abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 27 september 2009 @ 14:31:32 #1
250938 RodeNek
No humans allowed
pi_73147938
...spreken alsof ze pas hun doctoraat hebben gehaald in dat onderwerp.

Een voorbeeld:

Een gozer waar ik vaker mee omga doet een HBO-management ( ) opleiding en soms hebben we discussies over bepaalde dingen waar ik gewoon meer expertise in heb dan hem, of waar hij gewoon NIETS vanaf weet.

Enfin, vaak begint hij over een filosofisch onderwerp, en tot mijn verbazing begint hij gewoon wetenschappelijke feiten glashard te ontkennen omdat hij er nog nooit iets over heeft gehoord .

Nooit heeft hij ook maar één boek opengeslagen over bijvoorbeeld filosofie of enig ander wetenschappelijk domein, en toch noemt hij zichzelf expliciet een filosoof en een intellectueel. Dat is nog niet alles! Hij nam zelfs de klassieke mechanica van Newton onder vuur en dat terwijl hij NOOIT natuurkunde heeft gevolgd. Hoe kan je nou een uitspraak over iets doen waar je 0,0 verstand van hebt ? Ook beweerde hij dat hij precies kon voorspellen hoe de economische crisis verliep en dat de "meeste economen zijn theorie nog niet wisten" (want DOH, hij is al congenitaal econoom ).

Zelfs over enorm complexe onderwerpen waarvan ik wél enig verstand van heb zoals bewustzijns-filosofie (twee maanden lang zwoegde ik onder begeleiding van een hoogleraar in de filosofie om één boek over bewustzijns-filosofie te kunnen begrijpen) , krijgt hij het voor elkaar om zonder enige basiskennis, zonder enige voorkennis of aansluitende vooropleiding, te zeggen dat hij een theorie heeft over het bewustzijn "die niemand nog kent en waar filosofen en wetenschappers versteld van zullen staan", en dat terwijl hij gewoon het grootste probleem van de bewustzijnsfilosofie (waar het dus allemaal omdraait) ontkent! .

Op het moment dat ik hem naar die theorie vraag, probeert hij alle mogelijke lastige termen aan elkaar vast te lijmen tot een vaag zwevend nietszeggend onsamenhangend geheel.
Dus ik vertel hem: "Ik begrijp je theorie niet, of nog beter, ik begrijp je zin niet " .
Dus wat zegt hij? : "Ja het is lastig om het uit te leggen aan jou, je snapt het nog wel ooit want het is nieuw".

En het vieze daaraan is, dat ik juist door zulke dooddoeners, stil val omdat ik gewoon niets uit zijn theorie kan opmaken waarna hij vervolgens met een smiechtenlach kan zeggen dat hij gelijk heeft omdat ik geen argumenten meer had (ik was namelijk stil) .

Omgekeerde wereld !
Ik beloof mijzelf nooit meer te discussiëren met HBO-ers-wannabe-academici.


  • Klacht1: Mensen die dingen gaan beweren over iets waar ze 0,0 verstand van hebben
  • Klacht 2: Mensen die door hele vreemde nietszeggende dooddoeners jou verwarren en daardoor het
    gelijk voor zichzelf nemen, ook al zitten ze fout .
  • Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
    pi_73147959
    HBo vs. academici topic
    Want ik ben verzekerd, dat noch dood noch leven, noch engelen noch machten, noch heden noch toekomst, noch krachten, noch hoogte noch diepte, noch iets anders mij zal kunnen scheiden van de liefde van God.
    pi_73148011
    Welkom in de wondere wereld van... tja. Ik ken er ook wel 'n paar zo. Godsvergeten irritant.
    "Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
      zondag 27 september 2009 @ 14:34:33 #4
    191317 Nobu
    Nobutada Yakitori
    pi_73148020
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:32 schreef Hetiszover het volgende:
    HBo vs. academici topic
    Jazeker

    HBO
    pi_73148040
    quote:
    Een voorbeeld:

    Een gozer waar ik vaker mee omga

    je kiest er toch zelf voor?
    pi_73148087
    MBO
      zondag 27 september 2009 @ 14:36:54 #7
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73148103
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:35 schreef MurcielagoGTR het volgende:

    [..]

    je kiest er toch zelf voor?
    Opzich is hij een toffe gozer, maar soms opent hij discussies.
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
    pi_73148141
    Mensen die denken.
    pi_73148181
    Ik ken iemand die ook van alles verstand heeft! !

    Dat hij met de hand een scooterband eraf haalt en erop legt. Toen ging ik stuk. Dit lukt nog nieteens met een fietsband. Laat staan een scooterband met ijzerdraad en canvas.
    Dat was het moment dat ik het doorhad. Hij lult maar een eind weg Was lig ik nog soms dubbel
    pi_73148261
    Verkapte HBO vs WBO ( dat is het tegenwoordig haast wel) discussie.
    pi_73148279
    Wijsneuzen zijn dat. Die krijgen ook vaak de meeste klappen in de kroeg. En dat verdienen ze dan ook .
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73148283
    Ik dacht dat het over expertise gems ging
    pi_73148356
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:31 schreef RodeNek het volgende:
    Nooit heeft hij ook maar één boek opengeslagen over bijvoorbeeld filosofie of enig ander wetenschappelijk domein
    filosofie is geen wetenschap, aangezien je daar geen stelling kan vooropstellen en die bevestigen met een experiment / bewijs, en evenmin kan ontkrachten met een ander experiment / bewijs.

    Filosofie is een pseudo-wetenschap.
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
    pi_73148529
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:44 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    filosofie is geen empirische wetenschap, aangezien je daar geen stelling kan vooropstellen en die bevestigen met een experiment / bewijs, en evenmin kan ontkrachten met een ander experiment / bewijs.

    Filosofie is een pseudo normatieve wetenschap.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
      zondag 27 september 2009 @ 14:51:52 #15
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73148594
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:49 schreef DuTank het volgende:

    [..]


    dat dus
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
    pi_73148619
    geen wetenschap dus, gewoon wat gezever in de marge waarvan degenen die ermee bezig zijn pretenderen dat het een wetenschap is
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
      zondag 27 september 2009 @ 14:53:38 #17
    266264 Drinky
    L'amour et la violence
    pi_73148644
    Terechte klacht, ik haat dat soort mensen ook, die hun "expertise" aan je komen uitleggen, maar bijvoorbeeld het verschil tussen 2 takt en 4 takt nog steeds zien als het verschil tussen 2 en 4 cilinders, zelfs na het meerdere malen uitgebreid te hebben uitgelegd. Dat soort mensen zijn er ook overal als eerste bij om hun mening ergens over te geven, die helemaal niet goed onderbouwd is. En dan willen ze je toch altijd advies geven: "nee Drinky, de dokter heeft het fout, je moet dit en dit nemen, doe ik ook gewoon"

    I just warped whoop whoop!
    Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
    Drinky is een baas
      zondag 27 september 2009 @ 14:56:44 #18
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73148724
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:52 schreef Athmozz het volgende:
    geen wetenschap dus, gewoon wat gezever in de marge waarvan degenen die ermee bezig zijn pretenderen dat het een wetenschap is
    Het is degelijk een wetenschap, het is alleen de oudste wetenschap die er bestaat. Echter het is geen empirische wetenschap zoals eerder gezegd. De wetenschappen van het heden zijn allemaal wel empirische wetenschappen, maar filosofie hoort er "niet bij". Misschien dat je dat bedoelt.
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
    pi_73148725
    Dus eigenlijk praten jullie iemand na of heb je iets gelezen en dan trots er mee lopen pronken wie de beste is.

    Zeg je wat je denkt, of praat je na wat je hoort/ leest? En dan heel trots voelen omdat je een opleiding volgt. Kansloos
    pi_73148748
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:52 schreef Athmozz het volgende:
    geen wetenschap dus, gewoon wat gezever in de marge waarvan degenen die ermee bezig zijn pretenderen dat het een wetenschap is
    Het is dus wel een wetenschap he. Bovendien kun je gewoon filosofie studeren op de universiteit a.k.a. wetenschappelijk onderwijs.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73148759
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:56 schreef Suzanne84 het volgende:
    Dus eigenlijk praten jullie iemand na of heb je iets gelezen en dan trots er mee lopen pronken wie de beste is.

    Zeg je wat je denkt, of praat je na wat je hoort/ leest? En dan heel trots voelen omdat je een opleiding volgt. Kansloos
    Opgezwolle
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73148780
    Dat klinkt inderdaad als een zeer irritant persoon.
    Maar van die filosofie-typetjes die zichzelf superieur voelen over anderen kan ik persoonlijk ook niet uitstaan.
    pi_73148781
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:56 schreef RodeNek het volgende:

    [..]

    Het is degelijk een wetenschap, het is alleen de oudste wetenschap die er bestaat. Echter het is geen empirische wetenschap zoals eerder gezegd. De wetenschappen van het heden zijn allemaal wel empirische wetenschappen, maar filosofie hoort er "niet bij". Misschien dat je dat bedoelt.
    enkel de empirische wetenschappen zijn echte, aangezien je daar bewijs kan leveren dat je stelling klopt, en dat je ook strakke lijnen kan trekken waarvoor je stelling klopt en hoe ze te ontkrachtigen zijn. Bij filosofie is dit uiteraard vaak het geval. Verder komt er nog eens bij dat veel van de "filosofen" waarmee zo gedweept worden gewoon volledig doorgedraaid zijn, en een aardig aantal heeft nog eens zelfmoord gepleegd ook. Gewoon hersenspinsels van een stel instabiele personen dus.

    Dat het aan de uni te volgen is verklaart niets; talen kan je ook aan de uni volgen & zijn evenmin een wetenschap.
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
    pi_73148886
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:31 schreef RodeNek het volgende:
    genitaal
    Hihihihihihihihihihihihihihihi. .
    pi_73148925
    Welk boek over het bewustzijn doel je op?
    Whaaaat???? No money?
    pi_73148980
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:58 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    enkel de empirische wetenschappen zijn echte, aangezien je daar bewijs kan leveren dat je stelling klopt, en dat je ook strakke lijnen kan trekken waarvoor je stelling klopt en hoe ze te ontkrachtigen zijn. Bij filosofie is dit uiteraard vaak het geval. Verder komt er nog eens bij dat veel van de "filosofen" waarmee zo gedweept worden gewoon volledig doorgedraaid zijn, en een aardig aantal heeft nog eens zelfmoord gepleegd ook. Gewoon hersenspinsels van een stel instabiele personen dus.

    Dat het aan de uni te volgen is verklaart niets; talen kan je ook aan de uni volgen & zijn evenmin een wetenschap.
    Jij bent echt een sukkeltje zeg Je leert dan niet een taal, je studeert bijvoorbeeld Italiaanse taal & cultuur. Dit gaat veel verder dan alleen het spreken van de taal zelf, want daar kun je ook een talencursus voor volgen. Het hele principe van wetenschap is bij jou niet echt duidelijk of wel? Duik zelf eerst nog maar eens de boeken in, voordat je een HBO'er gaat afzeiken om zijn onkunde.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
      zondag 27 september 2009 @ 15:06:19 #27
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73148984
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:56 schreef Suzanne84 het volgende:
    Dus eigenlijk praten jullie iemand na of heb je iets gelezen en dan trots er mee lopen pronken wie de beste is.

    Zeg je wat je denkt, of praat je na wat je hoort/ leest? En dan heel trots voelen omdat je een opleiding volgt. Kansloos
    Uhm, dat gebeurt op het HBO, dat napraterij. Op de universiteit, leer je welke theorieën er zijn, de fundamenten en eventueel de pioniers, maar je wordt juist zo opgeleid om ZELF met een theorie te komen. Dus in principe stimuleren ze je JUIST om bepaalde kennis niet klakkeloos over te nemen van anderen en om kritisch te zijn tegenover bronnen. Echter om dit te kunnen doen moet je natuurlijk basiskennis hebben over he onderwerp (behalve natuurlijk bij bewezen feiten). Maar waar ik me aan erger, zijn mensen die dingen beweren die 1) óf niet bewezen zijn, 2) óf niet kunnen omdat al (afgaand op basiskennis) het tegendeel is bewezen óf 3) dingen beweren die al eerder zijn vastgesteld (maar dat die mensen dat zelf nog niet weten omdat ze geen achtergrondkennis hebben).

    Snap je mijn punt nu, voordat je persoonlijk gaat worden?
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
      zondag 27 september 2009 @ 15:09:06 #28
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73149074
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:04 schreef Johnny-V het volgende:
    Welk boek over het bewustzijn doel je op?
    http://www.amazon.com/Thi(...)pineau/dp/0199243824

    Thinking about consciousness van David Papineau. Pittig boek mang
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
      zondag 27 september 2009 @ 15:09:27 #29
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_73149089
    * Wheelgunner poept op HBO'ers.
    pi_73149093
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:06 schreef DuTank het volgende:

    [..]

    Jij bent echt een sukkeltje zeg Je leert dan niet een taal, je studeert bijvoorbeeld Italiaanse taal & cultuur. Dit gaat veel verder dan alleen het spreken van de taal zelf, want daar kun je ook een talencursus voor volgen. Het hele principe van wetenschap is bij jou niet echt duidelijk of wel? Duik zelf eerst nog maar eens de boeken in, voordat je een HBO'er gaat afzeiken om zijn onkunde.
    ik weet ook wel wat talen aan de uni inhouden, maar dat kan je nog steeds geen wetenschap noemen. Is dit daarom slecht? Neen, maar ik heb er een hekel aan dat alles vantegenwoordig het stempel "wetenschap" moet krijgen.

    Waarom zou ik zelf de boeken in moeten duiken?
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
      zondag 27 september 2009 @ 15:11:40 #31
    207353 Wheelgunner
    Met de Noorderzon...
    pi_73149153
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:09 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    ik weet ook wel wat talen aan de uni inhouden, maar dat kan je nog steeds geen wetenschap noemen. Is dit daarom slecht? Neen, maar ik heb er een hekel aan dat alles vantegenwoordig het stempel "wetenschap" moet krijgen.
    Taal, literatuur, geschiedenis, enz. hadden al de stempel wetenschap lang voor de moderne exacte wetenschappen uberhaupt bestonden.
    pi_73149169
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:09 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    ik weet ook wel wat talen aan de uni inhouden, maar dat kan je nog steeds geen wetenschap noemen. Is dit daarom slecht? Neen, maar ik heb er een hekel aan dat alles vantegenwoordig het stempel "wetenschap" moet krijgen.

    Waarom zou ik zelf de boeken in moeten duiken?
    Jij beweert dat filosofie geen wetenschap is. Dat is het wel degelijk. Lees maar eens wat wetenschapsfilosofie.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73149220
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:06 schreef RodeNek het volgende:

    [..]

    Uhm, dat gebeurt op het HBO, dat napraterij. Op de universiteit, leer je welke theorieën er zijn, de fundamenten en eventueel de pioniers, maar je wordt juist zo opgeleid om ZELF met een theorie te komen. Dus in principe stimuleren ze je JUIST om bepaalde kennis niet klakkeloos over te nemen van anderen en om kritisch te zijn tegenover bronnen. Echter om dit te kunnen doen moet je natuurlijk basiskennis hebben over he onderwerp (behalve natuurlijk bij bewezen feiten). Maar waar ik me aan erger, zijn mensen die dingen beweren die 1) óf niet bewezen zijn, 2) óf niet kunnen omdat al (afgaand op basiskennis) het tegendeel is bewezen óf 3) dingen beweren die al eerder zijn vastgesteld (maar dat die mensen dat zelf nog niet weten omdat ze geen achtergrondkennis hebben).

    Snap je mijn punt nu, voordat je persoonlijk gaat worden?
    Ik snapte je punt al voordat je het ging uitleggen. Het is toch kansloos dat twee volwassenen een discussie hebben zoals uit je voorbeeld? En idd, mensen die doen ALSOF ze kennis hebben zijn de kleinste onzekere figuren.

    Dat je met zo'n kansloos figuur omgaat, zegt toch ook wat over jou

    En 038A28 is daar waar mijn huis woont.
      zondag 27 september 2009 @ 15:14:32 #34
    125915 Dribbel_
    Who Needs Guitars Anyway?
    pi_73149227
    Mensen die filosofische studies doen
    pi_73149289
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:14 schreef Dribbel_ het volgende:
    Mensen die filosofische studies doen
    Jij hebt er duidelijk geen goed beeld van.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73149305
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:11 schreef Wheelgunner het volgende:

    [..]

    Taal, literatuur, geschiedenis, enz. hadden al de stempel wetenschap lang voor de moderne exacte wetenschappen uberhaupt bestonden.
    Dan is het gewoon wat je als definitie voor wetenschap neemt.

    Als je de definitie neemt dat er een stelling geponeerd moet worden die falsifieerbaar is, dan valt filosofie daar duidelijk niet onder. Litteratuur & geschiedenis is dan op het randje, deze kan je er inderdaad nog bijrekenen, maar filosofie gewoon niet.
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
      zondag 27 september 2009 @ 15:18:03 #37
    125915 Dribbel_
    Who Needs Guitars Anyway?
    pi_73149311
    Waarvan ?
    pi_73149331
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:14 schreef Dribbel_ het volgende:
    Mensen die filosofische studies doen
    maak er maar "meisjes die filosofische studies doen " van!

    Naïever kan je ze niet hebben, hun feestjes zijn altijd ideaal om naartoe te gaan
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
    pi_73149351
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:17 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    Dan is het gewoon wat je als definitie voor wetenschap neemt.

    Als je de definitie neemt dat er een stelling geponeerd moet worden die falsifieerbaar is, dan valt filosofie daar duidelijk niet onder. Litteratuur & geschiedenis is dan op het randje, deze kan je er inderdaad nog bijrekenen, maar filosofie gewoon niet.
    Daar hebben ze dus wetenschapsfilosofie voor, zoals ik al zei.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73149385
    Jezelf druk maken om die falers van het hbo.

    Daar ben ik al heel lang geleden mee opgehouden.
    pi_73149430
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:19 schreef DuTank het volgende:

    [..]

    Daar hebben ze dus wetenschapsfilosofie voor, zoals ik al zei.
    maw wat ik al wil aantonen waarom filosofie geen wetenschap is . Naargelang welke definitie je neemt (er is namelijk echt geen eensgezindheid over die criteria) valt filosofie binnen of buiten de wetenschappen. Neem vb de (in academische kringen vaak aanvaarde) criteria van Popper, en filosofie valt er door de falsifieerbaarheid gewoon niet onder.

    Wetenschapsfilosofie is gewoon een bepaald deel uit de filosofie, en valt dus onder filosofie te schuiven, en is derhalve ook geen wetenschap. Je kan namelijk nooit aantonen wat nu juist criteria moeten zijn om je domein een wetenschap te mogen noemen.
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
    pi_73149433
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:18 schreef Dribbel_ het volgende:
    Waarvan ?
    De studie(s) filosofie.
    Om een voorbeeld te noemen: in de kunstmatige intelligentie, wat ik studeer, komt een hele hoop filosofie bij kijken. En niet alleen vragen hoe ver je met A.I. kunt gaan, maar er zijn ook filosofen nodig om bijvoorbeeld theorieën te bedenken/uit te werken voor bijvoorbeeld spraaksystemen. En dan heb ik het maar over een fractie van het hele gebied. Filosofie is (naar mijn mening) een van de belangrijkste wetenschappen ooit.
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73149445
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 14:31 schreef RodeNek het volgende:
    Dus ik vertel hem: "Ik begrijp je theorie niet, of nog beter, ik begrijp je zin niet " .
    Dus wat zegt hij? : "Ja het is lastig om het uit te leggen aan jou, je snapt het nog wel ooit want het is nieuw".
    Zo iemand kende ik ook. Op de een of andere manier voelde hij zich boven god verheven en slimmer dan iedereen zodat hij nooit de moeite nam om iets uit te leggen. Dacht dat ieder ander altijd te stom was om te snappen wat hij bedoelde. Jij had meningen die meningen waren, hij meningen die feiten waren.

    Dat soort mensen moet je ontwijken. Da's alles wat ik er over kwijt wil.
    pi_73149468
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:22 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    maw wat ik al wil aantonen waarom filosofie geen wetenschap is . Naargelang welke definitie je neemt (er is namelijk echt geen eensgezindheid over die criteria) valt filosofie binnen of buiten de wetenschappen. Neem vb de (in academische kringen vaak aanvaarde) criteria van Popper, en filosofie valt er door de falsifieerbaarheid gewoon niet onder.

    Wetenschapsfilosofie is gewoon een bepaald deel uit de filosofie, en valt dus onder filosofie te schuiven, en is derhalve ook geen wetenschap. Je kan namelijk nooit aantonen wat nu juist criteria moeten zijn om je domein een wetenschap te mogen noemen.
    Jij wilt echt je fout niet toegeven he?
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
    pi_73149504
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:23 schreef DuTank het volgende:

    [..]

    Jij wilt echt je fout niet toegeven he?
    het gaat hem niet om fout zijn of niet?

    Ik neem aan dat je Karl Popper's theorie kent? Dat je ook weet dat hij vrij belangrijk geacht wordt? Probeer filosofie dan maar eens onder wetenschap te schuiven met zijn criteria. Lukt je hoegenaamd niet.
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
      zondag 27 september 2009 @ 15:26:04 #46
    125915 Dribbel_
    Who Needs Guitars Anyway?
    pi_73149534
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:22 schreef DuTank het volgende:

    [..]

    De studie(s) filosofie.
    Om een voorbeeld te noemen: in de kunstmatige intelligentie, wat ik studeer, komt een hele hoop filosofie bij kijken. En niet alleen vragen hoe ver je met A.I. kunt gaan, maar er zijn ook filosofen nodig om bijvoorbeeld theorieën te bedenken/uit te werken voor bijvoorbeeld spraaksystemen. En dan heb ik het maar over een fractie van het hele gebied. Filosofie is (naar mijn mening) een van de belangrijkste wetenschappen ooit.
    Oh ik zeg ook duidelijk niet dat het niet belangrijk is. Meer dat er veel van die zweverige types zitten, of van die mensen die neit weten wat ze willen en dit " wel leuk vinden klinken"
      zondag 27 september 2009 @ 15:26:13 #47
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73149544
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:14 schreef Suzanne84 het volgende:

    [..]

    [quote]Ik snapte je punt al voordat je het ging uitleggen. Het is toch kansloos dat twee volwassenen een discussie hebben zoals uit je voorbeeld? En idd, mensen die doen ALSOF ze kennis hebben zijn de kleinste onzekere figuren.

    Hoezo is een discussie kansloos?
    quote:
    Dat je met zo'n kansloos figuur omgaat, zegt toch ook wat over jou
    Jij kent alleen perfecte mensen?
    quote:
    En 038A28 is daar waar mijn huis woont.

    Leuk voor je trouwens dat je huis ook onderdak heeft.
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
    pi_73149616
    Sowieso mensen die zichzelf intellectueel noemen
    pi_73149743
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:25 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    het gaat hem niet om fout zijn of niet?

    Ik neem aan dat je Karl Popper's theorie kent? Dat je ook weet dat hij vrij belangrijk geacht wordt? Probeer filosofie dan maar eens onder wetenschap te schuiven met zijn criteria. Lukt je hoegenaamd niet.
    Ja, en dan weet je ook dat hij het niet heeft over een definitie van de wetenschap, maar een wetenschapsmodel (zou je het kunnen noemen). Hij heeft een theorie over hoe je een (emprisch-)wetenschappelijk hypothese moet aanpakken, kijken in hoeverre hij te weerleggen valt.

    Het maakt niet uit wat jij als definitie van wetenschap ziet. Het staat vast dat filosofie geen empirische wetenschap is, helemaal mee eens. Daarom valt het ook onder normatieve wetenschap, wat net als empirische wetenschap een aftakking is van de wetenschap in het algemeen.
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:26 schreef Dribbel_ het volgende:

    [..]

    Oh ik zeg ook duidelijk niet dat het niet belangrijk is. Meer dat er veel van die zweverige types zitten, of van die mensen die neit weten wat ze willen en dit " wel leuk vinden klinken"
    Ja, dat wel .
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
      zondag 27 september 2009 @ 15:32:59 #50
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73149747
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:25 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    het gaat hem niet om fout zijn of niet?

    Ik neem aan dat je Karl Popper's theorie kent? Dat je ook weet dat hij vrij belangrijk geacht wordt? Probeer filosofie dan maar eens onder wetenschap te schuiven met zijn criteria. Lukt je hoegenaamd niet.
    Was het niet dat Popper alleen binnen de empirische wetenschap die criteria opstelde.
    Nogmaals, er is een verschil tussen empirische wetenschap en normatieve wetenschap.
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
    pi_73149816
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:32 schreef DuTank het volgende:
    Het maakt niet uit wat jij als definitie van wetenschap ziet. Het staat vast dat filosofie geen empirische wetenschap is, helemaal mee eens. Daarom valt het ook onder normatieve wetenschap, wat net als empirische wetenschap een aftakking is van de wetenschap in het algemeen.
    ergo; empirische wetenschappen zijn de echte wetenschappen, normatieve de aanhangsels van mensen die mee willen liften op het woordje "wetenschap".

    Iedere idioot die een paar Duvels teveel op heeft kan wel een theorie uit zijn nek slaan over hoe de maatschappij ineen zit of zou moeten zitten ofzo (en vaak hoor je daartussen echt nog vrij interessante stukken waar wel wat logica achter zit), maar dat maakt ze nog niet direct een "wetenschapper" daarom
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
      zondag 27 september 2009 @ 15:39:45 #52
    30751 DaMayan
    Turtle Warriors
    pi_73149917
    Iedereen heeft toch het recht zijn eigen theorietjes te bedenken?
    Ook als je niet hebt gestudeerd in een bepaald vakgebied. Misschien heb je dan juist een unieke invalshoek in plaats van een indoctrineerde blik.

    Dat hij niet de discussie aangaat op een normale manier is natuurlijk wel lomp. Maar daar heb jij ook schuld aan door hem niet serieus te nemen.
    One good thing about music. When it hits you feel no pain.
    pi_73150008
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:35 schreef Athmozz het volgende:

    [..]

    ergo; empirische wetenschappen zijn de echte wetenschappen, normatieve de aanhangsels van mensen die mee willen liften op het woordje "wetenschap".

    Iedere idioot die een paar Duvels teveel op heeft kan wel een theorie uit zijn nek slaan over hoe de maatschappij ineen zit of zou moeten zitten ofzo (en vaak hoor je daartussen echt nog vrij interessante stukken waar wel wat logica achter zit), maar dat maakt ze nog niet direct een "wetenschapper" daarom
    En jij bepaalt even dat empirische wetenschap de echte wetenschap is?
    Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
      zondag 27 september 2009 @ 15:44:45 #54
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73150035
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:39 schreef DaMayan het volgende:
    Iedereen heeft toch het recht zijn eigen theorietjes te bedenken?
    Ook als je niet hebt gestudeerd in een bepaald vakgebied. Misschien heb je dan juist een unieke invalshoek in plaats van een indoctrineerde blik.

    Dat hij niet de discussie aangaat op een normale manier is natuurlijk wel lomp. Maar daar heb jij ook schuld aan door hem niet serieus te nemen.
    Natuurlijk vind ik het juist leuk als mensen zelf ideeën hebben. Maar beweren dat het gelijk ook een feit is, dat is waar ik mij aan irriteer, vooral omdat het niet niks is om een theorie in de wetenschap te bewijzen.
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
      zondag 27 september 2009 @ 16:20:22 #55
    259897 Sjef_Arie
    Of gewoon Arie
    pi_73150904
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:44 schreef RodeNek het volgende:

    [..]

    Natuurlijk vind ik het juist leuk als mensen zelf ideeën hebben. Maar beweren dat het gelijk ook een feit is, dat is waar ik mij aan irriteer, vooral omdat het niet niks is om een theorie in de wetenschap te bewijzen.
    Je kunt je niet 'ergens aan irriteren'. Je kunt je ergens aan ergeren of iets kan jou irriteren. Zou een academicus toch moeten weten
      zondag 27 september 2009 @ 18:03:28 #56
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73154295
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 16:20 schreef Sjef_Arie het volgende:

    [..]

    Je kunt je niet 'ergens aan irriteren'. Je kunt je ergens aan ergeren of iets kan jou irriteren. Zou een academicus toch moeten weten
    Hehe, ik let niet zo veel op de taal op fok
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
      zondag 27 september 2009 @ 18:28:22 #57
    21560 dr.dunno
    shrivel me testes!
    pi_73154942
    wat maakt TS eigenlijk zo'n expert in het kunnen herkennen van het niet hebben van expertise?
    Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
      zondag 27 september 2009 @ 18:43:32 #58
    250938 RodeNek
    No humans allowed
    pi_73155350
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 18:28 schreef dr.dunno het volgende:
    wat maakt TS eigenlijk zo'n expert in het kunnen herkennen van het niet hebben van expertise?
    Jij als arts luistert aandachtig naar je patiënten met hun internet-diagnose? Kom op, je weet heus wel wanneer iemand over kennis beschikt over een bepaald onderwerp of niet.
    Busier than a cat covering crap on a marble floor
    =======================================
    When dealing with aliens, try to be polite, but firm. And always remember that a smile is cheaper than a bullet.
      zondag 27 september 2009 @ 18:47:10 #59
    21560 dr.dunno
    shrivel me testes!
    pi_73155460
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 18:43 schreef RodeNek het volgende:

    [..]

    Jij als arts luistert aandachtig naar je patiënten met hun internet-diagnose? Kom op, je weet heus wel wanneer iemand over kennis beschikt over een bepaald onderwerp of niet.
    dat ik ooit luister naar patiënten is een hoax! ik steek er gewoon een naald in als ik dat nodig vind
    Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
    pi_73165276
    quote:
    Op zondag 27 september 2009 15:43 schreef DuTank het volgende:

    [..]

    En jij bepaalt even dat empirische wetenschap de echte wetenschap is?
    ik samen met een hele hoop filosofen die dat zo beschouwen, en met een hele hoop mensen die empirische wetenschappen bestudeerd hebben. Dat is juist hetzelfde als een hoop andere filosofen & filsofie-adepten die even bepalen dat dergelijke zaken ook het titeltje "wetenschap" behoren.

    Maw; over empirische wetenschappen is er geen discussie of het nu al dan niet wetenschappen zijn, bij de rest wel, wat duidelijk aangeeft de empirische wetenschap sowieso een zuiverdere vorm van wetenschap maakt dan de rest.
    eerst Vlaming, dan pas belg
    Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
    En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')