(rechts het opdrachtenboek, links het handboek, oftewel lesboek)
quote:Op maandag 28 september 2009 21:08 schreef Quir het volgende:
Gatverdamme, bekend verschijnsel. Dat ze er in stikken.
Voor de liefhebbers
quote:Langzaam laten verhongeren tot dat hun klaaglijk geloei ons kan vermaken. Dat moge duidelijk zijn.Op maandag 28 september 2009 21:08 schreef jimjim1983 het volgende:
maar wat moeten die koeien dan eten?
quote:Dat is waar in dit geval.Op maandag 28 september 2009 21:08 schreef Penisbaard het volgende:
De vraag is dan ook wat de tekenaar duidelijk wil maken, er staat nergens dat het de waarheid is.
Hoewel het wel eens voorkomt dat het boek iets propageert wat gebaseerd is op meningen en denkbeelden.
edit: verkapt kijk-mij-vwo-doen
! Aldus TSquote:Het is propaganda voor hippies, de mening van de schrijver is dat je beter het voedsel ''eerlijk'' kan verdelen dan dat je het ''verspilt'' door het eerst aan een koe te geven en daarna alleen maar aan een Westerling? Lijkt mij toch wel een mening.Op maandag 28 september 2009 21:09 schreef remlof het volgende:
Het is geen mening en dus geen propaganda, ze willen alleen weten of je die illustratie begrijpt en kan uitleggen. Maar dat kan je dus kennelijk niet
quote:Zo iets wilde ik ook impliceren.
Het is geen mening en dus geen propaganda, ze willen alleen weten of je die illustratie begrijpt en kan uitleggen. Maar dat kan je dus kennelijk niet
quote:Het insinueert wel degelijk dat de tweede optie beter is.
Het is geen mening en dus geen propaganda, ze willen alleen weten of je die illustratie begrijpt en kan uitleggen. Maar dat kan je dus kennelijk niet
quote:Nee, dat doet de tekenaar van afbeelding 3. Het boek vraagt alleen wat de tekenaar wil zeggen, er staat nergens dat het boek die mening ook steunt,Op maandag 28 september 2009 21:12 schreef Quir het volgende:
[..]
Het insinueert wel degelijk dat de tweede optie beter is.
Waarom zou je daar van in hemelsnaam de Diagnostische toets maken, biologie is al te makkelijk voor woorden.quote:Idealisme gaat niet veel verder dan enkel het idee, de uitwerking is verder niet zo interessant.
Hoe wil je dat brood überhaupt vervoeren. Je moet het platspuiten met conservanten wil het een beetje eetbaar in Afrika aankomen.
quote:Ik maak gewoon mijn huiswerk, voor het eerst dit jaar
Hey dat boek heb ik ook nog gehad
En het vmbo-boek is anders dan het vwo-boek, helaas voor jou.
quote:helaass...helaas.....hij gaat natuurlijk niet onder z'n niveau werken he!Op maandag 28 september 2009 21:15 schreef RacerDKB het volgende:
[..]
Ik maak gewoon mijn huiswerk, voor het eerst dit jaar
En het vmbo-boek is anders dan het vwo-boek, helaas voor jou.
quote:Als ik zeg dat appels stom zijn is dat ook geen propaganda, dit is ook maar een boek. Met daarin dus de mening van de auteur/.Op maandag 28 september 2009 21:21 schreef SpecialK het volgende:
Natuurlijk is propaganda is een boek zetten, zo prominent als het gedaan is, zonder het tegengeluid te laten horen/zien weldegelijk an sich een vorm van propaganda. Maar de TS weet natuurlijk veel beter of dat tegengeluid in dit boek nog ergens te vinden is.
quote:Maar zonder koeien geen McDonalds. En zonder de Mc heeft de lage klasse van de bevolking geen baan en inkomen en kan het dat brood toch niet kopen.
Antwoord: De tekenaar wil duidelijk maken dat-ie links stemt, en liever nog meer mensen op aarde heeft dan wat meer koeien. Blijkbaar vindt hij 7 miljard mensen niet genoeg.
quote:Of appels stom zijn of niet is natuurlijk geen politiek beladen issue. Alles inzake propaganda natuurlijk wel.Op maandag 28 september 2009 21:22 schreef fs180 het volgende:
[..]
Als ik zeg dat appels stom zijn is dat ook geen propaganda, dit is ook maar een boek. Met daarin dus de mening van de auteur/.
quote:Daaf, pak jij deze even? Ik heb vandaag al genoeg idioterie van hem op mijn scherm gehad.Op maandag 28 september 2009 21:13 schreef Penisbaard het volgende:
[..]
Nee, dat doet de tekenaar van afbeelding 3. Het boek vraagt alleen wat de tekenaar wil zeggen, er staat nergens dat het boek die mening ook steunt,
quote:Verder wordt er niet meer over gesproken, alleen nog kort een stukje over verspilling van voedsel, met (waarschijnlijk) de implicatie dat de kindekes in Afrika zonder zitten terwijl wij hier verspillen.
Maar de TS weet natuurlijk veel beter of dat tegengeluid in dit boek nog ergens te vinden is.
quote:Hihihi, ik snap het. Je zit te tuinkabouterenOp maandag 28 september 2009 21:24 schreef Quir het volgende:
[..]
Daaf, pak jij deze even? Ik heb vandaag al genoeg idioterie van hem op mijn scherm gehad.
quote:Hij tuinkaboutert je niet, hij heeft gewoon werkelijk genoeg van jouw idioterie.
[..]
Hihihi, ik snap het. Je zit te tuinkabouteren
quote:Misschien wordt mijn toekomstige dictatuur gebaseerd op appels..Op maandag 28 september 2009 21:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Of appels stom zijn of niet is natuurlijk geen politiek beladen issue. Alles inzake propaganda natuurlijk wel.
quote:Mooi posticoon, daarmee laat je echt zien hoe geweldig je bent in vergelijking met degene die je quote. Respect.Op maandag 28 september 2009 21:31 schreef RacerDKB het volgende:
[..]
Hij tuinkaboutert je niet, hij heeft gewoon werkelijk genoeg van jouw idioterie.
quote:Je had het 6V boek in de 2e klas?
quote:
quote:Ja.Op maandag 28 september 2009 21:45 schreef RacerDKB het volgende:
[..]
Je had het 6V boek in de 2e klas?
quote:Ja.
quote:Precies. Want meer realistisch ziet het plaatje er zo uit:Op maandag 28 september 2009 21:18 schreef RemcoDelft het volgende:
Antwoord: De tekenaar wil duidelijk maken dat-ie links stemt, en liever nog meer mensen op aarde heeft dan wat meer koeien. Blijkbaar vindt hij 7 miljard mensen niet genoeg.
Disclaimer: eigen bewerking
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2009 22:21:58 ]
quote:Dan heeft in ieder geval niemand meer honger.Op maandag 28 september 2009 21:32 schreef fs180 het volgende:
[..]
Misschien wordt mijn toekomstige dictatuur gebaseerd op appels..
Wel scheurbuik. Maar prima.
quote:Op een baksteen zuigen heeft ook zo z'n voordelen.Op maandag 28 september 2009 22:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dan heeft in ieder geval niemand meer honger.
Wel scheurbuik. Maar prima.
quote:Hoezo? Die houding is in mijn ogen niets dan gerechtvaard.Op maandag 28 september 2009 21:33 schreef Penisbaard het volgende:
[..]
Mooi posticoon, daarmee laat je echt zien hoe geweldig je bent in vergelijking met degene die je quote. Respect.
quote:Ik vind het een mooie bewerking! Jammer genoeg is het echt waar: 600.000.000 hongerige mensen in ontwikkelingslanden hebben hun hongerige leventje te danken aan 30 jaar ontwikkelings"hulp"! Zonder die hulp hadden die mensen nooit bestaan...Op maandag 28 september 2009 22:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Precies. Want meer realistisch ziet het plaatje er zo uit:
[ afbeelding ]
Disclaimer: eigen bewerking
Voedsel die kant op sturen zorgt alleen maar voor uitbreiding van de bevolking, korte-termijn-planning dus, want het lost niets op.
quote:Op maandag 28 september 2009 21:22 schreef Penisbaard het volgende:
Als dit propaganda is kan je alle geschiedenisboeken met afbeeldingen van nazi-posters ook pure propaganda noemen
Ik lees jouw posts nooit maar ik kijk gefasineerd naar jouw plaatje, waar is dat van?
quote:Mensen die in elke willekeurige opdracht propaganda zien hebben daar niet het recht toeOp maandag 28 september 2009 22:37 schreef Quir het volgende:
[..]
Hoezo? Die houding is in mijn ogen niets dan gerechtvaard.
Omdat het graan dan zo goedkoop is is het nog verleidelijker om gewoon zakken graan op te sturen dan om het werkelijke probleem aan te pakken.
quote:wat de tekenaar duidelijk wil maken? Dat hij doet alsof de blanke alles inpiktOp maandag 28 september 2009 21:06 schreef RacerDKB het volgende:
Klacht:
[ afbeelding ]
(rechts het opdrachtenboek, links het handboek, oftewel lesboek)
. Terwijl er heus wel genoeg voedsel in afrika is. Die luie flikker doen er alleen niks voor.Tekenaar is een vuile discriminant
Pakketje stencils gekregen tijdens maatschappijwetenschap:
Zoals je ziet zijn er geen vragen gesteld over deze prent. Toch staat het erbij, vrij kansloos vind ik.
Liberalisme is een normale politieke denkwijze die niet zwart gemaakt hoeft te worden bij een vak als maatschappijwetenschap waar politiek neutraal behandeld dient te worden
quote:
[ afbeelding ]
Voor de liefhebbers
Een blanke die een negert onder de voet loopt om als eerste bij die koei te zijn ?
Oh wacht, de mening van de tekenaar. Da's ook duidelijk, door vlees te eten zit je lekker zacht op een neger in plaats van op de harde grond.
quote:Dat vind ik dan ook weer niet kunnen en zou ik zeker aankaarten bij die leraar maatschappijwetenschap.
Over propaganda gesproken.
Pakketje stencils gekregen tijdens maatschappijwetenschap:
[ afbeelding ]
Zoals je ziet zijn er geen vragen gesteld over deze prent. Toch staat het erbij, vrij kansloos vind ik.
Liberalisme is een normale politieke denkwijze die niet zwart gemaakt hoeft te worden bij een vak als maatschappijwetenschap waar politiek neutraal behandeld dient te worden
quote:Lijkt mij gewoon een grap van de docent.Op dinsdag 29 september 2009 15:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat vind ik dan ook weer niet kunnen en zou ik zeker aankaarten bij die leraar maatschappijwetenschap.
quote:Is het niet mogelijk dat jij, zeg maar, afsterft? Het is niet zo dat je iets bijdraagt aan dit forum, of aan de wereld, anders dan dit gezever.
[..]
Mensen die in elke willekeurige opdracht propaganda zien hebben daar niet het recht toe
Het is dat je jezelf "Penisbaard" noemt, anders had ik je uitgemaakt voor "troll".
quote:Ik vind niet dat bij een vak als maatschappijwetenschap een politieke voorkeur genoemd hoeft te worden boven de andere ideologieën. Grap of geen grap.
[..]
Lijkt mij gewoon een grap van de docent.
Als er zou staan 'allochtonen kunnen geestelijke gezondheid ernstige schade toebrengen' dan stond heel links Nederland op haar achterpoten, en terecht natuurlijk. Politieke neutraliteit is toch wel iets waar docenten op school zich aan moeten houden.
quote:Op dinsdag 29 september 2009 16:18 schreef Neo-Mullen het volgende:
[..]
Ik vind niet dat bij een vak als maatschappijwetenschap een politieke voorkeur genoemd hoeft te worden boven de andere ideologieën. Grap of geen grap.
Als er zou staan 'allochtonen kunnen geestelijke gezondheid ernstige schade toebrengen' dan stond heel links Nederland op haar achterpoten, en terecht natuurlijk. Politieke neutraliteit is toch wel iets waar docenten op school zich aan moeten houden.
jezus... dus eigenlijk mag opeens een heleboel niet meer ... "politieke correctheid" tot in de meest minieme details.
waarom zou je binnen de context van een maatschappij-wetenschap opeens je niet meer bezig mogen houden met bv cartoons die ook kritisch zijn over allochtonen..?
Wat mij betreft zou het juist zo moeten zijn dat maatschappijleer hét vak bij uitstek is om Leerlingen te confronteren met allerhande politieke uitlateingen, maar kennelijk 'mag' dat van een helehoop mensen niet omdat dat allemaal heel verkeerd is en enkel het 'zien' van een cartoon al iets verschrikkelijk is...
een 'belediging van de profeet'.
cartoon-rellen
quote:Waarom denk je eigenlijk dat ik iets om je mening geef?Op dinsdag 29 september 2009 16:07 schreef Quir het volgende:
[..]
Is het niet mogelijk dat jij, zeg maar, afsterft? Het is niet zo dat je iets bijdraagt aan dit forum, of aan de wereld, anders dan dit gezever.
Het is dat je jezelf "Penisbaard" noemt, anders had ik je uitgemaakt voor "troll".
[ afbeelding ]
quote:De eeuwige Jood zegt je vast niets? Moet toch kunnen joh
[..]
jezus... dus eigenlijk mag opeens een heleboel niet meer ... "politieke correctheid" tot in de meest minieme details.
waarom zou je binnen de context van een maatschappij-wetenschap opeens je niet meer bezig mogen houden met bv cartoons die ook kritisch zijn over allochtonen..?
Wat mij betreft zou het juist zo moeten zijn dat maatschappijleer hét vak bij uitstek is om Leerlingen te confronteren met allerhande politieke uitlateingen, maar kennelijk 'mag' dat van een helehoop mensen niet omdat dat allemaal heel verkeerd is en enkel het 'zien' van een cartoon al iets verschrikkelijk is...
een 'belediging van de profeet'.
cartoon-rellen
Het gaat er hier om dat het plaatje er is om een mening te laten zien en er niet op wordt ingegaan zoals bij de TS wel het geval is.
Het was wat anders geweest als er stond: wat wil de maker hiermee laten zien. Maar dat is allemaal niet het geval. Dit is gewoon een politieke voorkeur zwart maken en dat moet niet zijn. Niet bij een vak als maatschappijwetenschap.
quote:ja... sterker nog... zulke dingen heb ik ook bij geschiedenis en Maatschappijleer gehad ... Jud Süss en een hele rij aan anti-semitische propaganda.Op dinsdag 29 september 2009 16:48 schreef Neo-Mullen het volgende:
[..]
De eeuwige Jood zegt je vast niets? Moet toch kunnen joh
waarom zou je dan gaan janken daarover...?
wil je binnenkort ook lesmateriaal betreffende duitsland in de dertiger jaren gaan opschonen omdat al die hakenkruizen daarin 'niet zouden kunnen'?
(doet me ook een beetje denken aan een boekje dat de Franse Nationale Bibliotheek uitgaf over jean Paul Sartre waarin alle afbeeldingen van Sartre met sigaret (en sartre was kettingroker die vrijwel nooit zonder sigaret publiek verscheen) gephotosjopt waren omdat het niet 'kies' gevonden werd rook-propaganda af te beelden)
dan kun je wel per deirekt beginnen met het 'verbieden' van iedere vorm van 'illustratie' van lesmaterialen met beelden uit zulke tijden of over zulke thema's, want puur objectieve beelden, zeker als het gaat over politiek en/of geschiedenis zelf zijn niet te vinden
quote:Het is geen mening, het is een feit, -weg-
[..]
Waarom denk je eigenlijk dat ik iets om je mening geef?
[ Bericht 3% gewijzigd door remlof op 29-09-2009 17:00:20 ]
quote:Je leest niet wat ik zeg. Het plaatje heeft geen meerwaarde voor de stof en staat er gewoon een mening te verkondigen van m'n cheap ass leraar, waar ik totaal geen behoefte aan heb. Zoals gezegd: er wordt hier een ideologie zwart gemaakt terwijl dit niet nodig is. Het heeft niks met de lesstof te maken (in die zin dat het geen ondersteunend plaatje is voor het huiswerk)
[..]
ja... sterker nog... zulke dingen heb ik ook bij geschiedenis en Maatschappijleer gehad ... Jud Süss en een hele rij aan anti-semitische propaganda.
waarom zou je dan gaan janken daarover...?
wil je binnenkort ook lesmateriaal betrefende duitsland in de dertiger jaren gaan opschonen omdat al die hakenkruizen daarin 'niet zouden kunnen'?
quote:Ah, nu ga je weer de fout in wat meningen betreft. -weg-Op dinsdag 29 september 2009 16:54 schreef Quir het volgende:
[..]
Het is geen mening, het is een feit, -weg-
[ Bericht 8% gewijzigd door remlof op 29-09-2009 17:02:00 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door remlof op 29-09-2009 17:01:09 ]
quote:GrasOp maandag 28 september 2009 21:08 schreef jimjim1983 het volgende:
maar wat moeten die koeien dan eten?
quote:ik denk eerder dat jij niet leest .....Op dinsdag 29 september 2009 16:55 schreef Neo-Mullen het volgende:
[..]
Je leest niet wat ik zeg. Het plaatje heeft geen meerwaarde voor de stof en staat er gewoon een mening te verkondigen van m'n cheap ass leraar, waar ik totaal geen behoefte aan heb. Zoals gezegd: er wordt hier een ideologie zwart gemaakt terwijl dit niet nodig is. Het heeft niks met de lesstof te maken (in die zin dat het geen ondersteunend plaatje is voor het huiswerk)
het plaatje geeft gewoon _een_ politieke mening weer en is onderdeel van de 'maatschappij' om je heen en de politieke discussie ...
als je denkt dat je lessen over maatschappijleer en politiek kunt geven, en daarbij heel netjes politiek-correct om alle potentiele politieke controverse heen kunt manoevreren en vooral een hoop dingen 'niet ter sprake' brengen omdat dat misschienw el eens mensen gaat beinvloedden... ben je een beetje erg bleu.
Juist het leren omgaan met zulke politieke uitingen ... waarbij van enkel het 'zien' van een cartoon niemand opeens een linkse geitenwollensok wordt hoor, is onderdeel van het lesprogramma....
Mensen die beweren dat het 'niet zou mogen dat zulke plaatsje sals illustratie gebruikt worden' zijn volgens mij per definitie niet op hun plaats qua intelligentieniveaiu in een vak als maatschappijleer... kennelijk kunnen die per definitie dat vak niet aan....
als ze enkel al van het zien van een plaatje in hun ideologische integriteit (of waar het bv gaat om cartoons over religies, in hun religieuze identiteit) worden aangevallen.
quote:Politiek is niet het zwart maken van andermans ideologieën maar juist het bespreken van mekaars ideologieën. Politiek is discussieren en debatteren over onderwerpen die er toe doen in de maatschappij. Je kan daarbij je mening geven door te zeggen 'liberalisme komt op voor vrijheid van de burger en dat vind ik kut'.
[..]
ik denk eerder dat jij niet leest .....
het plaatje geeft gewoon _een_ politieke mening weer en is onderdeel van de 'maatschappij' om je heen en de politieke discussie ...
als je denkt dat je lessen over maatschappijleer en politiek kunt geven, en daarbij heel netjes politiek-correct om alle potentiele politieke controverse heen kunt manoevreren en vooral een hoop dingen 'niet ter sprake' brengen omdat dat misschienw el eens mensen gaat beinvloedden... ben je een beetje erg bleu.
Juist het leren omgaan met zulke politieke uitingen ... waarbij van enkel het 'zien' van een cartoon niemand opeens een linkse geitenwollensok wordt hoor, is onderdeel van het lesprogramma....
Mensen die beweren dat het 'niet zou mogen dat zulke plaatsje sals illustratie gebruikt worden' zijn volgens mij per definitie niet op hun plaats qua intelligentieniveaiu in een vak als maatschappijleer... kennelijk kunnen die per definitie dat vak niet aan....
als ze enkel al van het zien van een plaatje in hun ideologische integriteit (of waar het bv gaat om cartoons over religies, in hun religieuze identiteit) worden aangevallen.
Zoals het hier staat, lijkt het een statement en zou je het op kunnen vatten als een waarheid, net zoals de 'roken is dodelijk'-campagne. Ik neem dit plaatje niet serieus, maar er zijn mensen die zich hier wel door laten leiden en misleid worden door zo'n onnozel plaatje als deze.
quote:nou en?Op dinsdag 29 september 2009 17:34 schreef Neo-Mullen het volgende:
[..]
Politiek is niet het zwart maken van andermans ideologieën maar juist het bespreken van mekaars ideologieën. Politiek is discussieren en debatteren over onderwerpen die er toe doen in de maatschappij. Je kan daarbij je mening geven door te zeggen 'liberalisme komt op voor vrijheid van de burger en dat vind ik kut'.
we hebben het hier over een schoolvak als maatschappijleer en dat dient vooral als introductie op de realiteit van politieke diuscussies en die is lang niet zo 'utopisch' als jij ze voorstelt... maar zal volzitten met getroll en mogelijk beledigende subjectief geschreeuwd...
wat is nu een betere voorbereiding op het deelnemen aan politiek disussie dan je lerlingen ook daarmee kennis te laten nemen?
of edenk jij dat 'school' en zeker een vak als 'maatschappijleer' enkel stilzitten is en voor zoete koek slikken van #alles wat de leraar zegt...?
nee sorry, maar die houding tov onderwijs is zo onderhand wel een behoorlijk end verouderd...
als jij kennelijk kritiekloos voor waar aanneemt dat liberalisme slechts is, enkel omdat je een cartoon gezien hebt die dat stelde... hoor je eigenlijk niet meer op school te zitten maar zo snel mogelijk aan de slag in een sociale werkplaats of aan de Lopende band in een fabriek.
quote:Ik denk niet dat we hier samen uit komen
[..]
nou en?
we hebben het hier over een schoolvak als maatschappijleer en dat dient vooral als introductie op de realiteit van politieke diuscussies en die is lang niet zo 'utopisch' als jij ze voorstelt... maar zal volzitten met getroll en mogelijk beledigende subjectief geschreeuwd...
wat is nu een betere voorbereiding op het deelnemen aan politiek disussie dan je lerlingen ook daarmee kennis te laten nemen?
of edenk jij dat 'school' en zeker een vak als 'maatschappijleer' enkel stilzitten is en voor zoete koek slikken van #alles wat de leraar zegt...?
nee sorry, maar die houding tov onderwijs is zo onderhand wel een behoorlijk end verouderd...
als jij kennelijk kritiekloos voor waar aanneemt dat liberalisme slechts is, enkel omdat je een cartoon gezien hebt die dat stelde... hoor je eigenlijk niet meer op school te zitten maar zo snel mogelijk aan de slag in een sociale werkplaats of aan de Lopende band in een fabriek.
Jij vindt het een en blijft daarmee argumenteren en ik blijf het er niet mee eens met mijn argumentatie. Misschien moeten we dat maar accepteren 