FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nederland: gemiddeld 10.000 euro per persoon per jaar!
LXIVmaandag 28 september 2009 @ 11:30
quote:
Sociale uitkeringen kosten staat 159 miljard euro
Gepubliceerd: woensdag 22 juli 2009 10:20
Update: woensdag 22 juli 2009 10:21


De overheid heeft vorig jaar 159 miljard euro uitgetrokken voor sociale bescherming, waaronder uitkeringen voor het ouderdomspensioen AOW en steun aan zieken. Het gaat daarmee om ongeveer 27 procent van het bruto binnenlands product, de totale waarde van geproduceerde goederen en diensten. Dat blijkt woensdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

De uitgaven aan sociale bescherming waren vorig jaar vier procent hoger dan een jaar eerder, vooral door de gestegen kosten van de gezondheidszorg. Sinds 1994 steeg de steun aan zieken van 29 tot 33 procent van alle sociale uitkeringen.

Na uitkeringen aan zieken wordt het meest uitgegeven aan de oudedagsvoorziening, waaronder de AOW. Verder vallen uitkeringen voor invaliditeit, gezinnen, nabestaanden, werkloosheid en bestrijding van sociale uitsluiting onder de sociale bescherming. Daarbij moet worden gedacht aan kinderbijslag, WW-uitkeringen en de bijstand.

In 2006 werd per persoon gemiddeld bijna tienduizend euro aan sociale uitkeringen verstrekt. Daarmee behoort Nederland tot de top in Europa. Alleen in Zweden en Luxemburg kregen inwoners meer. In nieuwe EU-lidstaten als Bulgarije en Roemenië werd er het minst aan gespendeerd.
http://www.depers.nl/econ(...)59-miljard-euro.html

Simpel gerekend: 16 miljard voor 17 miljoen personen, dat is ongeveer 10.000 euro per persoon! Dat lijkt niet buitengewoon veel, maar in deze berekening zijn dus alle Nederlanders meegerekend!

Zouden uitkeringen dus gewoon evenredig verdeeld worden over alle Nederlanders, dan zou een gezin van vier (wat ik ook heb) op jaarbasis al 40.000 euro kunnen krijgen! Belastingvrij! Daar doe ik het wel voor, daar kom ik gemakkelijk van rond. Het komt neer op ca. 3500 euro per maand netto. En dat geldt dus voor alle Nederlandse gezinnen. Wat een enorme sloot geld.

Nu is het nog altijd zo dat er nog een paar Nederlanders zijn die hiervoor moeten werken (fysieke of mentale arbeid verrichten teneinde loon te ontvangen en belastingen te betalen). Voor de uitkeringsgerechtigden blijft dus nog meer geld over. En pensioenen komen in deze berekeningen nog niet eens voor, dat gaat in principe buiten de overheid om.
genaktmaandag 28 september 2009 @ 11:35
helaas zie ik er nooit wat van
van dat geld:(
LXIVmaandag 28 september 2009 @ 11:38
En denk eens aan de besparingen. Geen administratieve rompslomp meer, gewoon iedereen 800 euro op zijn rekening iedere maand (gezinnen dus x4). Stufi kan afgeschaft worden. We besparen dan zo nog ettelijke miljarden.
Yi-Longmaandag 28 september 2009 @ 11:38
Zo zie je maar weer dat het grootste gedeelte van dat bedrag niet naar de mensen gaat die het nodig hebben, maar grotendeels gewoon aan de strijkstok blijft hangen.
Basp1maandag 28 september 2009 @ 11:39
Weet je wel hoeveel al die scoot mobielen kosten.
Boris_Karloffmaandag 28 september 2009 @ 11:40
En ik maar werken en betalen.
captainkidmaandag 28 september 2009 @ 11:44
Hoe kom je bij 16 miljard, het bericht spreekt van 159 miljard.!
RemcoDelftmaandag 28 september 2009 @ 11:46
Als deze stijging zo doorzet, gecombineerd met de enorme stijging van de staatsschuld, en jongeren die het land verlaten, stort de hele "verzorgingsmaatschappij" vanzelf in de komende jaren, doordat er alleen nog maar mensen overblijven die verzorgd willen worden. En natuurlijk de mensen die ze graag willen verzorgen omdat ze er geld aan verdienen...

159 miljard, met een verwacht begrotingstekort van 35 miljard... Ik zie een oplossing, laat de mensen die NIET werken eens opdraaien voor tekorten...
Asgardmaandag 28 september 2009 @ 11:48
Waar gaat al dat geld heen vraag ik me dan af
Pietverdrietmaandag 28 september 2009 @ 11:49
Tja, dit bedrag is incluus al die Ambtenaren die zich er mee bezig houden en de gebouwen waar die in zitten.
Alle sociaal werkers, etc.
Windigomaandag 28 september 2009 @ 12:43
quote:
Op maandag 28 september 2009 11:48 schreef Asgard het volgende:
Waar gaat al dat geld heen vraag ik me dan af
Dat vraag ik me ook af. De mensen die ik ken die arbeidsongeschikt zijn krijgen het in ieder geval niet.
HarryPmaandag 28 september 2009 @ 12:51
quote:
Op maandag 28 september 2009 11:39 schreef Basp1 het volgende:
Weet je wel hoeveel al die scoot mobielen kosten.
Weet je wel hoeveel mensen het vroeger zonder scootmobiel deden.
Weet je hoeveel scootmobielen er in schuurtjes staan te verroesten zonder gebruikt te worden..
nikkmaandag 28 september 2009 @ 12:51
Dit is dan ook verreweg (samen met het onderwijs) de grootste kostenpost. Er zal hierop domweg moeten worden bezuinigd willen we dit stelsel nog betaalbaar houden. Ik snap ook nooit waarom partijen nóg meer geld willen uitgeven aan zorg of sociale zekerheid...
Yi-Longmaandag 28 september 2009 @ 12:54
quote:
Op maandag 28 september 2009 12:51 schreef nikk het volgende:
Dit is dan ook verreweg (samen met het onderwijs) de grootste kostenpost. Er zal hierop domweg moeten worden bezuinigd willen we dit stelsel nog betaalbaar houden. Ik snap ook nooit waarom partijen nóg meer geld willen uitgeven aan zorg of sociale zekerheid...
... in NL gaat men dan bezuinigen op de mensen die het geld nodig hebben om er wat extra managers tussen te kunnen zetten.
Sm0keZmaandag 28 september 2009 @ 13:06
quote:
Simpel gerekend: 16 miljard voor 17 miljoen personen, dat is ongeveer 10.000 euro per persoon!
Eh, ik kom dan eerder op 1000 uit..
wahtmaandag 28 september 2009 @ 13:17
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:06 schreef Sm0keZ het volgende:

[..]

Eh, ik kom dan eerder op 1000 uit..
Hij bedoelt 160 miljard, afgeronde versie van 159 miljard zoals in het bericht staat.
Megumimaandag 28 september 2009 @ 13:27
quote:
Op maandag 28 september 2009 12:51 schreef nikk het volgende:
Dit is dan ook verreweg (samen met het onderwijs) de grootste kostenpost. Er zal hierop domweg moeten worden bezuinigd willen we dit stelsel nog betaalbaar houden. Ik snap ook nooit waarom partijen nóg meer geld willen uitgeven aan zorg of sociale zekerheid...
Of hier niet op bezuinigen en het geld ergens anders vandaan halen. Defensie bijvoorbeeld kan een heel stuk goedkoper dan nu.
wahtmaandag 28 september 2009 @ 13:35
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:27 schreef Megumi het volgende:

[..]

Of hier niet op bezuinigen en het geld ergens anders vandaan halen. Defensie bijvoorbeeld kan een heel stuk goedkoper dan nu.
Alles kan een heel stuk goedkoper. Het gaat erom wat je wilt bereiken met het geld en wat je redelijkerwijs kan verwachten dat een dergelijke hoeveelheid geld kan bewerkstelligen.

Mensen die het leger willen afschaffen denken vanzelfsprekend dat Defensie met minder kan. Mensen die Defensie willen behouden of vergroten zien het defensiebudget liever naar de NAVO-richtlijn gaan (te weten: 2% van het BNP).

Met andere woorden, waar is je onderbouwing?
nikkmaandag 28 september 2009 @ 13:51
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:27 schreef Megumi het volgende:

[..]

Of hier niet op bezuinigen en het geld ergens anders vandaan halen. Defensie bijvoorbeeld kan een heel stuk goedkoper dan nu.
Op 7 miljard valt een stuk minder weg te halen dan op 160 miljard.
LXIVmaandag 28 september 2009 @ 13:58
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:35 schreef waht het volgende:

[..]

Alles kan een heel stuk goedkoper. Het gaat erom wat je wilt bereiken met het geld en wat je redelijkerwijs kan verwachten dat een dergelijke hoeveelheid geld kan bewerkstelligen.

Mensen die het leger willen afschaffen denken vanzelfsprekend dat Defensie met minder kan. Mensen die Defensie willen behouden of vergroten zien het defensiebudget liever naar de NAVO-richtlijn gaan (te weten: 2% van het BNP).

Met andere woorden, waar is je onderbouwing?
Het gaat me vooral om de grootte van het bedrag. Als je mij had gevraagd hoeveel uitkering er per 4 personen verstrekt zou worden dan had ik iets van 6000 euro ofzo geschat. (op jaarbasis). Dat vind ik eigeniljk al hl erg veel. Maar het is dus 36.000 euro op jaarbasis. Netto! Er wordt dus meer aan uitkeringsgeld ontvangen in Nederland dan er aan salaris verdiend wordt. Dat is toch onvoorstelbaar!
wahtmaandag 28 september 2009 @ 14:01
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat me vooral om de grootte van het bedrag. Als je mij had gevraagd hoeveel uitkering er per 4 personen verstrekt zou worden dan had ik iets van 6000 euro ofzo geschat. (op jaarbasis). Dat vind ik eigeniljk al hl erg veel. Maar het is dus 36.000 euro op jaarbasis. Netto! Er wordt dus meer aan uitkeringsgeld ontvangen in Nederland dan er aan salaris verdiend wordt. Dat is toch onvoorstelbaar!
Dat ben ik helemaal met je eens, dit is pure waanzin.
Five_Horizonsmaandag 28 september 2009 @ 14:09
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat me vooral om de grootte van het bedrag. Als je mij had gevraagd hoeveel uitkering er per 4 personen verstrekt zou worden dan had ik iets van 6000 euro ofzo geschat. (op jaarbasis). Dat vind ik eigeniljk al hl erg veel. Maar het is dus 36.000 euro op jaarbasis. Netto! Er wordt dus meer aan uitkeringsgeld ontvangen in Nederland dan er aan salaris verdiend wordt. Dat is toch onvoorstelbaar!
Niet dat het veel uitmaakt (het blijft immers een sloot geld), maar ik neem aan dat dit bruto is.
Leandramaandag 28 september 2009 @ 14:10
quote:
Op maandag 28 september 2009 13:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat me vooral om de grootte van het bedrag. Als je mij had gevraagd hoeveel uitkering er per 4 personen verstrekt zou worden dan had ik iets van 6000 euro ofzo geschat. (op jaarbasis). Dat vind ik eigeniljk al hl erg veel. Maar het is dus 36.000 euro op jaarbasis. Netto! Er wordt dus meer aan uitkeringsgeld ontvangen in Nederland dan er aan salaris verdiend wordt. Dat is toch onvoorstelbaar!
Daar zit nou net de fout in je stelling.... er wordt niet meer aan uitkeringsgeld ontvangen dan er aan salaris verdiend wordt, de verwerking van de uitkeringen plus de uitkeringen zelf kost meer dan er aan salaris verdiend wordt.

Er blijft dus een enorm bedrag hangen bij de uitvoerende instanties, want de gemiddelde netto uitkering zal zo'n ¤ 1.000,= per gezin per maand zijn (en dan neem ik een heel globaal gemiddelde) en nou zijn er wel veel mensen met AOW, WW, WAO, bijstand, stufi enz. maar volgens mij zit er maandelijks nog minimaal net zo'n bedrag aan verwerkingskosten aan vast, en dat is wel onevenredig veel.
LXIVmaandag 28 september 2009 @ 14:22
quote:
Op maandag 28 september 2009 14:09 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Niet dat het veel uitmaakt (het blijft immers een sloot geld), maar ik neem aan dat dit bruto is.
Als er in totaal 160 miljard aan uitkeringen wordt uitgegeven dan neem ik aan dat dit ook 1 op 1 verstrekt kan worden! Anders klopt die 160 miljard niet.
Five_Horizonsmaandag 28 september 2009 @ 14:24
quote:
Op maandag 28 september 2009 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als er in totaal 160 miljard aan uitkeringen wordt uitgegeven dan neem ik aan dat dit ook 1 op 1 verstrekt kan worden! Anders klopt die 160 miljard niet.
Uitkeringen zijn altijd bruto. Wat een ontvanger uiteindelijk aan belasting betaalt, is nogal lastig aan te geven. Ik gok dus dat het ministerie bruto 160 miljard uitkeert, genomen uit de ruif van belastinginkomsten.
RemcoDelftmaandag 28 september 2009 @ 14:48
quote:
Op maandag 28 september 2009 14:10 schreef Leandra het volgende:

[..]

Daar zit nou net de fout in je stelling.... er wordt niet meer aan uitkeringsgeld ontvangen dan er aan salaris verdiend wordt, de verwerking van de uitkeringen plus de uitkeringen zelf kost meer dan er aan salaris verdiend wordt.

Er blijft dus een enorm bedrag hangen bij de uitvoerende instanties, want de gemiddelde netto uitkering zal zo'n ¤ 1.000,= per gezin per maand zijn (en dan neem ik een heel globaal gemiddelde) en nou zijn er wel veel mensen met AOW, WW, WAO, bijstand, stufi enz. maar volgens mij zit er maandelijks nog minimaal net zo'n bedrag aan verwerkingskosten aan vast, en dat is wel onevenredig veel.
M.a.w. mijn eerder genoemde plan zou heel goed kunnen:
-schaf alle uitkeringen af (bespaar vele miljarden)
-geef iedere Nederlander een netto-uitkering van 400 (hell, gezien de genoemde kostenpost, maak dat 800!) euro per maand, ongeacht wel of niet werken
-dat kan prima betaald worden van die 159 miljard euro per jaar
-iedereen die er bij werkt houdt netto meer over, en mag z'n uitkering gewoon behouden
-de enorme kostenpost "overhead" kan compleet verdwijnen, iedereen heeft meer geld, en het kost minder!