FOK!forum / General Chat / Uitzondering die de regel bevestigt
Isabeaudinsdag 23 april 2002 @ 12:38
Ik hoor het regelmatig: dat is de uitzondering die de regel bevestigt. Ik weet wat ermee wordt bedoelt, maar ik snap 'm niet Hoe kan een uitzondering nou een regel bevestigen? Dat klinkt toch best idioot als je erover nadenkt. Is er iemand die het me kan uit-leg-gen?
deGVRdinsdag 23 april 2002 @ 12:39
Het is eigenlijk gewoon een gevolgtrekking... elke regel heeft een uitzondering. Als er geen uitzondering lijkt te zijn is die domweg nog niet ontdekt.
gebruikersnaamdinsdag 23 april 2002 @ 12:41
als je goee regels hebt is het heel moeilijk om die te ontduiken.komt dat toevallig toch nog een keertje voor, dan bevestigt die uitzondering de regel.gebuerd dat regelmatiger dan is het niet meer zo uitzonderlijk dus bevestigt de uitzondering niet de regel.maar ja regels zijn regels, en zo uitzonderlijk zijn die regels nu ook weer niet.zo geregeld?
Isabeaudinsdag 23 april 2002 @ 12:41
Ja..... *kijkt dom* en hoe bevestigt die uitzondering dan die regel?
mvtdinsdag 23 april 2002 @ 12:41
Ik denk dat de uitzondering op de regel aangeeft dat er ook andere mogelijkheden zijn. Immers iets kan pas een regel zijn als er uit de vele mogelijkheden die er zijn dat de meest voorkomende is. Betekent dat er een bewijs moet zijn dat er nog andere mogelijkheden zijn : de uitzonderingen
clowntjedinsdag 23 april 2002 @ 12:42
Eigenlijk klopt de regel dan dus gewoon niet, maar er zijn eigenlijk geen regels zonder uitzondering. En als je denkt dat er geen uitzonderingen zijn dan klopt de regel helemaal niet... Uhm tja...

Zoiets van een stof zet uit als hij van vloeibaar, vast wordt. Maar water is dan weer de uitzondering die de regel bevestigd enzo..

Mja ik snap het zelf ook niet.

Isabeaudinsdag 23 april 2002 @ 12:43
*koppijn en pruillipje* Ik snap 't nog steeds niet echt.
NorthernStardinsdag 23 april 2002 @ 12:45
Als een regel geen uitzonderingen zou hebben, zou het geen regel zijn.

Iets wat geen uitzonderingen heeft, is namelijk geen regel maar een gegeven.

Vergelijk het gezegde: in de regel. Dat betekend in het algemeen, maw een regel is iets doorgaans, maar niet absoluut.

KPdinsdag 23 april 2002 @ 12:50
Ten eerste schijnt de uitdrukking het gevolg van een verkeerde vertaling geweest te zijn. Van seborik gehoord. Je weet wel, die moderator die ook nog cool is. .

Ten tweede dacht ik altijd, en ik merk nu ik het opschrijf dat het een beetje vaag gedacht is, dat als je iets een uitzondering noemt, je het regelmatige aan de regel nog iets onderstreept. Want zonder dat het begrip regel van toepassing is heeft 'uitzondering' ook geen betekenis.

.

bluegrassdinsdag 23 april 2002 @ 13:02
iets kan pas een uitzondering zijn wanneer de resy dat niet is. Heb je dus zo'n uitzondering (of heb je iets dat een uitzondering is) dan moet de rest dus automatich de regel zijn.

wanneer iets dus als een uitzondering geldt kun je vragen: uitzondering waarop? .... dan krijg je in het antwoord dus datgene wat de regel is. En zo vormt die uitzondering dus een bevestiging van de regel.

JeePeedinsdag 23 april 2002 @ 13:05
Een uitzondering KAN er alleen zijn als er regels zijn. Zonder regels dus geen uitzondering om deze te bevestigen. Toch wel een van de meest logische dingen die ik de laatste tijd gelezen heb
TwistedToastdinsdag 23 april 2002 @ 13:08
Hmm, dat laatste relaas was overtuigend ;o)

Eindelijk begrijp ik nu wat ik al jaren zonder er bij na te denken uitkraam

mvtdinsdag 23 april 2002 @ 13:28
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 13:05 schreef JeePee het volgende:
Een uitzondering KAN er alleen zijn als er regels zijn. Zonder regels dus geen uitzondering om deze te bevestigen. Toch wel een van de meest logische dingen die ik de laatste tijd gelezen heb
Ehh, hiermee toon je aan dat er alleen een uitzondering kan bestaan als er regels zijn, niet dat regels alleen bestaan als er uitzonderingen zijn.
mvtdinsdag 23 april 2002 @ 13:32
Je hebt het verschil tussen altijd en bijna altijd.
Bijna altijd kan alleen bestaan als er een restgroep is

regel suggereert regelmaat, het suggereet dat van alle keren dat van alle keren dat iets zich manifesteerd het zich op met een bepaalde regelmaat iets gebeurd, maar dat soms het gegeven zich op een andere wijze zich manifesteert; is dus bijna altijd.

Bij regelmaat is de restgroep de uitzonderingen

Als er geen restgroep is om aan te tonen dat hier sprake is van bijna altijd is het altijd. Dus de uitzondering laat zien dat het bijna altijd is, het gegeven dat bijna altijd is is dus de regel

Frollodinsdag 23 april 2002 @ 13:43
Het heeft er denk ik mee te maken hebt dat je je pas voor het eerst realiseert dat er een regel is als je op een uitzondering stuit.
Dus zolang het altijd "zus" gaat, denk je daar niet eens bij na. Je beseft niet dat er een regel is. Totdat het een keertje "zo" gaat. Pas dan ontdek je het uitzonderlijke van de situatie en wordt je aandacht op de regel gevestigd. Zoiets?
SunChaserdinsdag 23 april 2002 @ 13:53
De zeldzaamheid van de uitzondering laat zien (bevestigt als het ware) dat de regel veel vaker voorkomt.
Seborikdinsdag 23 april 2002 @ 13:54
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 12:50 schreef KP het volgende:
Ten eerste schijnt de uitdrukking het gevolg van een verkeerde vertaling geweest te zijn. Van seborik gehoord. Je weet wel, die moderator die ook nog cool is. .
"The exception that proves the rule."

"Exceptio probat regulam."

Probare = testen, toetsen

Dus: "De uitzondering test/toetst de regel."

En niet bevestigen.

mvtdinsdag 23 april 2002 @ 14:09
en hoe toest de uitzondering dan de regel, door een alternatief te bieden die misschien beter is dan de regel?
KPdinsdag 23 april 2002 @ 14:51
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 13:54 schreef Seborik het volgende:
"The exception that proves the rule."

"Exceptio probat regulam."

Probare = testen, toetsen

Dus: "De uitzondering test/toetst de regel."

En niet bevestigen.


.
NorthernStardinsdag 23 april 2002 @ 14:52
Denk dat Isabeau het nog steeds niet snapt, maar het niet meer durft te zeggen..
SunChaserdinsdag 23 april 2002 @ 15:13
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 14:09 schreef mvt het volgende:
en hoe toest de uitzondering dan de regel, door een alternatief te bieden die misschien beter is dan de regel?
Nee, door incidenteel af te wijken van die regel.
Moddermandinsdag 23 april 2002 @ 15:20
Iedereen snapt de uitdrukking: 'Dat is de uitzondering die de regel bevestigt"

Iedereen, behalve Isabeau

Isabeau is in dit geval de uitzondering die de regel bevestigd!

NorthernStardinsdag 23 april 2002 @ 15:21
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 15:20 schreef Modderman het volgende:
Iedereen snapt de uitdrukking: 'Dat is de uitzondering die de regel bevestigt"

Iedereen, behalve Isabeau

Isabeau is in dit geval de uitzondering die de regel bevestigd!


puntloosdinsdag 23 april 2002 @ 16:05
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 12:50 schreef KP het volgende:
Ten eerste schijnt de uitdrukking het gevolg van een verkeerde vertaling geweest te zijn. Van seborik gehoord. Je weet wel, die moderator die ook nog cool is. .
He!
Ik dan?

Moddermandinsdag 23 april 2002 @ 16:06
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 16:05 schreef puntloos het volgende:

[..]

He!
Ik dan?


Jij bent dus niet cool

Alle moderators zijn niet cool

Jij ook niet

Jij bent de bevestiging van de regel!

#ANONIEMdinsdag 23 april 2002 @ 17:14
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 13:54 schreef Seborik het volgende:
"The exception that proves the rule."

"Exceptio probat regulam."

Probare = testen, toetsen

Dus: "De uitzondering test/toetst de regel."

En niet bevestigen.


Precies; daarom gebruik ik al sinds tijden de uitdrukking: "De uitzondering die de regel beproeft". (en hoor dit ook steeds vaker gebruikt worden)
KPdinsdag 23 april 2002 @ 17:26
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 17:14 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Precies; daarom gebruik ik al sinds tijden de uitdrukking: "De uitzondering die de regel beproeft".


Mooi bedacht, maar wat zegt die uitdrukking eigenlijk? .
buzzerdinsdag 23 april 2002 @ 19:44
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 16:06 schreef Modderman het volgende:

[..]

Jij bent dus niet cool

Alle moderators zijn niet cool

Jij ook niet

Jij bent de bevestiging van de regel!


Nee, dit is een voorbeeld van een drogreden
Isabeauwoensdag 24 april 2002 @ 15:39
quote:
Op dinsdag 23 april 2002 15:20 schreef Modderman het volgende:
Iedereen snapt de uitdrukking: 'Dat is de uitzondering die de regel bevestigt"

Iedereen, behalve Isabeau

Isabeau is in dit geval de uitzondering die de regel bevestigd!


LOL! Ik had dus ff geen Internet Maar deze is wél erg leuk gevonden.

Bedankt voor de onvermoeibare manieren om het uit te leggen, ik snap het nog steeds niet. Ik begrijp best hoe het zit met regels en uitzonderingen etc, maar dat bevestigen snap ik niet. Dus ga ik maar mee met Seborik's uitleg over een verkeerde vertaling, dat is nog het best te begrijpen

V.woensdag 24 april 2002 @ 15:42
Ik blijf erbij dat de uitzondering de regel ontkracht...

V.

SunChaserwoensdag 24 april 2002 @ 16:38
quote:
Op woensdag 24 april 2002 15:42 schreef Verbal het volgende:
Ik blijf erbij dat de uitzondering de regel ontkracht...

V.


Nee, want juist de uitzondering laat zien dat er zelnden van de regel wordt afgeweken.
Isabeauwoensdag 24 april 2002 @ 21:18
quote:
Op woensdag 24 april 2002 15:42 schreef Verbal het volgende:
Ik blijf erbij dat de uitzondering de regel ontkracht...

V.


Helemaal mee eens