abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72898847


Medicijnenfabrikant Eli Lilly heeft een website gericht op kinderen met het etiket ADHD uit de lucht gehaald. Tot tevredenheid van de SP, die er al langer voor pleitte dat de medicijnenreus de site uit de lucht zou halen. Via een ‘leuke quiz’ en zogenaamd ‘objectieve informatie’ werden kinderen aangemoedigd Strattera te gaan slikken. Een medicijn dat niet alleen vier keer duurder is dan andere middelen tegen ‘ADHD’, maar dat ook nog eens in verband wordt gebracht met ernstige bijwerkingen.

http://www.radio1.nl/contents/5846-adhd-site-uit-de-lucht-gehaald

[ Bericht 8% gewijzigd door ArjanDokelaar op 19-09-2009 09:38:16 ]
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72898856
Dit was bij nader inzien toch niet zo actueel... (juni 2009) kan het verplaatst worden naar een ander forum?
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72898885
In de Tweede Kamer willen ze ADHD aan banden leggen. ADHD is bedrog volgens veel wetenschappers, en de behandeling doet meer kwaad dan goed. Dat is ook bekend in de Tweede Kamer.

Koser Kaya (D66):
quote:
‘Het lijkt erop dat de diagnose van een lichte psychiatrische aandoening erger is dan de kwaal. Een diagnose zou de eerste stap naar hulp moeten zijn, maar het lijkt de eerste stap naar een leven met weinig kansen en veel werkloosheid.’
Ze wordt gesteund door een ruime meerderheid van VVD, PvdA, SP, GroenLinks, CDA en de SGP.

Zie bijvoorbeeld dr. Sjef Teuns: ADHD is een waandiagnose en de medicatie maakt de kinderen verslaafd

http://www.radio1.nl/contents/7031-adhd-is-een-waandiagnose

Of bijvoorbeeld prof. dr. Paul Verhaeghe bij de VPRO: ADHD is boerenbedrog

http://boeken.vpro.nl/boeken/42429021/

Waar psychiaters mee bezig zijn mag joost weten... Het gebruik van ADHD medicatie blijft stijgen.

http://www.nrc.nl/binnenl(...)kinderen_stijgt_fors

[ Bericht 11% gewijzigd door ArjanDokelaar op 19-09-2009 09:49:27 ]
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 09:42:26 #4
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72899005
ADHD bestaat. Dat men hier dergelijke diagnoses stelt aan de hand van wat vragenlijstjes daar kan ADHD niet zoveel aan doen, toch?
Intelligent, but fucked up.
pi_72899062
Er is helemaal geen bewijs voor een ziekte in de hersenen als oorzaak voor het gedrag, laat staan dat het aangeboren zou zijn. Dus er is helemaal geen reden om zware hersenmedicatie te geven aan de kinderen (die btw het gedrag na 2-3 jaar gebruik erger maakt: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7090011.stm )

Mythelfenidaat remt de groei van het kind aanzienlijk zodat het op termijn steeds zwakker wordt en het is een kankerverwekkende stof:

http://www.preventcancer.com/patients/children/ritalin.htm

http://www.webmd.com/add-(...)ug-does-stunt-growth

Heel veel wetenschappers trekken aan de bel, omdat de medicatie de kinderen ziek maakt (en houdt). Laatst bijvoorbeeld nog in Pharmaceutisch Weekblad:



bron
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 09:49:34 #6
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72899093
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef ArjanDokelaar het volgende:
Er is helemaal geen bewijs voor een ziekte in de hersenen als oorzaak voor het gedrag, laat staan dat het aangeboren zou zijn.
Volgens mij is ADHD aan de hand van hersenscans vast te stellen, maar wellicht loop ik achter.
Intelligent, but fucked up.
pi_72899112
Het probleem ligt vooral bij de ouders die een druk kind het stempel ADHD toebediend willen zien. Terwijl dat helemaal niet zo het geval zal zijn vaak.

En ADHD is weldegelijk een stoornis in de hersenen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72899130
NWS>R&P

[ Bericht 91% gewijzigd door paddy op 19-09-2009 10:06:15 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_72899224
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 09:51 schreef Dragorius het volgende:
Het probleem ligt vooral bij de ouders die een druk kind het stempel ADHD toebediend willen zien. Terwijl dat helemaal niet zo het geval zal zijn vaak.

En ADHD is weldegelijk een stoornis in de hersenen
Heb je daar een bron voor, dat ADHD een stoornis in de hersenen zou zijn? En waarom denk je dat honderden hoogleraren, wetenschappers en andere geleerden zeggen dat het bedrog is? En dat er helemaal geen bewijs is voor een hersenstoornis?

Bijvoorbeeld deze kinderarts:
quote:
In het boek “Het ziekmaken van Amerikaanse Kinderen: Het ontmaskeren van het ADHD Fiasco en het helpen van ouders om de controle terug te pakken” (Thomas Nelson), houden de auteurs niet alleen de voeten van het ADHD kamp aan het vuur - ze gooien het ADHD kamp in het vuur met gekozen texten als “een travestie van de wetenschap” “ondeugdelijk bewijsmateriaal” “een schandaal dat op het punt staat uit te barsten” en “een poging dat heeft geleid tot het ontwikkelen van stoornissen die niet bestaan”.

Specifiek betogen de auteurs dat de “ziektes die niet bestaan” - namelijk ADD (attention-deficit-disorder), ADHD (attention-deficit hyperactivity disorder) en ODD (oppositional defiant disorder) - gebaseerd zijn op slechte wetenschap, zeer waarschijnlijk niet afkomstig van genetische hersenafwijkingen, en welke daarom geen noodzaak hebben voor de schadelijke medicijnen als behandeling.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72899249
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:01 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor, dat ADHD een stoornis in de hersenen zou zijn? En waarom denk je dat honderden hoogleraren, wetenschappers en andere geleerden zeggen dat het bedrog is? En dat er helemaal geen bewijs is voor een hersenstoornis?
Ho ho, de bewijslast wordt hierin omgedraaid. Jij komt met claims dat er bewijs is dat ADHD niet bestaat.

Laat maar zien dan

Ken genoeg patienten die dankzij hun medicatie weer op de rails zitten, met name op het aandachtsfront.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72899271
Ik moet bewijzen dat de ziekte niet bestaat...

Bewijs jij maar eens dat het WEL bestaat, voordat je gevaarlijke hersenmedicatie ter behandeling van die ziekte gaat geven aan de kinderen.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72899280
Oké, volgens mij verkeerde zet geweest naar R&P. Even een slotje en laat het verder aan de mods van hier over.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 september 2009 @ 10:13:45 #13
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72899405
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:01 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor, dat ADHD een stoornis in de hersenen zou zijn? En waarom denk je dat honderden hoogleraren, wetenschappers en andere geleerden zeggen dat het bedrog is? En dat er helemaal geen bewijs is voor een hersenstoornis?
Dat van 100den hoogleraren en wetenschappers valt wel mee hoor, en in de psychiatrie zijn er altijd voor en tegenstanders maar het is een feit dat in het verleden er veels te veel wordt voorgeschreven en veels te gemakkelijk. Daarom zijn er nu strikte guidelines die nog niet door iedereen worden geimplementeerd

dit is het behandelschema voor kinderen met ADHD
quote:
1.5.1.1 Drug treatment is not recommended for pre-school children with ADHD.
1.5.1.2 Following a diagnosis of ADHD in a child of pre-school age, healthcare professionals should, with the parents’ or carers’ consent, contact the child's nursery or pre-school teacher to explain:
• the diagnosis and severity of symptoms and impairment
• the care plan
• any special educational needs.
1.5.1.3 Healthcare professionals should offer parents or carers of pre-school children with ADHD a referral to a parent-training/education programme as the first-line treatment if the parents or carers have not already attended such a programme or the programme has had a limited effect.
1.5.1.4 Group-based parent-training/education programmes, developed for the treatment and management of children with conduct disorders , should be fully accessible to parents or carers of children with ADHD whether or not the child also has a formal diagnosis of conduct disorder.
1.5.1.5 Individual-based parent-training/education programmes are recommended in the management of children with ADHD when:
• a group programme is not possible because of low participant numbers
• there are particular difficulties for families in attending group sessions (for example, because of disability, needs related to diversity such as language differences, parental ill-health, problems with transport, or where other factors suggest poor prospects for therapeutic engagement)
• a family’s needs are too complex to be met by group-based parent-training/education programmes.
1.5.1.6 When individual-based parent-training/education programmes for pre-school children with ADHD are undertaken, the skills training stages should involve both the parents or carers and the child.
1.5.1.7 It is recommended that all parent-training/education programmes, whether group- or individual-based, should:
• be structured and have a curriculum informed by principles of social-learning theory
• include relationship-enhancing strategies
• offer a sufficient number of sessions, with an optimum of 8–12, to maximise the possible benefits for participants
• enable parents to identify their own parenting objectives
• incorporate role-play during sessions, as well as homework to be undertaken between sessions, to achieve generalisation of newly rehearsed behaviours to the home situation
• be delivered by appropriately trained and skilled facilitators who are supervised, have access to necessary ongoing professional development, and are able to engage in a productive therapeutic alliance with parents
• adhere to the programme developer’s manual and employ all of the necessary materials to ensure consistent implementation of the programme .
1.5.1.8 Consideration should be given to involving both of the parents or all carers of children or young people with ADHD in parent-training/education programmes wherever this is feasible.
1.5.1.9 Programmes should demonstrate proven effectiveness. This should be based on evidence from randomised controlled trials or other suitable rigorous evaluation methods undertaken independently8.
1.5.1.10 Programme providers should also ensure that support is available to enable the participation of parents who might otherwise find it difficult to access these programmes8.
1.5.1.11 If overall treatment, including parent-training/education programmes, has been effective in managing ADHD symptoms and any associated impairment in pre-school children, before considering discharge from secondary care healthcare professionals should:
• review the child, with their parents or carers and siblings, for any residual coexisting conditions and develop a treatment plan for these if needed
• monitor for the recurrence of ADHD symptoms and any associated impairment that may occur after the child starts school.
1.5.1.12 If overall treatment, including parent-training/education programmes, has not been effective in managing ADHD symptoms and any associated impairment in pre-school children, healthcare professionals should consider referral to tertiary services for further care.
mensen moeten niet zo snel gaan lopen blaten en schreeuwen, ze moeten gewoon de guidelines opvolgen

http://guidance.nice.org.uk/CG72/NiceGuidance/doc/English
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 10:33:11 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72899686
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:05 schreef ArjanDokelaar het volgende:
Ik moet bewijzen dat de ziekte niet bestaat...

Bewijs jij maar eens dat het WEL bestaat, voordat je gevaarlijke hersenmedicatie ter behandeling van die ziekte gaat geven aan de kinderen.
van dezelfde BBC die ook gebruikt wordt in de OP

http://www.bbc.co.uk/sn/t(...)zon/adhd_genes.shtml
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:32:40 #15
139330 TNA
For the stars that shine
pi_72900801
Voor alle 'modeziektes' (ADHD, ADD, ME) geldt hetzelfde: een deel van de patiënten wordt eindelijk erkend, een deel van de mensen maakt er misbruik van.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:35:29 #16
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_72900858
Tuurlijk bestaat dat niet.

Gewoon een makkelijk excuus voor faalouders.

Ook roodharigen hebben vaak die drukdoenerij.
pi_72900865
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:35 schreef Buschetta het volgende:
Tuurlijk bestaat dat niet.

Gewoon een makkelijk excuus voor faalouders.

Ook roodharigen hebben vaak die drukdoenerij.
Ja hoor. En dat baseer jij op ... ?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:38:26 #18
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_72900914
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja hoor. En dat baseer jij op ... ?
op eigen ervaring. Mensen die "medicatie" gebruikten zijn er vanaf gestapt en zijn nu succesvol in hun carriere. Ze werden alleen maar sloom en stoned door die shit
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:40:08 #19
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72900955
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:38 schreef Buschetta het volgende:

[..]

op eigen ervaring. Mensen die "medicatie" gebruikten zijn er vanaf gestapt en zijn nu succesvol in hun carriere. Ze werden alleen maar sloom en stoned door die shit
Niemand die zegt dat ADHD'ers niet succesvol kunnen zijn. Jij impliceert slechts dat anderen dit beweren.
Intelligent, but fucked up.
pi_72900973
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:35 schreef Buschetta het volgende:
Tuurlijk bestaat dat niet.

Gewoon een makkelijk excuus voor faalouders.
Ja, daar ben ik ook van overtuigd. No Kidding, een organisatie tegen kindermishandeling, voert campagne om ouders bewust te maken van waar ze mee bezig zijn:

http://www.no-kidding.nu/

Het is gewoon kindermishandeling om een druk of lastig kind zware hersenmedicatie te geven.

Het is de opvoeding waar het vaak aan schort.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)deren-met-ADHD.dhtml
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:42:53 #21
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72901016
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:40 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Ja, daar ben ik ook van overtuigd. No Kidding, een organisatie tegen kindermishandeling voert campagne om ouders bewust te maken van waar ze mee bezig zijn:

http://www.no-kidding.nu/

Het is gewoon kindermishandeling om een druk of lastig kind zware hersenmedicatie te geven.
het is dan ook niet de bedoeling dat ze medicijnen krijgen . Alleen jongeren met extreme symptomen zouden eventueel medicatie kunnen krijgen als pakket van allerlei gedragsinterventies, zie de link hierboven van NICE
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_72901041
Kindermishandeling... het zijn nogal grove beschuldigingen.

Overigens zijn de meeste mensen die lijden aan ADHD die ik ken wel gebaat bij medicatie. Nu kunnen ze wel normaal naar school en wel normaal werken. Zonder niet.

En dat heeft niks met opvoeding te maken bij deze personen.

En wat Re zegt > ouders ZELF willen te vaak alsnog Ritalin etc. voorgeschreven krijgen.
Je wil niet weten hoevaak ze dusdanig doordrammen dat een psych zich zo bedrukt voelt dat hij niet anders kan. Treurig maar waar.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72901108
De overheid is bezig met verschillende initiatieven om ADHD gedrag bij kinderen te voorkomen.
Er is bijvoorbeeld gebleken dat natuur therapie zeer effectief is voor het verbeteren van concetratievermogen en druk gedrag. In Zeist heeft de overheid nu op initiatief van het Ministerie van LNV een natuurpark speciaal voor kinderen laten realiseren, om ADHD gedrag te voorkomen.
quote:
Kinderen moeten volgens deskundigen weg achter de computer en de natuur in. Opgroeiend tussen asfalt en beton spelen kinderen te weinig buiten. Met ADHD gedrag en overgewicht tot gevolg.

Het Ministerie van LNV wil de natuur weer naar de kinderen halen. Kinderen hebben genoeg ruimte nodig om op te groeien; niet alleen thuis, maar ook buitenshuis.
Zie: http://www.rtvzeist.nl/?p=4153

In Maassluis heeft de gemeente een project opgestart om ouders opvoedcursussen te bieden om ADHD gedrag bij kinderen te voorkomen, wat zeer effectief is gebleken in bijvoorbeeld Groot Brittannië. In Rotterdam gaan ze al een stapje verder en daar willen ze verplichte opvoedcontracten voor ouders invoeren.

Maar er zijn ook medische oorzaken bekend die een rol kunnen spelen bij het ontwikkelen van ADHD gedrag en concentratieproblemen, zoals bijvoorbeeld een vergiftiging met lood uit verf en benzine (autogassen, als het kind naar school fietst op drukke wegen). Zie daarvoor deze video documentaire over ADHD van hoogleraar Gary Null.

Verder is er bijvoorbeeld voeding die een oorzaak kan zijn voor het gedrag en de concentratieproblemen. Zie bijvoorbeeld: http://www.pelsser.nl/

Maar er zijn natuurlijk ook heel veel kinderen die gewoon van nature druk en spontaan zijn. Carberatier Bert Visscher en guru Emile Ratelband zijn daar natuurlijk goede voorbeeld van.

Maar ook Jim Carrey, en met aan de top van de lijst Albert Einstein.

Albert Einstein is van school gestuurd en geweigerd aan de Universiteit Zurich Polytechnic. Hij werd door leraren omschreven als mentaal traag, niet sociaal en afwezig in eigen domme dromen. Hij sprak geen woord tot hij 4 jaar oud was en kon pas lezen toen hij 7 jaar oud was. Je kunt natuurlijk al raden hoe men tegenwoordig met dit soort kinderen omgaat, en wat dat voor gevolgen heeft voor ons allemaal.

Het is belangrijk dat kinderen de kans krijgen om zich op hun eigen manier te ontwikkelen. Je kunt als psychiater/ouder/leraar niet alles voor een ander overzien.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72901126
Ik heb ADHD. Ben er op zeer jonge leeftijd me gediagnoseerd en heb inderdaad een tijdje Ritalin gebruikt. Ja, ik ben het er mee eens dat het rotzooi is (maar dat zijn wel meer medicijnen) en in sommige gevallen helpt het.

In mijn geval vond ik de nadelen niet opwegen tegen de voordelen en ik 'doe het zonder'.

ADHD is lastig in het onderhouden van relaties, werkhouding, organisatie en converseren. Het is echter niet onmogelijk en biedt ook een heleboel mooie en nuttige dingen.

Het word inderdaad ook als mode-ziekte gebruikt maar andersom ook: mensen die het echt hebben, worden versleten voor dom of lui.

Concreet komt ADHD erop neer dat je een fysiek onvermogen hebt om prikkels op belangrijkheid te sorteren. Álles komt binnen en álles lijkt even belangrijk voor je. Je krijgt daarom een overvloed aan signalen binnen en raakt daardoor snel in de war: slechte concentratie, slecht geheugen en snel van de hak op de tak springen.

Het is kwetsend om te zeggen dat mensen met ADHD 'zich aanstellen' of 'vast aan wat anders' lijden. Er zijn ook zat mensen met post-traumatische stress, ga jij daartegen ook roepen dat ze zich aanstellen?
pi_72901167
Ja maar er zit dus wel even een verschil tussen druk en snel afgeleid of ADHD. Een wezenlijk verschil. Daarom heet het ook ADHD en niet "druk en snel afgeleid".

Overigens is het toch prima dat er nog steeds gekeken wordt naar manieren om het zoveel mogelijk te "voorkomen" of te genezen, op welke methode dan ook?

ADHD is echter niet te scharen achter > te veel computeren. En je link van Zeist werk niet overigens.


En wat Wiebelkont zegt > meestal komt men er pas bij gebruik achter of het middel afdoende werkt. Sommigen zijn meer gebaat bij andere behandelmethoden.

Maar, feit blijft dat ADHD weldegelijk een bestaand iets is, en dat het geen aanstellerij is. Je hebt wel ouders die druk zijn te snel ADHD noemen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:50:33 #26
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72901186
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:46 schreef ArjanDokelaar het volgende:

Albert Einstein is van school gestuurd en geweigerd aan de Universiteit Zurich Polytechnic. Hij werd door leraren omschreven als mentaal traag, niet sociaal en afwezig in eigen domme dromen. Hij sprak geen woord tot hij 4 jaar oud was en kon pas lezen toen hij 7 jaar oud was. Je kunt natuurlijk al raden hoe men tegenwoordig met dit soort kinderen omgaat, en wat dat voor gevolgen heeft voor ons allemaal.

dan had hij zeker niet aan de ritalin gezeten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_72901199
Problemen horen bij het leven, psychiaters laten je geloven in/maken je bang voor een onmeetbare hersenziekte en laten je de ziekte leven, en dat heeft desastreuze gevolgen voor de toekomst van het kind.

Volgens hoogleraar Parmenter uit Australië wordt ADHD aangeleerd bij de kinderen:
quote:
Trevor Parmenter, hoogleraar ontwikkelingsbiologie handicap studies aan de faculteiten van de onderwijs-en geneeskunde aan de Universiteit van Sydney, zegt dat ondanks dat hij wel geloofde dat sommige kinderen een conditie hadden waarvoor behandeling gewenst was, de aanwezigheid van ADHD bij de kinderen meestal kunstmatig aangeleerd was.
http://www.theaustralian.(...)210209-23289,00.html

En dat psychiaters zware hersenmedicatie geven voor een onmeetbare ziekte, dat is echt misdadig! Vooral als je weet dat die zogenaamde voordelen geheel niet waar zijn.

Kinderen worden sneller crimineel en plegen sneller zelfmoord met die middelen. En psychiaters doen alsof het door de ziekte komt.

http://www.depers.nl/wete(...)erder-aan-drugs.html

http://ritalindeath.com/
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:53:54 #28
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_72901257
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:47 schreef Wiebelkont het volgende:
Het word inderdaad ook als mode-ziekte gebruikt maar andersom ook: mensen die het echt hebben, worden versleten voor dom of lui.
Het is kwetsend om te zeggen dat mensen met ADHD 'zich aanstellen' of 'vast aan wat anders' lijden. Er zijn ook zat mensen met post-traumatische stress, ga jij daartegen ook roepen dat ze zich aanstellen?
Ik heb de mensen om me heen die druk zijn nooit als dom gezien ze maakten hooguit domme keuzes door die drukte. Maar ik vind dat men geen labels moet gaan plakken om medicijnen te verkopen. Ik ken ook slome mensen moeten we die dan maar speed voorschrijven ?

Men moet gewoon accepteren dat sommige mensen anders in elkaar zitten. DMV (vecht)sporten of meditatie vormen kan iemand misschien wel z'n innerlijke rust vinden.
pi_72901262
Gast, prima dat je wil ageren, maar ADHD is weldegelijk een echte ziekte. Ga het niet afdoen als een onmeetbare "verzonnen / aangeleerde" stoornis. Dat is echt niet tof.

Dat onderzoek is ook onduidelijk, was er een controlegroep zonder Ritalin bij betrokken? Dat kun je er allemaal niet uit halen en weet je dus nooit afdoende voor zo'n conclusie.

Maar dat is mijn bescheiden mening.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:56:11 #30
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72901305
ik zeg het dus nog een keer omdat je blijkbaar niet reageert

jonge kinderen horen geen medicatie te krijgen, dat zijn de nieuwe richtlijjnen

en verklaar ook eens dat met de explosieve toename van medicijngebruik het aantal zelfmoorden al jaren constant is... dat is niet verenigbaar met elkaar
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_72901321
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:54 schreef Dragorius het volgende:
Gast, prima dat je wil ageren, maar ADHD is weldegelijk een echte ziekte. Ga het niet afdoen als een onmeetbare "verzonnen / aangeleerde" stoornis. Dat is echt niet tof.

Dat onderzoek is ook onduidelijk, was er een controlegroep zonder Ritalin bij betrokken? Dat kun je er allemaal niet uit halen en weet je dus nooit afdoende voor zo'n conclusie.

Maar dat is mijn bescheiden mening.
Over welk onderzoek heb je het nu? En ik ben toch niet de enige die zegt dat ADHD bedrog is en dat de 'ziekte' aangeleerd is? Dat doen hoogleraren en wetenschappers, en echt niet omdat ze daarmee rijk worden.

En in contrast vullen psychiaters de zakken met de ADHD epidemie, steeds meer kinderen chronisch ziek en aan de verslavende medicijnen die ze dus daadwerkelijk ziek maken.

Na een paar jaar Ritalin ben je ook echt fysiologisch ziek in de hersenen, en dat is toch echt een feit.

http://www.webmd.com/add-(...)ug-does-stunt-growth
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72901365
Lees anders eerst Re zijn posts even
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72901388
ADHD medicijnen richten in sommige gebieden van de hersenen meer schade aan dan regelmatig cocaïnegebruik tonen betrouwbare studies aan.
quote:
“Methylphenidate, waarvan men in de veronderstelling is dat het een onschadelijke samenstelling is, kan structurele en biochemische effecten hebben in sommige gebieden van de hersenen die zelfs groter zijn dan die van cocaïne. Verdere studies zijn nodig om de implicaties op het gedrag in kaart te brengen en om het mechanisme waarmee de medicijnen de synapse formatie aantasten te begrijpen.” zegt RU senior research associate Yong Kim, co-auteur van de nieuwe studie die gepubliceerd is in het februari 3e editie van het tijdschrift Proceedings of the National Academy of Sciences
Allicht dat je je ziek voelt als je vanaf 5-6 jaar oud Ritalin met de paplepel ingegoten krijgt. Begrijp je dat niet?
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72901405
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:58 schreef Dragorius het volgende:
Lees anders eerst Re zijn posts even
Dat van die genetische aanleg. Dat is je reinste bedriegerij volgens de hoogleraren met wie ik contact heb.

Het is namelijk hetzelfde als een genetisch verband proberen te vinden voor mensen die in hun leven snel het beroep Bouwvakker of Minister kiezen.

Het heeft niets te maken met een ziekte.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:00:41 #35
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_72901412
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:54 schreef Dragorius het volgende:
Gast, prima dat je wil ageren, maar ADHD is weldegelijk een echte ziekte.
Dat is een mening van bepaalde mensen. Net zoals homofilie in de hersenen geconstateerd is kan je dus stellen dat dat dus ook een ziekte is.

Deze mensen zijn gewoon anders. Punt.
pi_72901430
Je gelooft in ADHD, maar er is geen bewijs voor een ziekte. Bij jou niet, maar ook in de wetenschap niet.

Het is een religie.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72901431
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:00 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Dat van die genetische aanleg. Dat is je reinste bedriegerij volgens de hoogleraren met wie ik contact heb.

Het is namelijk hetzelfde als een genetisch verband proberen vinden voor mensen die in hun leven snel het beroep Bouwvakker of Minister kiezen.

Het heeft niets te maken met een ziekte.
Nee, dat van die NICE.

Laat maar, want je leest enkel wat je wil en plaatst, met oogkleppen op, de ene link na de ander.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:06:24 #38
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_72901528
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:56 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Over welk onderzoek heb je het nu? En ik ben toch niet de enige die zegt dat ADHD bedrog is en dat de 'ziekte' aangeleerd is? Dat doen hoogleraren en wetenschappers, en echt niet omdat ze daarmee rijk worden.
Anderen zeggen weer van niet, bovendien is dat een bekende drogredenering.
quote:
Na een paar jaar Ritalin ben je ook echt fysiologisch ziek in de hersenen, en dat is toch echt een feit.
Dat is geen feit, dat is jouw mening. Er bestaat ook geen definitie voor "fysiologisch ziek in de hersenen". Je link gaat daar ook helemaal niet over. Die gaat over slechtere groei (te verwachten met stimulantia die de eetlust verminderen), maar dat is sowieso steeds minder relevant omdat het gaat over gevallen waar volgens nieuwe standaarden geen medicijnen meer worden voorgeschreven.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_72901593
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:06 schreef eleusis het volgende:

Dat is geen feit, dat is jouw mening. Er bestaat ook geen definitie voor "fysiologisch ziek in de hersenen". Je link gaat daar ook helemaal niet over. Die gaat over slechtere groei (te verwachten met stimulantia die de eetlust verminderen), maar dat is sowieso steeds minder relevant omdat het gaat over gevallen waar volgens nieuwe standaarden geen medicijnen meer worden voorgeschreven.
Mening.. kom nu toch. De studies tonen aan dat Ritalin meer schade veroorzaakt in de hersenen dan regelmatig cocaïnegebruik, en jij hebt het over een mening???

Dit is wetenschap man!



http://news.softpedia.com(...)e-Brain-103929.shtml
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72901905
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:13 schreef Re het volgende:
D
mensen moeten niet zo snel gaan lopen blaten en schreeuwen, ze moeten gewoon de guidelines opvolgen

http://guidance.nice.org.uk/CG72/NiceGuidance/doc/English
Ook als die guidelines voorschrijven om patiënten te euthanaseren om ze te verlossen van de kwelling van het leven, zoals in de periode voorafgaande aan de holocaust een feit was? Dan voer je de richtlijnen ook gewoon uit?
quote:
Op 1 september 1939 werd de ”Ethanasieerlaß” (Euthanasie decreet) bekend gemaakt aan de directeuren van psychiatrische instellingen binnen de vooroorlogse grenzen van Duitsland. De directeuren kregen voor elke patiënt een registratieformulier aangeboden voor een specifiek opgerichte psychiatrische administratie in Berlijn, om te bepalen of de patiënt aan de voorwaarden voor dood voldeed. Een groep van de meest vooraanstaande psychiaters van Duitsland werd aangesteld als ”T 4 Gutachter” (T 4 Experts), die de registratieformulieren controleerden. Een groep van experts reisde van instituut naar instituut om de compleetheid en correctheid van de registratieformulieren te controleren, en in het speciaal bij een van de weinige instellingen wiens directeur had geprobeerd om de registratie te vertragen.

Zes instituten binnen de vooroorlogse grenzen van Duitsland werden geleegd en voorzien van gaskamers. Een transportbedrijf, speciaal opgericht voor het doel, bracht de geselecteerde patiënten van de psychiatrische ziekenhuizen naar de exterminatie instituten, meestal in groepen van 40 tot 120 patiënten. Onmiddelijk na het arriveren van de patiënten werden ze ontkleed, gefotografeerd, genummerd met een stempel op hun schouder of arm, kort gezien door een psychiater die hun identiteit controleerde op basis van een bestand, waarna ze naar een gaskamer werden begeleid. Carbon Monoxide werd de kamer binnengebracht terwijl een psychiater toekeek via een raam.
http://www1.uni-hamburg.de/rz3a035//psychiatry.html

Geschreven door een Joodse holocaust geleerde.

ADHD is bedrog, dus de richtlijnen opvolgen is niet in het belang van de mensheid of die kinderen.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72902110
De Tweede Kamer wil ADHD aan banden leggen.

De kosten voor de AWBZ (zorg voor gehandicapten en psychiatrisch patiënten) reizen de pan uit. De psychiatrische epidemieën onder kinderen groeien explosief.

Het kabinet grijpt in.


http://www.ad.nl/binnenla(...)_geen_hulp_meer.html
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72902135
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil van het kabinet weten waarom zoveel kinderen in Nederland een psychiatrisch etiket krijgen opgeplakt.

Uit onderzoek van Elsevier blijkt dat in Nederland veel meer kinderen worden gediagnostiseerd met een psychiatrische aandoening dan in andere westerse landen.

Veel van deze kinderen, met labels als ADHD, PDD-NOS of een andere gedragsstoornis, komen terecht op het speciaal onderwijs. Dit fungeert vaak als een glijbaan naar een levenslange arbeidsongeschiktheidsuitkering, de Wajong, en additionele sociale zorg zoals het PGB budget. Gevreesd wordt voor een nieuw AOW-debâcle.

http://www.elsevier.nl/we(...)l-gekke-kinderen.htm

Dat is ook wel heel erg. Het gaat om miljarden per jaar aan schade. Niet alleen de kosten voor psychiatrische zorg en pillen, de financiële schade gaat veel verder dan dat. De kosten stijgen exponentieel.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72902588
Die verhalen over de schadelijkheid van de medicijnen, daar schrik ik wel een beetje van. Dat ADHD en aanverwante stoornissen niet bestaan is volgens mij iets te hoog gegrepen, wel ben ik van mening dat het mode is om op ieder "anders" gedrag een psychiatrisch etiket te plakken. Ik denk dus ook dat, ongeacht of de stoornis bestaat, veel mensen medicijnen slikken die ze eigenlijk niet nodig hebben. Maar als de medicijnen zó schadelijk zijn als jij schetst, waarom zijn ze dan nog verkrijgbaar?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:55:40 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72902615
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:24 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Ook als die guidelines voorschrijven om patiënten te euthanaseren om ze te verlossen van de kwelling van het leven, zoals in de periode voorafgaande aan de holocaust een feit was? Dan voer je de richtlijnen ook gewoon uit?
[..]

http://www1.uni-hamburg.de/rz3a035//psychiatry.html

Geschreven door een Joodse holocaust geleerde.

ADHD is bedrog, dus de richtlijnen opvolgen is niet in het belang van de mensheid of die kinderen.
en hiermee gaat het topic op slot, jammer

weer open maar dit soort drogredenaties worden gewoon verwijderd

[ Bericht 4% gewijzigd door Re op 19-09-2009 13:45:11 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 12:58:53 #45
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72902702
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:54 schreef Barbusse het volgende:
Die verhalen over de schadelijkheid van de medicijnen, daar schrik ik wel een beetje van. Dat ADHD en aanverwante stoornissen niet bestaan is volgens mij iets te hoog gegrepen, wel ben ik van mening dat het mode is om op ieder "anders" gedrag een psychiatrisch etiket te plakken. Ik denk dus ook dat, ongeacht of de stoornis bestaat, veel mensen medicijnen slikken die ze eigenlijk niet nodig hebben. Maar als de medicijnen zó schadelijk zijn als jij schetst, waarom zijn ze dan nog verkrijgbaar?
elk medicijn heeft bijwerkingen, iemand die dat ontkent of geen oog voor heeft heeft het niet op een rijtj

en die medicijnen zijn helemaal niet zo schadelijk als TS stelt, die is al 10 jaar bezig met een ccrusade tegen de psychiatrie dus elk artikeltje dat hij vind wordt breed uitgemeten , tegen bewijs wordt genegeerd

en als je wijst op de tegenwoordige guidelines die ervanuitgaan dat je kinderen helemaal geen medicatie moet geven tegen ADHD komt hij met een euthanasie guidline tegen Joden

prima, maar dus niet hier, hij heeft een eigen website
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 13:43:50 #46
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72903770
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:09 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Mening.. kom nu toch. De studies tonen aan dat Ritalin meer schade veroorzaakt in de hersenen dan regelmatig cocaïnegebruik, en jij hebt het over een mening???

Dit is wetenschap man!

[ afbeelding ]

http://news.softpedia.com(...)e-Brain-103929.shtml
in muizen die het geinjecteerd krijgen, artikel zelf (dus niet de site waar dit stukje op staat) nuanceert de bevinden trouwens.. er zijn effecten te zien in de hersenen, maar ja dat is niet zo vreemd voor psychostimulanten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 13:44:34 #47
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72903784
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:33 schreef ArjanDokelaar het volgende:
De Tweede Kamer wil ADHD aan banden leggen.

De kosten voor de AWBZ (zorg voor gehandicapten en psychiatrisch patiënten) reizen de pan uit. De psychiatrische epidemieën onder kinderen groeien explosief.

Het kabinet grijpt in.


http://www.ad.nl/binnenla(...)_geen_hulp_meer.html
link is dood en gaat niet over ADHD aan banden leggen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 13:45:56 #48
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72903817
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:34 schreef ArjanDokelaar het volgende:
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil van het kabinet weten waarom zoveel kinderen in Nederland een psychiatrisch etiket krijgen opgeplakt.

Uit onderzoek van Elsevier blijkt dat in Nederland veel meer kinderen worden gediagnostiseerd met een psychiatrische aandoening dan in andere westerse landen.

Veel van deze kinderen, met labels als ADHD, PDD-NOS of een andere gedragsstoornis, komen terecht op het speciaal onderwijs. Dit fungeert vaak als een glijbaan naar een levenslange arbeidsongeschiktheidsuitkering, de Wajong, en additionele sociale zorg zoals het PGB budget. Gevreesd wordt voor een nieuw AOW-debâcle.

http://www.elsevier.nl/we(...)l-gekke-kinderen.htm

Dat is ook wel heel erg. Het gaat om miljarden per jaar aan schade. Niet alleen de kosten voor psychiatrische zorg en pillen, de financiële schade gaat veel verder dan dat. De kosten stijgen exponentieel.
Miljarden?... graag een bron
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_72904054
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 12:58 schreef Re het volgende:

[..]

elk medicijn heeft bijwerkingen, iemand die dat ontkent of geen oog voor heeft heeft het niet op een rijtj

en die medicijnen zijn helemaal niet zo schadelijk als TS stelt, die is al 10 jaar bezig met een ccrusade tegen de psychiatrie dus elk artikeltje dat hij vind wordt breed uitgemeten , tegen bewijs wordt genegeerd

en als je wijst op de tegenwoordige guidelines die ervanuitgaan dat je kinderen helemaal geen medicatie moet geven tegen ADHD komt hij met een euthanasie guidline tegen Joden

prima, maar dus niet hier, hij heeft een eigen website
Ah, duidelijk. Dat ieder medicijn bijwerkingen heeft is mij ook wel bekend hoor. Alleen dacht ik dat dit wel te erg zou zijn. Ik ken TS niet, dus zijn persoonlijke motivatie was mij onbekend btw.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_72919211
Ik heb niet 't hele topic gelezen maar ik moet eerlijk zeggen dat ik wel vind dat TS een punt heeft dat die ADHD website waar reclame voor medicijnen gericht op kinderen niet door de beugel kan. Ik vind medicatie 't laatste wat je moet proberen als niks anders meer helpt en bij kinderen heb ik er helemaal m'n vraagtekens bij. Neemt niet weg dat TS een Scientology idioot is die alles wat met psychatrie te maken heeft slecht vindt.
Hallon!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')