JohnDope | zondag 27 september 2009 @ 14:12 |
quote:Die lui van die film beweren dat vliegtuigen de grootste bedreiging voor het menselijke ras zijn, ze willen o.a. niet dat ontwikkelingslanden ook het vliegtuig gaan gebruiken, maar ze vliegen zelf wel de hele wereld over. http://newsbusters.org/bl(...)crisy-movie-premiere | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 14:39 |
De klimaat hype is een goedvulde ruif waar veel mensen uit willen mee eten. Doe een middelmatig onderzoekje, maar een ongeinformeerde flutfilm of schrijf iets over en noem het nieuw en je hebt alle media aandacht. Probeer eens geld te krijgen voor een CO2 debat kritisch onderzoek en je ligt zo op de keien | |
JohnDope | zondag 27 september 2009 @ 14:56 |
quote:9 van de 10 mensen die je op de televisie over Global Warming hoort fulmineren, verdienen direct geld er aan. Ook ik had laatst nog een tip gegeven aan een ondernemer hoe hij Global Warming kan misbruiken. Die gast interesseert Gobal Warming ook geen reet, maar als hij er geld aan kan verdienen vindt hij het prima. | |
Pikkebaas | zondag 27 september 2009 @ 14:58 |
Hypocriete hufters zijn het. Mij het vliegen verbieden. Maar zelf wel vliegen om hun elitaire onheilsprofetenboodschap te verspreiden van mijn belastingcenten ! Ik kots op ze. | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:01 |
quote:Zoals? Terwijl tegelijkertijd de beroepsontkenners buitenproportioneel veel aandacht in de media krijgen. | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:01 |
quote:Het geheel doet me erg denken aan de rol van de katholieke kerk in de middeleeuwen. De heksenwaan en de aflatenhandel. Aan alles wat er misging waren de heksen schuld, en je bent zondig maar die zondes kan je afkopen met een aflaat. Does that ring a bell? | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:05 |
quote:Wel eens van het onderzoek van Dr H. Hug gehoord over de absorbering van infrarood licht door CO2 ? Dat al 200 jaar geleden dit een verzadegingspunt had bereikt en dat verdubbeling van de hoeveelheid CO2 een maximale toename van ca 1% tot gevolg heeft? Een onderzoek dat nooit weerlegd is? | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:07 |
quote:Nee, nooit van gehoord. Het zou natuurlijk zo kunnen zijn dat het óf onzin is óf volledig uit context gehaald. Dit is iets wat wel vaker gebeurt, natuurlijk (zie de ontkennerspropagandafilm 'The Great Global Warming Swindle', bijvoorbeeld). | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:09 |
quote:Dat is geen argument. Zal eens kijken of ik het artikel ergens vind op internet. | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:09 |
Maar dit is het? Een onderzoek van ene Hug waar ene Monidique nooit van gehoord heeft, is het bewijs voor 'Probeer eens geld te krijgen voor een CO2 debat kritisch onderzoek en je ligt zo op de keien'? Het is onzin, natuurlijk, want als blijkt dat fundamentele principes verkeerd blijken te zijn, dan zal elke wetenschapper dit willen weten. (Of er beroemd mee willen worden.) | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:11 |
quote:Je zei dat tegenstanders buitenproportie veel aandacht krijgen, maar je hebt van grote tegenstanders nooit gehoord. En je beeld van de wetenschap is denk ik niet een realistisch beeld, helaas, het zou zo moeten zijn | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:14 |
quote:Ik zeg dat beroepsontkenners (de 'het is de zon!'-, 'de temperatuur daalt al tien jaar!'- en 'vroeger was er ook klimaatverandering'-ers) buitenproportioneel veel aandacht krijgen. Buitenproportioneel, omdat het in de wetenschappelijke wereld een solide gegeven is dat de mensheid het klimaat verandert, er is een consensus over, en deze consensus zie, of zag je althans, niet in de media-aandacht, wat betreft bijvoorbeeld, of met name, ingezonden krantenbrieven of internetdiscussies. | |
huhggh | zondag 27 september 2009 @ 15:15 |
quote:Het is ook een doortrapte opmerking. Want tegenstanders hoor je namelijk zelden in de media. "beroeps-ontkenners" ![]() | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:20 |
quote:Of, uiteraard, nieuwsartikelen. Zie de hilarische onzin die Elsevier en Britse kranten verzinnen. | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:20 |
quote:Er is geen consensus, mensen die een andere mening hebben worden verketterd. | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:24 |
quote:Ach ja, dat is het slachtofferdenken dat in die kringen populair is. Allemaal kleine Galileo's, hè. Het is zoiets als zeggen dat biologen die geloven dat evolutie niet bestaat, "verketterd" worden om hun andere mening. Ja, ergens klopt het wel, maar ze worden, als ze worden verketterd, "verketterd" om de mening, niet de andere mening. | |
Apogist | zondag 27 september 2009 @ 15:27 |
ik ben van mening dat overheden ook meer moeten doen om het gebruik van fossiele brandstoffen terug te dringen.. niet om het klimaat, maar simpel en alleen omdat deze grondstoffen eindig zijn. Het is economisch gezien achterlijk om vast te houden aan een eindige bron terwijl duurzame mogelijkheden zich aanbieden. En wanneer de energievraag eindelijk groter is dan het aanbod zullen we zien dat duurzame energie de oplossing is. al die klimaat propagande boeit mij ook niet zoveel, ik wil gewoon een film zien die de voordelen laat zien van minder gebruik van energie en betere toepassing van duurzame oplossingen. Ik geloof dat je een valide punt kan maken zonder ook maar 1x het klimaatargument erbij te slepen. | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:27 |
quote:Spot is geen argument, maar een discussietruuk die vooral door vrouwen wordt gebruikt. | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:28 |
Al wat gedateerd en gericht op Amerikaanse media, ik denk dat het ondertussen wel wat beter is geworden, maar zie:quote:http://www.fair.org/index.php?page=1978 | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:29 |
quote:Een non-argument kan slechts worden beantwoord met een non-argument, me dunkt. | |
Pietverdriet | zondag 27 september 2009 @ 15:31 |
quote:Dat er geen consensus is, lijkt me evident. En dan nog is consensus geen wetenschappelijk bewijs, net als dat correlatie dat niet is. | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:36 |
quote:Nou ja, je definitie van consensus heeft er mee te maken. Als je eronder verstaat: substantieel merendeel van de relevante wetenschappers en wetenschappelijke organisaties zijn van mening dat... dan is er natuurlijk wel een consensus. Dit is aantoonbaar. Als consensus is: zodra iedereen het ermee eens is, inclusief elke beroepsontkenner, dan is er duidelijk geen consensus. Ook dat is aantoonbaar. Maar jij had het niet over die consensus, jij had het over dat verketteren. Dat is gewoon een stelling a la voila, het is zo. Sja. Dat is geen argument, natuurlijk. Relevant hiervoor: quote:http://www.uwgb.edu/DutchS/PSEUDOSC/Badanal.htm | |
Monidique | zondag 27 september 2009 @ 15:43 |
quote:En wetenschappelijke artikelen, natuurlijk. | |
kawotski | zondag 27 september 2009 @ 16:09 |
quote:ze verbieden toch de gloeilamp.. wat mij betreft doen ze genoeg.. Maar goed, ik ben van mening dat als de overheid vind dat het klimaat gevaar loopt men een keer echt actie moet ondernemen, dus niet geld binnenhalen voor de schatkist maar simpelweg de gevaren voor het klimaat verbieden. Dus geen Hummers bijv. of een C1 die 300.000 km per jaar rijdt. Je kan het klimaat bedonderen zoveel als je wil want als ik 1 gloeilamp compenseer met 10 spaarlampen dan is alleen Philips de gelukkige. Nog maar even de letterlijke woorden van Cramer : Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt. | |
mallepiet | zondag 27 september 2009 @ 18:10 |
quote:dat en dat ik zulke mensen altijd keihard op hun bek wil slaan |