quote:Kan dat land niet uit de EU geschopt worden?Polen gaat pedofielen chemisch castreren
WARSCHAU - Het Poolse parlement heeft vrijdag met overweldigende meerderheid een wet aangenomen waardoor veroordeelde pedofielen en incestplegers verplicht kunnen worden tot chemische castratie.
De wetgeving leidt tot kritiek van mensenrechtengroepen.
Volgens de nieuwe wet moeten dergelijke seksuele delinquenten de chemische behandeling met pillen ondergaan als ze de gevangenis verlaten.
''Het doel van de behandeling is de geestelijke gezondheid van de veroordeelde te verbeteren, om zijn libido te verlagen en daardoor het risico op een nieuwe misdaad door dezelfde persoon te verminderen'', staat in een verklaring van de regering.
Inhumaan
De centrumrechtse premier Donald Tusk heeft pedofielen en incestplegers als gedegenereerd en inhumaan omschreven. ''Daarom denk ik niet dat de bescherming van mensenrechten op hen van toepassing is'', zei hij eerder.
Dat leidde tot woede van mensenrechtengroepen.
quote:Wat is chemische castratie? Je leuter in een bak salpeterzuur?Op vrijdag 25 september 2009 17:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Kan dat land niet uit de EU geschopt worden?
.quote:Chemische castratie is het gebruik van medicijnen (In Nederland wordt onder andere het middel Androcur gebruikt.) om de werking tegen te gaan van de hormonen die door de teelballen worden afgegeven. Het effect is omkeerbaar (reversibel). In Nederland wordt chemische castratie vaak door het Ministerie van Justitie als voorwaarde gesteld voordat pedoseksuele terbeschikkinggestelden geresocialiseerd mogen worden. Sommige mensen zien chemische castratie als hét wondermiddel dat opgelegd zou moeten worden aan alle zedendelinquenten. In de praktijk blijkt echter dat de medicatie de hormoonhuishouding wel goed beïnvloedt, maar dat de effecten op de bijhorende gedachten en gedragspatronen niet altijd even groot zijn.Op vrijdag 25 september 2009 17:15 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Wat is chemische castratie? Je leuter in een bak salpeterzuur?
quote:Anders lees je het bericht gewoon even.Op vrijdag 25 september 2009 17:15 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Wat is chemische castratie? Je leuter in een bak salpeterzuur?
quote:"Volgens de nieuwe wet moeten dergelijke seksuele delinquenten de chemische behandeling met pillen ondergaan als ze de gevangenis verlaten."
Chemische castratie is het gebruik van medicijnen (In Nederland wordt onder andere het middel Androcur gebruikt.) om de werking tegen te gaan van de hormonen die door de teelballen worden afgegeven. Het effect is omkeerbaar (reversibel). In Nederland wordt chemische castratie vaak door het Ministerie van Justitie als voorwaarde gesteld voordat pedoseksuele terbeschikkinggestelden geresocialiseerd mogen worden. Sommige mensen zien chemische castratie als hét wondermiddel dat opgelegd zou moeten worden aan alle zedendelinquenten. In de praktijk blijkt echter dat de medicatie de hormoonhuishouding wel goed beïnvloedt, maar dat de effecten op de bijhorende gedachten en gedragspatronen niet altijd even groot zijn.
Zie wikipedia
quote:Want? Of heb je liever mechanische castratie?Op vrijdag 25 september 2009 17:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Kan dat land niet uit de EU geschopt worden?
Mooie wet om kinderen te beschermen tegen misbruikers. Hopelijk schrikt het af, en het zal in ieder geval voorkomen dat criminelen het nogmaals doen.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_castrationOp vrijdag 25 september 2009 17:15 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Wat is chemische castratie? Je leuter in een bak salpeterzuur?
Verplicht medicijnen toegediend krijgen dus. En dan te bedenken dat men in Nederland al moord en brand schreeuwt over een mogelijke verplichte vaccinatie.
Een medische behandeling als straf inzetten is daarnaast compleet in strijd met de geneeskundige ethische normen. Denk alleen al aan het adagium "goed doen en niet schaden".
quote:
quote:Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
quote:Hier wordt er over gesproken, Polen doet het.Op vrijdag 25 september 2009 17:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Kan dat land niet uit de EU geschopt worden?
quote:Haha, ja daar hechten die daders duidelijk ook veel waarde aanOp vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam.
quote:Zeg jij...Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
daarboven is het gewoon lang het gevang in.
quote:de dader is zelf over de grens gestapt toen hij zich vergreep aan een kind. Zijn recht van 'Integriteit van het menselijk lichaam' is hij imo daarmee kwijt.Op vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
quote:Ah, dus levenslang opsluiten is menselijker dan een pilletje...Op vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
quote:Moeten de veroordelers even erg als de daders zijn dan?Op vrijdag 25 september 2009 17:36 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, ja daar hechten die daders duidelijk ook veel waarde aan
quote:Ik vind het geen probleem.Op vrijdag 25 september 2009 18:26 schreef t-8one het volgende:
[..]
Moeten de veroordelers even erg als de daders zijn dan?
en nu pedoseksuelen, dan verkrachters daarnahomo's want daar zijn ze ook zo dol op in Polen, dan weer de geestelijk gehandicapten. hellend vlak dit
quote:Juist.Op vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
Gevaarlijke ontwikkeling, en absurd als dit soort wetgeving wordt toegestaan binnen de EU.
quote:Jawel hoor, want deze jongens geven anderen ook inwendige stokslagen tegen hun wil in. Geen rechten voor dit soort mensen, voor mij part vierendelen we ze.Op vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
weet iedereen waar ie aan toe is en kan overal gaan wonen
quote:Juist, Verdonk heeft al opgeroepen om gewoon het hele zaakje eraf te hakken...Op vrijdag 25 september 2009 18:59 schreef Hukkie het volgende:
Op zich vind ik het niet eens zo'n slecht plan voor veroordeelde pedofielen, maar wat Dago net ook al zei, het gevaar bestaat dat de lijn steeds verder doorgetrokken wordt tot aan alles wat niet in het straatje past.
Ik ben er meer voor om pedofielen levenslang te geven. Niet in een gevangenis, maar in een soort van gesloten inrichting, waar familie wel gewoon altijd welkom is...
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2009 19:09:25 ]
quote:Dan nog neem je de geaardheid niet weg en zo voorkom je dus bijvoorbeeld niet dat zo'n iemand alsnog jongens en meisjes gaat betasten...Op vrijdag 25 september 2009 19:02 schreef henkway het volgende:
nou kijk zo doe je dat, klootjes eraf en klaar
weet iedereen waar ie aan toe is en kan overal gaan wonen
quote:Pedofilie is een geaardheid. Het kan ook jouw zoon overkomen... kans is heel klein natuurlijk, maar het kan. Dan ook maar vierendelen?Op vrijdag 25 september 2009 18:53 schreef Equites het volgende:
[..]
Jawel hoor, want deze jongens geven anderen ook inwendige stokslagen tegen hun wil in. Geen rechten voor dit soort mensen, voor mij part vierendelen we ze.
quote:nee hoor dan gaat de geaardheid ook overOp vrijdag 25 september 2009 19:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dan nog neem je de geaardheid niet weg en zo voorkom je dus bijvoorbeeld niet dat zo'n iemand alsnog jongens en meisjes gaat betasten...
zeg maar dat dam de hele klus er af gaat
quote:De aangeboren behoefte voor kleine kinderen gaat daar niet mee weg. Mijn kat probeert ook nog poezen te neuken, terwijl zijn zaak eraf ligt.Op vrijdag 25 september 2009 19:10 schreef henkway het volgende:
[..]
nee hoor dan gaat de geaardheid ook over
zeg maar dat dam de hele klus er af gaat
Levenslang opsluiten + bewaken dus.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2009 19:12:36 ]
quote:Als het een goed werkend medicijn is, is dat ook een oplossing.Op vrijdag 25 september 2009 19:26 schreef isogram het volgende:
Pedofilie is een ziekte, dus zie ik niet precies het probleem om dat met medicijnen te onderdrukken. Liever dat dan dat ze nog meer onschuldige slachtoffers maken.
quote:Dat is nooit leuk, maar het gaat hier dan ook om veroordeelden.Op vrijdag 25 september 2009 19:27 schreef hanskraaijjr het volgende:
Leuk als je stiefdochter je haat en zegt dat je haar seksueel misbruikt hebt.
quote:Dat soort mensen moet je het goede voorbeeld geven. Niet in hun droomwereld bevestigen door zelf ook geen waarde te hechten aan lichamelijke integriteit.
[..]
Haha, ja daar hechten die daders duidelijk ook veel waarde aan
[..]
Zeg jij...
En voor wie vindt dat pedofilie geen ziekelijke afwijking is, maar een seksuele voorkeur die je altijd kunt onderdrukken: geen punt, deze wetgeving is een stimulans voor pedofielen om hun neigingen te onderdrukken.
quote:Is een seksuele voorkeur te onderdrukken? Ook dat vraag ik me af...Op vrijdag 25 september 2009 19:31 schreef isogram het volgende:
Het lijkt me dat de gepleegde pedofilie wel onomstotelijk bewezen moet zijn.
En voor wie vindt dat pedofilie geen ziekelijke afwijking is, maar een seksuele voorkeur die je altijd kunt onderdrukken: geen punt, deze wetgeving is een stimulans voor pedofielen om hun neigingen te onderdrukken.
quote:Als mijn zoon dit zou doen zou het geen zoon meer van mij zijn en doe ze maar met hem wat ze willen.Op vrijdag 25 september 2009 19:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Pedofilie is een geaardheid. Het kan ook jouw zoon overkomen... kans is heel klein natuurlijk, maar het kan. Dan ook maar vierendelen?
quote:Pedofilie is geen seksuele voorkeur, zoals hetero-, homo- en biseksualiteit, maar een seksuele afwijking, zoals ook necrofilie of bestialiteit.Op vrijdag 25 september 2009 19:32 schreef Nielsch het volgende:
Is een seksuele voorkeur te onderdrukken? Ook dat vraag ik me af...
Maar zelfs als je het als normale seksuele variant zou zien, is het te onderdrukken. Jij bespringt toch ook niet elke vrouw die je tegenkomt? En in tegenstelling tot homo- of biseksualiteit is het bij pedofilie ook nog eens wenselijk dat ze hun gevoelens onderdrukken, aangezien ze slachtoffers maken en aangezien het strafbaar is.
quote:Precies door die naieve truttige instelling hebben we de laatste jaren zoveel voorbeelden gezien van uitschot dat gepakt wordt voor moord of verkrachting, een paar jaartjes zit, vrijgelaten wordt of met verlof mag, weer een nieuw slachtoffer maakt, en dan begint de hele dans opnieuw.Op vrijdag 25 september 2009 19:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat soort mensen moet je het goede voorbeeld geven. Niet in hun droomwereld bevestigen door zelf ook geen waarde te hechten aan lichamelijke integriteit.
Lang niet alle mensen zijn te rehabiliteren, de meeste verdienen het wat mij betreft niet eens. Bij sommige is het gewoon dom en gevaarlijk om het te proberen.
quote:Postnatale abortus.Op vrijdag 25 september 2009 19:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Pedofilie is een geaardheid. Het kan ook jouw zoon overkomen... kans is heel klein natuurlijk, maar het kan. Dan ook maar vierendelen?
quote:Zonder relatie of regelmatig een neukertje: ja. Als er 1 vrouw is hoef ik ze niet allemaal te bespringen. Maar hoe wil je dat voor een pedo oplossen?
Jij bespringt toch ook niet elke vrouw die je tegenkomt?
quote:Zie de eerste drie woorden van de TT.Op vrijdag 25 september 2009 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zonder relatie of regelmatig een neukertje: ja. Als er 1 vrouw is hoef ik ze niet allemaal te bespringen. Maar hoe wil je dat voor een pedo oplossen?
quote:Niks naief. Vandaag heb jij het voor het zeggen, morgen ik. Als jij martelen zo leuk vindt, zal ik je morgen martelen.
[..]
Precies door die naieve truttige instelling
quote:Vervroegd vrijlaten heeft niets te maken met lichamelijke integriteit of de rechten van de mens.hebben we de laatste jaren zoveel voorbeelden gezien van uitschot dat gepakt wordt voor moord of verkrachting, een paar jaartjes zit, vrijgelaten wordt of met verlof mag, weer een nieuw slachtoffer maakt, en dan begint de hele dans opnieuw.
quote:Dan sluit je ze levenslang op. Lichamelijke integriteit kan je niet opgeven voor de waan van de dag.Lang niet alle mensen zijn te rehabiliteren, de meeste verdienen het wat mij betreft niet eens. Bij sommige is het gewoon dom en gevaarlijk om het te proberen.
quote:Doe homo's en christenen dan ook meteen maar.
[..]
Zie de eerste drie woorden van de TT.
quote:Ik zie een klein verschil...Op vrijdag 25 september 2009 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Doe homo's en christenen dan ook meteen maar.
quote:Nogmaals, en hoe zit het dan met psychiatrische patienten?Op vrijdag 25 september 2009 19:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niks naief. Vandaag heb jij het voor het zeggen, morgen ik. Als jij martelen zo leuk vindt, zal ik je morgen martelen.
[..]
Vervroegd vrijlaten heeft niets te maken met lichamelijke integriteit of de rechten van de mens.
[..]
Dan sluit je ze levenslang op. Lichamelijke integriteit kan je niet opgeven voor de waan van de dag.
quote:Ja.Op vrijdag 25 september 2009 18:18 schreef justanick het volgende:
[..]
Ah, dus levenslang opsluiten is menselijker dan een pilletje...
Want redeneer gewoon even door.
Gaan we dan organen oogsten bij dode criminelen?
quote:Hebben we er tenminste nog wat aan.Op vrijdag 25 september 2009 19:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja.
Want redeneer gewoon even door.
Gaan we dan organen oogsten bij dode criminelen?
quote:Dat is meestal zo als je zelf aan de beurt bent
[..]
Ik zie een klein verschil...
quote:Die mogen ook niet gecastreerd worden.
[..]
Nogmaals, en hoe zit het dan met psychiatrische patienten?
quote:Op vrijdag 25 september 2009 19:59 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Hebben we er tenminste nog wat aan.
quote:Niet zo lang geleden was abortus not done. tegenwoordig kan een vrouw die de pilOp vrijdag 25 september 2009 19:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lichamelijke integriteit kan je niet opgeven voor de waan van de dag.
vergeten is met haar dronken harses een abortus nemen in Nederland.
In Ierland, ook EU, bekijken ze dat vol afgrijzen en is het bij wet ook niet
toegestaan( behoudens levensgevaar voor vrouw)
Over schending van de lichamelijke integriteit van het ongeboren leven gesproken.
Hebben wij de lichamelijke integriteit in deze opgegeven voor de waan van de dag?
quote:Wat die slikken zijn 'medicijnen'. Die, binnen de relatief beperkte medische kennis trachten genezing te bespoedigen.Op vrijdag 25 september 2009 19:56 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Nogmaals, en hoe zit het dan met psychiatrische patienten?
Dat is wat anders dan een medicijn wat een bepaald effect heeft loslaten op een anderzijds gezond persoon.
quote:Ik ben geen van beide, maar ik zie nog steeds een verschil.Op vrijdag 25 september 2009 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is meestal zo als je zelf aan de beurt bent
quote:Maar wel een pilletje door de strot geduwd krijgen tegen hun wil? Dan maak je toch indruk op hun lichamelijke integriteit?[..]
Die mogen ook niet gecastreerd worden.
quote:Net zoals neuken met kinderen.
[..]
Hebben we er tenminste nog wat aan.
quote:Is dan wel een waan die al 40-50 jaar aanhoudOp vrijdag 25 september 2009 20:04 schreef Clairvaux het volgende:
Hebben wij de lichamelijke integriteit in deze opgegeven voor de waan van de dag?
quote:Dat is crap, en dat weer je hoop ik. Vaak gaat het om kalmeringsmiddelen om te voorkomen dat ze zichzelf of anderen verwonden.Op vrijdag 25 september 2009 20:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat die slikken zijn 'medicijnen'. Die, binnen de relatief beperkte medische kennis trachten genezing te bespoedigen.
quote:Een foetus is onderdeel van een vrouw. Je zal haar lichamelijke integriteit moeten schenden om rechten over dat kind te kunnen doen gelden. Wat de vrouw met haar eigen lichaam doet mag ze (natuurlijk) zelf weten.
[..]
Niet zo lang geleden was abortus not done. tegenwoordig kan een vrouw die de pil
vergeten is met haar dronken harses een abortus nemen in Nederland.
In Ierland, ook EU, bekijken ze dat vol afgrijzen en is het bij wet ook niet
toegestaan( behoudens levensgevaar voor vrouw)
Over schending van de lichamelijke integriteit van het ongeboren leven gesproken.
Hebben wij de lichamelijke integriteit in deze opgegeven voor de waan van de dag?
quote:Precies. Ik wil nog wel een keer zeggen dat die bepaalde tak van wetenschap beslist nog niet zo geavanceerd is als dat we willenOp vrijdag 25 september 2009 20:07 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat is crap, en dat weer je hoop ik. Vaak gaat het om kalmeringsmiddelen om te voorkomen dat ze zichzelf of anderen verwonden.
,Maar bedenk dat de zedendeliquent fysiek & mentaal gezond is. Dat is het verschil.
Het verschil tussen iemand die ziek is behandelen zo goed en slecht als dat kan,
En iemand medicijnen voeren die weliswaar crimineel is, maar wel gezond.
quote:Op vrijdag 25 september 2009 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Net zoals neuken met kinderen.
quote:Ik niet. Het is maar welk gedrag je volgende week afkeurt.
[..]
Ik ben geen van beide, maar ik zie nog steeds een verschil.
[..]
quote:Dat mag van mij ook niet.Maar wel een pilletje door de strot geduwd krijgen tegen hun wil? Dan maak je toch indruk op hun lichamelijke integriteit?
quote:Sorry?Op vrijdag 25 september 2009 20:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar bedenk dat de zedendeliquent fysiek & mentaal gezond is.
quote:Meer dan 50 posts per dag op fok staat hoog op mijn lijstje...Op vrijdag 25 september 2009 20:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik niet. Het is maar welk gedrag je volgende week afkeurt.
quote:Als ze mentaal niet gezond zijn, krijgen ze TBS.
Het gaat hier niet over wat ik vind
ballen tussen de
quote:De lichamelijke integriteit van het ongeboren kind zegt jou niets, het is in IerlandOp vrijdag 25 september 2009 20:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een foetus is onderdeel van een vrouw. Je zal haar lichamelijke integriteit moeten schenden om rechten over dat kind te kunnen doen gelden. Wat de vrouw met haar eigen lichaam doet mag ze (natuurlijk) zelf weten.
bij wet vastgelegd.
Dat het ongeboren kind in de vrouw zit doet daar niets aan af.
In de ogen van de Ieren schenden wij de lichamelijke integriteit net zo hard als dat wij nu over
een nieuwe Poolse wet oordelen. (nou ja, sommigen dan)
quote:Op de evolutie van de mens is dat niets.
[..]
Is dan wel een waan die al 40-50 jaar aanhoud
quote:Een glijdende schaal. Kom maar met je concentratiekampen.
[..]
Meer dan 50 posts per dag op fok staat hoog op mijn lijstje...
quote:Sommige wanen als Communisme zijn na al die jaren de wereld ook nog niet uit.Op vrijdag 25 september 2009 20:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is dan wel een waan die al 40-50 jaar aanhoud
quote:och.. als de dader wel van mening is om het lichaam van een kind te kunnen uitwonen....Op vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
Het is onomkeerbaar, dat maakt het zo slecht. Het wegnemen van vrijheid kan iig teruggekeerd worden met voldoende bewijs op onschuld, ook vind ik dat een zwaardere straf. (mits het lang genoeg is)
quote:Op vrijdag 25 september 2009 21:35 schreef Halve_Maen het volgende:
Moeilijke kwestie inderdaad. De daders zijn natuurlijk verachtelijk. Maar net als bij de doodstraf beredeneer ik maar, 'je zal maar onschuldig zijn'.....
Het is onomkeerbaar, dat maakt het zo slecht. Het wegnemen van vrijheid kan iig teruggekeerd worden met voldoende bewijs op onschuld, ook vind ik dat een zwaardere straf. (mits het lang genoeg is)
quote:Het effect is omkeerbaar (reversibel).
quote:Probleem is alleen dat pedofilie een zodanig kwaad is, dat een beschuldiging ervan al een enorm stigma is, en men een enorme tunnelvisie er op heeft. En laten we eerlijk zijn, heel wat vrouwen die in echtscheiding liggen beschuldigen hun ex maar wat graag van pedofiele incest .Op vrijdag 25 september 2009 17:19 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Want? Of heb je liever mechanische castratie?
Mooie wet om kinderen te beschermen tegen misbruikers. Hopelijk schrikt het af, en het zal in ieder geval voorkomen dat criminelen het nogmaals doen.
En kan je je de hype rond die jolanda uit putten nog herinneren?
quote:toch klonk die bak salpeterzuur beter
[..]
Chemische castratie is het gebruik van medicijnen (In Nederland wordt onder andere het middel Androcur gebruikt.) om de werking tegen te gaan van de hormonen die door de teelballen worden afgegeven. Het effect is omkeerbaar (reversibel). In Nederland wordt chemische castratie vaak door het Ministerie van Justitie als voorwaarde gesteld voordat pedoseksuele terbeschikkinggestelden geresocialiseerd mogen worden. Sommige mensen zien chemische castratie als hét wondermiddel dat opgelegd zou moeten worden aan alle zedendelinquenten. In de praktijk blijkt echter dat de medicatie de hormoonhuishouding wel goed beïnvloedt, maar dat de effecten op de bijhorende gedachten en gedragspatronen niet altijd even groot zijn.
quote:Dat is wel erg ver 'doorgeredeneerd'.Op vrijdag 25 september 2009 19:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja.
Want redeneer gewoon even door.
Gaan we dan organen oogsten bij dode criminelen?
Afgezien daarvan slaat het nergens op
. Veel pedo's worden veroordeeld tot TBS, wat een verkapte vorm van levenslang kan zijn (longstay afdelingen, etcetera). Wat ook logisch is, aangezien het er sterk op begint te lijken dat pedofilie geen 'ziekte' is, maar een aangeboren iets, zoals hetero- of homoseksualiteit. Dat kun je dus ook niet veranderen, hoogstens onderdrukken. Dan kom je op de volgende vraag: het is aangeboren en tegelijkertijd wil je de maatschappij (en vooral kinderen) beschermen. Wt is de meest effectieve en menselijke methode? Achter slot en grendel of in vrijheid, maar dan met een omkeerbare maatregel middels een pil?Het komt overigens niet direct aan de lichamelijke integriteit; het lichaam zelf blijft volledig in tact. Het is niet alsof we het zaakje eraf hakken of definitief onbruikbaar maken. De hormoonhuishouding wordt kunstmatig beinvloed. Dat soort maatregelen (van een andere orde) passen we als maatschappij ook toe op mensen met een ernstige stoornis, waardoor ze een gevaar vormen voor zichzelf en anderen. Die worden ook middels medicijnen 'geholpen'.
Eventueel kun je chemische castratie vrijwillig maken (dus de keuze: een pil of levenslang in de bak).
quote:Doen ze in de VS. Moet je Louis Theroux A Place For Paedophiles maar kijken, is via usenet te vinden.Op vrijdag 25 september 2009 19:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Juist, Verdonk heeft al opgeroepen om gewoon het hele zaakje eraf te hakken...
Ik ben er meer voor om pedofielen levenslang te geven. Niet in een gevangenis, maar in een soort van gesloten inrichting, waar familie wel gewoon altijd welkom is...
Er zijn veroordeelde pedo's die weer vrij komen, maar heel weinig. Ze moeten allerlei programma's ondergaan, bijvoorbeeld een plastic ringetje om hun penis om te kijken of ie stijf wordt als ze plaatjes van kinderen te zien krijgen. Ze moeten om niet te kunnen sjoemelen hun handen op een tafeltje houden. De test moet 100% vrij van prikkels zijn. Een man in een kamertje registreert alles. Er was ook een man die vrijwillig fysieke castratie had ondergaan.
quote:BoehoehoeOp vrijdag 25 september 2009 17:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Integriteit van het menselijk lichaam. Wat voor verschrikkelijke misdaad iemand ook heeft begaan, zijn lichaam is zijn lichaam. Je mag hem voor de rest van zijn leven opsluiten, maar je mag hem niet tegen zijn wil medicijnen voeren, net zo min als dat je hem stokslagen mag geven.
Flikker toch op dwaas. 'Lichamelijke integriteit' gaat wat mij betreft niet op voor (kinder-)verkrachters.
Hielden die schoften dan rekening met de lichamelijke integriteit van hun slachtoffers?!
Verkrachters mogen van mij standaard dit soort medicijnen en een GPS-chip in een enkelband ofzo in het geval ze ooit weer los mogen.
Genade hebben met (kinder-)verkrachters
Die lui kunnen wat mij betreft niet genoeg stokslagen krijgen.Mensen zoals als jij verdienen het zelf een door zo'n recidiverende klootzak verkracht te worden. Eens kijken hoe hoog 'lichamelijke integriteit' dan op je lijstje staat.
quote:Zoals in dit geval bijvoorbeeld?
[..]
Dat is nooit leuk, maar het gaat hier dan ook om veroordeelden.
http://members.home.nl/cjh.hendriks/media19.html
Die gast zou dan chemisch gecastreerd zijn, op basis van een onterechte veroordeling en een valse aangifte.
quote:En wat doe je dan met mensen die onterecht zijn veroordeeld? Met name in zedenzaken gebeurt het zeer regelmatig dat er valse aangiftes worden gedaan (moeder wil wraak nemen op vader en zet haar kinderen op tegen haar ex-man). En het rechtssysteem is alles behalve onfeilbaar.Op vrijdag 25 september 2009 22:52 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Boehoehoe
Flikker toch op dwaas. 'Lichamelijke integriteit' gaat wat mij betreft niet op voor (kinder-)verkrachters.
Hielden die schoften dan rekening met de lichamelijke integriteit van hun slachtoffers?!
Verkrachters mogen van mij standaard dit soort medicijnen en een GPS-chip in een enkelband ofzo in het geval ze ooit weer los mogen.
Genade hebben met (kinder-)verkrachters
Mensen zoals als jij verdienen het zelf een door zo'n recidiverende klootzak verkracht te worden. Eens kijken hoe hoog 'lichamelijke integriteit' dan op je lijstje staat.
quote:Oke, ik snap je punt, maar dan zou er dus eigenlijk nooit een 'echte' straf opgelegd kunnen worden, omdat er altijd een voorbehoud gemaakt moet worden dat de straf onterecht is.Op vrijdag 25 september 2009 22:53 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zoals in dit geval bijvoorbeeld?
http://members.home.nl/cjh.hendriks/media19.html
Die gast zou dan chemisch gecastreerd zijn, op basis van een onterechte veroordeling en een valse aangifte.
quote:Dus doe je een opsluiting, al dan niet levenslang.
[..]
Oke, ik snap je punt, maar dan zou er dus eigenlijk nooit een 'echte' straf opgelegd kunnen worden, omdat er altijd een voorbehoud gemaakt moet worden dat de straf onterecht is.
quote:ja en dan zeker zijn kleinkinderen ook mogen ontvangen ...Op vrijdag 25 september 2009 19:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Juist, Verdonk heeft al opgeroepen om gewoon het hele zaakje eraf te hakken...
Ik ben er meer voor om pedofielen levenslang te geven. Niet in een gevangenis, maar in een soort van gesloten inrichting, waar familie wel gewoon altijd welkom is...
nee lijkt me geen goed plan
quote:Dat iets in een wet is vastgelegd maakt het nog niet waar of goed en is daarmee geen argument.
[..]
De lichamelijke integriteit van het ongeboren kind zegt jou niets, het is in Ierland
bij wet vastgelegd.
Dat het ongeboren kind in de vrouw zit doet daar niets aan af.
In de ogen van de Ieren schenden wij de lichamelijke integriteit net zo hard als dat wij nu over
een nieuwe Poolse wet oordelen. (nou ja, sommigen dan)
quote:Als blijkt dat ze toch onschuldig zijn, stop je met het nemen van die pillen en dan komt je libido gewoon weer terug...
[..]
En wat doe je dan met mensen die onterecht zijn veroordeeld? Met name in zedenzaken gebeurt het zeer regelmatig dat er valse aangiftes worden gedaan (moeder wil wraak nemen op vader en zet haar kinderen op tegen haar ex-man). En het rechtssysteem is alles behalve onfeilbaar.
quote:We kunnen ook iedereen opsluiten. Als iemand dan iets verkeerd doet hoeven we niet aan opsporing en berechting te doen.
Voor hetzelfde geld kunnen we gewoon alle criminelen dat soort pillen geven, zal waarschijnlijk het testosteron level naar beneden brengen
quote:of IEDEREEN die pillen geven, en op een bepaalde tijd mag je ff zonder, dat noemen we dan 'wip-tijd'. Zal waarschijnlijk criminaliteit naar beneden helpenOp zaterdag 26 september 2009 10:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We kunnen ook iedereen opsluiten. Als iemand dan iets verkeerd doet hoeven we niet aan opsporing en berechting te doen.
quote:Wat begrijp je niet aan het begrip 'omkeerbaar'?Op vrijdag 25 september 2009 23:16 schreef justanick het volgende:
[..]
En wat doe je dan met mensen die onterecht zijn veroordeeld? Met name in zedenzaken gebeurt het zeer regelmatig dat er valse aangiftes worden gedaan (moeder wil wraak nemen op vader en zet haar kinderen op tegen haar ex-man). En het rechtssysteem is alles behalve onfeilbaar.
quote:Dat begrip begrijp ik heel goed. Ik reageerde vooral op je geschreeuw mbt pedo's, wat sterk suggereerde dat ook jij tot de hysterische horden behoort die iedere hersencel uitschakelen op het moment dat het over kinderen gaat. Ik ben op zich niet tegen chemische oplossingen, maar je moet er wel rekening mee houden dat er veel mensen onterecht worden veroordeeld. Gezien jouw post kreeg ik even de indruk dat je dat soort factoren weigert mee te wegen.Op zaterdag 26 september 2009 10:23 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan het begrip 'omkeerbaar'?
Wat een paupers daar.
quote:Ik heb liever Polen dan ItalianenOp zaterdag 26 september 2009 01:59 schreef AAAAAA het volgende:
Polen uit de EU dan maar. Het zijn toch subsidievreters zonder kwaliteiten.
quote:Dat valt toch wel mee?Op vrijdag 25 september 2009 22:05 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat is wel erg ver 'doorgeredeneerd'.
Met chemische castratie geef je aan dat mensen hun lichamen prima ondergeschikt zijn aan het belang van het collectief.
Dat dan doortrekken, en criminelen hun lichaam leeg oogsten is maar een stapje verder hoor.
quote:Ik heb zelf kleine kinderen, dus voor mij zijn pedo's niet slechts artikelen in de krant, maar gewoon een reeel gevaar. Dergelijke berichten raken bij mij dus eerder een gevoelige snaar.Op zaterdag 26 september 2009 11:01 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat begrip begrijp ik heel goed. Ik reageerde vooral op je geschreeuw mbt pedo's, wat sterk suggereerde dat ook jij tot de hysterische horden behoort die iedere hersencel uitschakelen op het moment dat het over kinderen gaat. Ik ben op zich niet tegen chemische oplossingen, maar je moet er wel rekening mee houden dat er veel mensen onterecht worden veroordeeld. Gezien jouw post kreeg ik even de indruk dat je dat soort factoren weigert mee te wegen.
Dit is dus exact hetzelfde als het "onschadelijk" maken van homo's.
Soms moet ik echt kotsen van de mensheid, het gaan nu toevallig over veroordeelde pedo's maar men hoort het woord pedofiel en haalt gelijk hooivorken en molotov coctails op voordat er uberhaupt verhaal gedaan word. Maar ohwee als je wat slechts zegt over homo's.
Textboekvoorbeeld hypocritie.
[ Bericht 5% gewijzigd door McKillem op 26-09-2009 17:38:21 ]
Ik denk trouwens wel dat er pedo's zijn die juist om hun lusten te onderdrukken vrijwillig Androcur of vergelijkbare medicijnen slikken. Als er een bewezen gevaar bestaat dat iemand zich aan iemand anders gaat vergrijpen, man, vrouw of kind, dan vind ik dit soort methodes wel goed om de potentiele slachtoffers te beschermen.
Zoals die loodgieter die die vrouw verkrachtte omdat zij hem opwond. Dat soort types kun je een paar jaar vastzetten, maar daarna gaan ze gewoon verder omdat die drang nu eenmaal aanwezig is. Als je die op een relatief onschuldige manier kunt onderdrukken, is dat toch alleen maar goed?
quote:Het ging me dan ook meer om het demoniserende beeld dat er volautomatisch aan vastgeplakt word.Op zaterdag 26 september 2009 17:46 schreef wonderer het volgende:
Omdat pedo's iemand beschadigen als ze hun "instinct" volgen en homo's niet.
Ik denk trouwens wel dat er pedo's zijn die juist om hun lusten te onderdrukken vrijwillig Androcur of vergelijkbare medicijnen slikken. Als er een bewezen gevaar bestaat dat iemand zich aan iemand anders gaat vergrijpen, man, vrouw of kind, dan vind ik dit soort methodes wel goed om de potentiele slachtoffers te beschermen.
Zoals die loodgieter die die vrouw verkrachtte omdat zij hem opwond. Dat soort types kun je een paar jaar vastzetten, maar daarna gaan ze gewoon verder omdat die drang nu eenmaal aanwezig is. Als je die op een relatief onschuldige manier kunt onderdrukken, is dat toch alleen maar goed?
Nee homo's doen anderen geen directe schade aan nee, maar het niettemin iets waar niet voor gekozen word. Mensen die hun best doen, zoals bovenstaande, dergelijke dingen toch te onderdrukken worden ook dikwijls fout weggezet want het is een pedo.
En dat word maatschappelijk ook gewoon volledig goedgekeurt, terwijl het feitelijk gewoon hetzelfde is als een neger benadelen op zijn huidskleur.
quote:moet je me collega eens zien lopen op maandagochtend, nou die is goed beschadigd danOp zaterdag 26 september 2009 17:46 schreef wonderer het volgende:
Omdat pedo's iemand beschadigen als ze hun "instinct" volgen en homo's niet.
quote:Ha. Ha.
[..]
moet je me collega eens zien lopen op maandagochtend, nou die is goed beschadigd dan
After all, het zijn volgens de wet kinderverkrachtende sex offenders.
Doktertje spelen tegenwoordig pedofilie.
Gevaarlijke trend, de pedo-hetze die de afgelopen twintig/dertig jaar is ontstaan, en dat zeg ik als iemand die de straffen voor kinderverkrachting in dit land triest laag vind.
Het is jammer en eng dat de samenleving tegenwoordig geen verschil meer wil zien tussen een Benno L. en een Michael Jackson, of tussen een Benno L. en een tiener die met een ietwat jongere tiener zijn/haar seksualteit probeert te ontdekken.
Op steeds meer mensen plakken we het label 'pedofiel' wat tegenwoordig gelijk staat aan 'iemand die ten minste 873 kinderen in zijn kelder heeft verkracht'. En de mensen en special-interest groups die achter anti-pedo wetten zitten vinden het stiekem niet eens erg als er weer een echt keldergeval aan het licht komt. 'Een nieuwe Dutroux? Geweldig! Mits we er goed op inspelen kan de pedo-haat in de samenleving nog wat vergroot worden en kunnen er weer meer privacy-schendende wetten doorgedrukt worden. Je kunt per slot van rekening niet eeuwig moslimterrorisme gebruiken, dat valt op.'
quote:Voor diegenen die de bovenstaande link niet hebben bekeken: doe dit. Het is in de VS volledig doorgeslagen en wij gaan ook rap die kant op.Op zaterdag 26 september 2009 19:59 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Doktertje spelen tegenwoordig pedofilie.
quote:Homo's verkrachten over het algemeen geen mannen en zijn dus onschadelijk voor hun doelgroep. Bovendien is homoseksueel contact doorgaans vrijwillig van beide kanten.Op zaterdag 26 september 2009 17:31 schreef McKillem het volgende:
Weet je wat het probleem is, volgens mij is je sexuele voorkeur geen keuze.
Dit is dus exact hetzelfde als het "onschadelijk" maken van homo's.
Soms moet ik echt kotsen van de mensheid, het gaan nu toevallig over veroordeelde pedo's maar men hoort het woord pedofiel en haalt gelijk hooivorken en molotov coctails op voordat er uberhaupt verhaal gedaan word. Maar ohwee als je wat slechts zegt over homo's.
Textboekvoorbeeld hypocritie.
En dat is een heel groot verschil met pedofielen. Veel pedofielen hebben bovendien vaak een kronkel onder de hersenpan; zij denken dat hun slachtoffertjes ook om sex met volwassenen zitten te wachten. Hiermee praten ze vaak hun daden goed; hun slachtofer zou hen verleid hebben
Je hebt gelijk in het feit dat men direct moord en brand roept als het begrip pedofilie ter sprake komt, maar dat is nu eenmaal niet zonder oorzaak. Misschien moet je je eens verdiepen in al die mensen die hun leven lang psychische problemen overhouden aan misbruik in hun kindertijd, straatvrees krijgen of mensen niet meer kunnen vertouwen etc. Een paar minuten durend contact met een pedofiel kan een kind voor de rest van zijn/haar leven verpesten. Begin je het al een beetje te snappen?
Voor begrip moet je maar even gaan babbelen met die frisse jongens van Marthijn.
quote:Na het lezen van zo'n betoog word je toch spontaan gelukkig dat criminelen in Nederland door rechters berecht worden en niet door 12 willekeurige burgers?Op vrijdag 25 september 2009 22:52 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Boehoehoe
Flikker toch op dwaas. 'Lichamelijke integriteit' gaat wat mij betreft niet op voor (kinder-)verkrachters.
Hielden die schoften dan rekening met de lichamelijke integriteit van hun slachtoffers?!
Verkrachters mogen van mij standaard dit soort medicijnen en een GPS-chip in een enkelband ofzo in het geval ze ooit weer los mogen.
Genade hebben met (kinder-)verkrachters
Mensen zoals als jij verdienen het zelf een door zo'n recidiverende klootzak verkracht te worden. Eens kijken hoe hoog 'lichamelijke integriteit' dan op je lijstje staat.
quote:Tot jouw kind verkracht en/of vermoord wordt door een persoon die al meerdere keren was gepakt en 'gestraft' voor vergelijkbare feiten...Op zondag 27 september 2009 11:32 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Na het lezen van zo'n betoog word je toch spontaan gelukkig dat criminelen in Nederland door rechters berecht worden en niet door 12 willekeurige burgers?
quote:Slecht argument imo. Voor nabestaanden/slachtoffers is een straf nooit genoeg. Daardoor moeten we ons dus zeker niet laten leiden.Op zondag 27 september 2009 11:50 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Tot jouw kind verkracht en/of vermoord wordt door een persoon die al meerdere keren was gepakt en 'gestraft' voor vergelijkbare feiten...
quote:Heb je mijn post wel gelezen? Die ging over de kans op herhaling, niet vergelding.Op zondag 27 september 2009 11:53 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Slecht argument imo. Voor nabestaanden/slachtoffers is een straf nooit genoeg. Daardoor moeten we ons dus zeker niet laten leiden.
Naast dat ik sowieso vind dat we veel te licht straffen, is het ook gewoon belachelijk dat moordenaars en verkrachters hier zelfs nadat ze gepakt en veroordeeld zijn binnen een paar jaar weer de kans krijgen het nog eens te doen.
quote:Kans op recidive is er altijd, bij alle vormen van criminaliteit. Zullen we iedere misdadiger maar levenslang opsluiten dan?Op zondag 27 september 2009 11:55 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Heb je mijn post wel gelezen? Die ging over de kans op herhaling, niet vergelding.
Naast dat ik sowieso vind dat we veel te licht straffen, is het ook gewoon belachelijk dat moordenaars en verkrachters hier zelfs nadat ze gepakt en veroordeeld zijn binnen een paar jaar weer de kans krijgen het nog eens te doen.
quote:Verkrachters en moordenaars wat mij betreft dus in ieder geval wel. Recidivisten van lichtere vergrijpen verdienen ook geen oneindige hoeveelheid kansen overigens.Op zondag 27 september 2009 11:56 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Kans op recidive is er altijd, bij alle vormen van criminaliteit. Zullen we iedere misdadiger maar levenslang opsluiten dan?
quote:Ja, het is maar goed dat ik dan niet degene ben die de strafmaat moet bepalen. Ik vrees namelijk dat ik in zo'n situatie niet helder kan oordelen.Op zondag 27 september 2009 11:50 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Tot jouw kind verkracht en/of vermoord wordt door een persoon die al meerdere keren was gepakt en 'gestraft' voor vergelijkbare feiten...
quote:Jij vindt het wel helder om dat soort mensen weer vrij te laten op een gegeven moment?Op zondag 27 september 2009 12:36 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ja, het is maar goed dat ik dan niet degene ben die de strafmaat moet bepalen. Ik vrees namelijk dat ik in zo'n situatie niet helder kan oordelen.
quote:Er is nogal een verschil tussen niet willen dat ze onvrijwillig chemisch gecastreerd worden en willen dat ze vrijgelaten worden.Op zondag 27 september 2009 12:41 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Jij vindt het wel helder om dat soort mensen weer vrij te laten op een gegeven moment?
quote:Mijn reactie ging dan ook over het laatste.Op zondag 27 september 2009 12:44 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Er is nogal een verschil tussen niet willen dat ze onvrijwillig chemisch gecastreerd worden en willen dat ze vrijgelaten worden.
En zoals ik eerder in het topic aangaf, vind jij dat nogal een verschil, dat maakt het niet zo. Kap eens met je meningen formuleren als feiten.
quote:Hoeveel dan? 2? Bevalt het goed in derdewereldland Amerika?
[..]
Verkrachters en moordenaars wat mij betreft dus in ieder geval wel. Recidivisten van lichtere vergrijpen verdienen ook geen oneindige hoeveelheid kansen overigens.
quote:Bijvoorbeeld.
quote:Je bent te dom om te poepen.Bevalt het goed in derdewereldland Amerika?
quote:O, het is geen feit dat er een verschil is tussen het niet castreren en het vrijlaten van criminelen? Dat er een verschil is tussen zwart en wit of tussen dag en nacht is zeker ook alleen maar een mening?Op zondag 27 september 2009 12:46 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Mijn reactie ging dan ook over het laatste.
En zoals ik eerder in het topic aangaf, vind jij dat nogal een verschil, dat maakt het niet zo. Kap eens met je meningen formuleren als feiten.
quote:Ik vind het in deze discussie geen relevant verschil. Ik zie niet hoe het 'wreder' is om iemand chemisch te castreren dan om ze levenslang op te sluiten.Op zondag 27 september 2009 13:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
O, het is geen feit dat er een verschil is tussen het niet castreren en het vrijlaten van criminelen?
quote:Waar heb ik het over 'wreder'? Ik heb het over mensenrechten. Iemand die zijn leven lang in de gevangenis zit is nog steeds baas over zijn eigen lichaam. Hij heeft weinig bewegingsvrijheid, maar zijn lichaam en geest zijn nog steeds de zijne. Hoe anders is dat als de staat het eigendom van zijn lichaam opeist en er tegen zijn wil middelen in gaat stoppen.Op zondag 27 september 2009 13:26 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ik vind het in deze discussie geen relevant verschil. Ik zie niet hoe het 'wreder' is om iemand chemisch te castreren dan om ze levenslang op te sluiten.
In Nederland is men daar zeer streng in, ook in gevallen waarbij je gemakkelijk zou denken dat het "voor de eigen bestwil" van de persoon in kwestie is. Iemand die van een dak af dreigt te springen mag je bijvoorbeeld weliswaar onder dwang opnemen in een psychiatrische inrichting, maar je mag hem niet zonder meer medicijnen voeren. Het zogenaamde 'bestwilargument' is zelfs letterlijk in de boeken opgenomen als een ongeldig argument voor dwangbehandeling.
quote:Jij denkt dat psychiatrische patienten geen medicijnen tegen hun wil toegediend krijgen?Op zondag 27 september 2009 13:37 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
In Nederland is men daar zeer streng in, ook in gevallen waarbij je gemakkelijk zou denken dat het "voor de eigen bestwil" van de persoon in kwestie is. Iemand die van een dak af dreigt te springen mag je bijvoorbeeld weliswaar onder dwang opnemen in een psychiatrische inrichting, maar je mag hem niet zonder meer medicijnen voeren. Het zogenaamde 'bestwilargument' is zelfs letterlijk in de boeken opgenomen als een ongeldig argument voor dwangbehandeling.
quote:Wat snap je niet aan de woorden "niet zonder meer"?Op zondag 27 september 2009 13:54 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Jij denkt dat psychiatrische patienten geen medicijnen tegen hun wil toegediend krijgen?
quote:Dat is bij die pedofielen toch ook niet het geval?Op zondag 27 september 2009 14:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan de woorden "niet zonder meer"?
quote:Een van de criteria voor dwangbehandeling van psychiatrische patiënten is:Op zondag 27 september 2009 14:21 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat is bij die pedofielen toch ook niet het geval?
* het gevaar is niet op een andere manier afwendbaar
Voor kinderverkrachters is die andere manier er overduidelijk wél: gevangenschap.
quote:Prima, dan wil ik wel de garantie dat ze niet meer vrijkomen, niet eens met verlof.Op zondag 27 september 2009 14:27 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een van de criteria voor dwangbehandeling van psychiatrische patiënten is:
* het gevaar is niet op een andere manier afwendbaar
Voor kinderverkrachters is die andere manier er overduidelijk wél: gevangenschap.
quote:Daar ga jij niet over.Op zondag 27 september 2009 14:29 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Prima, dan wil ik wel de garantie dat ze niet meer vrijkomen, niet eens met verlof.
quote:Jij ook niet, dus nou en.Op zondag 27 september 2009 14:35 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Daar ga jij niet over.
quote:Wat ik bedoel is dat het aan de rechter / tbs-behandelaars is om te bepalen of en wanneer een veroordeelde vrij kan komen. Niet aan jou of aan mij.
quote:Dan hoef ik het daar nog niet mee eens te zijn..Op zondag 27 september 2009 14:39 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat het aan de rechter / tbs-behandelaars is om te bepalen of en wanneer een veroordeelde vrij kan komen. Niet aan jou of aan mij.
quote:Want jij weet het beter dan een rechter of psychiater/psycholoog?Op zondag 27 september 2009 14:41 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dan hoef ik het daar nog niet mee eens te zijn..
quote:Niet per definitie, maar soms vast wel.Op zondag 27 september 2009 14:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Want jij weet het beter dan een rechter of psychiater/psycholoog?
quote:Maar je hebt geen alternatief. (Een volksgericht om de primitieve emoties van het plebs te bevredigen?)Op zondag 27 september 2009 14:41 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dan hoef ik het daar nog niet mee eens te zijn..
Het gaat jou er om dat mensen die iets doen waar jij het niet mee bent, voor hun daad al levenslang krijgen. Maar ik ben het niet met jou eens, waarom sluit je jezelf niet levenslang op? Of gelden jou ideeen alleen voor anderen?
quote:Er is maar 1 zekerheid in het leven: op een dag ben je dood. Je bent een perfect slachtoffer voor de anti-privacy-lobby.Op zondag 27 september 2009 14:29 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Prima, dan wil ik wel de garantie dat ze niet meer vrijkomen, niet eens met verlof.
quote:leven verpest word door een onterechte aanklacht en jij levenslang onschuldig in de gevangenis zit.
quote:Ben je zo trots op je achterlijkheid dat je het nodig vindt het het te benadrukken ofzo?Op zondag 27 september 2009 16:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar je hebt geen alternatief. (Een volksgericht om de primitieve emoties van het plebs te bevredigen?)
Het gaat jou er om dat mensen die iets doen waar jij het niet mee bent, voor hun daad al levenslang krijgen. Maar ik ben het niet met jou eens, waarom sluit je jezelf niet levenslang op? Of gelden jou ideeen alleen voor anderen?
Een meningsverschil vergelijken met verkrachting of moord, kom op zeg, doorzichtige trol
quote:En daarom moeten we schuldige criminelen voor de zekerheid maar laag straffen, prima argument hoor. Mongool.Op zondag 27 september 2009 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
leven verpest word door een onterechte aanklacht en jij levenslang onschuldig in de gevangenis zit.
quote:Spiegeltje, spiegeltje
[..]
Ben je zo trots op je achterlijkheid dat je het nodig vindt het het te benadrukken ofzo?
Een meningsverschil vergelijken met verkrachting of moord, kom op zeg, doorzichtige trol
quote:Daarom hebben we een rechtstaat waarin feiten bewezen dienen te worden en ook veroordeelden menselijk behandelt worden (want ze kunnen heel goed onschuldig zijn, en we willen toch niet massaal onschuldigen martelen en vermoorden, wel? )
[..]
En daarom moeten we schuldige criminelen voor de zekerheid maar laag straffen, prima argument hoor. Mongool.
quote:Precies. Dat moeten we willen voorkomen.Op zondag 27 september 2009 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daarom hebben we een rechtstaat waarin feiten bewezen dienen te worden en ook veroordeelden menselijk behandelt worden (want ze kunnen heel goed onschuldig zijn, en we willen toch niet massaal onschuldigen martelen en vermoorden, wel? )
Anders kunnen deze jochies ook maar meteen chemisch gecastreerd worden:
Doktertje spelen tegenwoordig pedofilie.
Het bovenste plaatje laat zien dat de " SEX OFFENDER " in kwestie zich seksueel heeft misdragen bij een slachtoffer van onder de zestien. Zijn eigen leeftijd op dat moment? Veertien.
Hoeveel mannen in Amerika zijn er al niet vermoord/uit hun buurt verjaagd/mishandeld omdat buurtbewoners ontdekten dat er een sex-offender woonde, terwijl de 'misdaad' enkel had plaats gevonden tussen twee kinderen? In Amerika is het al zover, laten we hier niet nog verder die kant op gaan. Ik mag hopen dat het in Polen ook nog niet zo ver is, want in combinatie met de chemischce castratie wet betekent dat dus in feite dat daar jongvolwassen mannen chemisch gecastreerd kunnen gaan worden omdat ze enkele jaren daarvoor met leeftijdsgenoten hun seksualiteit aan het ontdekken waren of misschien zelfs slechts doktertje aan het spelen waren.
We maken wetten om kinderen te beschermen waarmee we ze uiteindelijk juist beschadigen.
quote:Years down the road, this child, now an adult, will be listed as someone who committed lewd acts on a child. People will imagine an adult raping a child, not two children playing doctor.
quote:Louis Theroux: A place for paedophiles
Theroux gaat naar het Coalinga Mental Hospital in Californië, waar zo'n 500 veroordeelde pedofielen zitten. Ze hadden de keuze tussen permanente opsluiting of levenslange therapie. Maar helpt dit laatste?