuze' fora toegang verlenen.

Zegt iemand die minder dan 200 posts heeft
Mestrasdinsdag 29 september 2009 @ 18:45
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 13:21 schreef Roi het volgende:

[..]

5.000 !!!!!

10.000 minstens
wat flauw allemaal ik vind 1000 posts al een hele prestatie
Drugshonddinsdag 29 september 2009 @ 21:06
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 15:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ja, kregen sommigen bescherming van bovenaf?
Dat vermoeden had ik wel bijzonder sterk. #postcount, relfactor en posthistorie werkt behoorlijk verzalvend.
De kwalijke boodschap (lees de geposte context) is soms secundair.
IHVKdinsdag 29 september 2009 @ 21:07
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 17:32 schreef bijdehand het volgende:

[..]

En die kan je niet bannen?
nee. mods kunnen niet bannen.

ten tweede ben ik nws geen mod.
Ofyles2dinsdag 29 september 2009 @ 21:22
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 14:11 schreef thabit het volgende:
Laten we ook even het originele bericht erbij quoten:
[..]

Er zijn dus mensen die op dit soort onderwerpen promoveren. Doctor in de weetnikskunde, het bestaat gewoon.
Laatst ook nog iemand die afstudeerde op een proefschrift over filemijden. Uitdaging nul.