abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72898847


Medicijnenfabrikant Eli Lilly heeft een website gericht op kinderen met het etiket ADHD uit de lucht gehaald. Tot tevredenheid van de SP, die er al langer voor pleitte dat de medicijnenreus de site uit de lucht zou halen. Via een ‘leuke quiz’ en zogenaamd ‘objectieve informatie’ werden kinderen aangemoedigd Strattera te gaan slikken. Een medicijn dat niet alleen vier keer duurder is dan andere middelen tegen ‘ADHD’, maar dat ook nog eens in verband wordt gebracht met ernstige bijwerkingen.

http://www.radio1.nl/contents/5846-adhd-site-uit-de-lucht-gehaald

[ Bericht 8% gewijzigd door ArjanDokelaar op 19-09-2009 09:38:16 ]
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72898856
Dit was bij nader inzien toch niet zo actueel... (juni 2009) kan het verplaatst worden naar een ander forum?
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72898885
In de Tweede Kamer willen ze ADHD aan banden leggen. ADHD is bedrog volgens veel wetenschappers, en de behandeling doet meer kwaad dan goed. Dat is ook bekend in de Tweede Kamer.

Koser Kaya (D66):
quote:
‘Het lijkt erop dat de diagnose van een lichte psychiatrische aandoening erger is dan de kwaal. Een diagnose zou de eerste stap naar hulp moeten zijn, maar het lijkt de eerste stap naar een leven met weinig kansen en veel werkloosheid.’
Ze wordt gesteund door een ruime meerderheid van VVD, PvdA, SP, GroenLinks, CDA en de SGP.

Zie bijvoorbeeld dr. Sjef Teuns: ADHD is een waandiagnose en de medicatie maakt de kinderen verslaafd

http://www.radio1.nl/contents/7031-adhd-is-een-waandiagnose

Of bijvoorbeeld prof. dr. Paul Verhaeghe bij de VPRO: ADHD is boerenbedrog

http://boeken.vpro.nl/boeken/42429021/

Waar psychiaters mee bezig zijn mag joost weten... Het gebruik van ADHD medicatie blijft stijgen.

http://www.nrc.nl/binnenl(...)kinderen_stijgt_fors

[ Bericht 11% gewijzigd door ArjanDokelaar op 19-09-2009 09:49:27 ]
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 09:42:26 #4
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72899005
ADHD bestaat. Dat men hier dergelijke diagnoses stelt aan de hand van wat vragenlijstjes daar kan ADHD niet zoveel aan doen, toch?
Intelligent, but fucked up.
pi_72899062
Er is helemaal geen bewijs voor een ziekte in de hersenen als oorzaak voor het gedrag, laat staan dat het aangeboren zou zijn. Dus er is helemaal geen reden om zware hersenmedicatie te geven aan de kinderen (die btw het gedrag na 2-3 jaar gebruik erger maakt: http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7090011.stm )

Mythelfenidaat remt de groei van het kind aanzienlijk zodat het op termijn steeds zwakker wordt en het is een kankerverwekkende stof:

http://www.preventcancer.com/patients/children/ritalin.htm

http://www.webmd.com/add-(...)ug-does-stunt-growth

Heel veel wetenschappers trekken aan de bel, omdat de medicatie de kinderen ziek maakt (en houdt). Laatst bijvoorbeeld nog in Pharmaceutisch Weekblad:



bron
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 09:49:34 #6
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72899093
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef ArjanDokelaar het volgende:
Er is helemaal geen bewijs voor een ziekte in de hersenen als oorzaak voor het gedrag, laat staan dat het aangeboren zou zijn.
Volgens mij is ADHD aan de hand van hersenscans vast te stellen, maar wellicht loop ik achter.
Intelligent, but fucked up.
pi_72899112
Het probleem ligt vooral bij de ouders die een druk kind het stempel ADHD toebediend willen zien. Terwijl dat helemaal niet zo het geval zal zijn vaak.

En ADHD is weldegelijk een stoornis in de hersenen
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72899130
NWS>R&P

[ Bericht 91% gewijzigd door paddy op 19-09-2009 10:06:15 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_72899224
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 09:51 schreef Dragorius het volgende:
Het probleem ligt vooral bij de ouders die een druk kind het stempel ADHD toebediend willen zien. Terwijl dat helemaal niet zo het geval zal zijn vaak.

En ADHD is weldegelijk een stoornis in de hersenen
Heb je daar een bron voor, dat ADHD een stoornis in de hersenen zou zijn? En waarom denk je dat honderden hoogleraren, wetenschappers en andere geleerden zeggen dat het bedrog is? En dat er helemaal geen bewijs is voor een hersenstoornis?

Bijvoorbeeld deze kinderarts:
quote:
In het boek “Het ziekmaken van Amerikaanse Kinderen: Het ontmaskeren van het ADHD Fiasco en het helpen van ouders om de controle terug te pakken” (Thomas Nelson), houden de auteurs niet alleen de voeten van het ADHD kamp aan het vuur - ze gooien het ADHD kamp in het vuur met gekozen texten als “een travestie van de wetenschap” “ondeugdelijk bewijsmateriaal” “een schandaal dat op het punt staat uit te barsten” en “een poging dat heeft geleid tot het ontwikkelen van stoornissen die niet bestaan”.

Specifiek betogen de auteurs dat de “ziektes die niet bestaan” - namelijk ADD (attention-deficit-disorder), ADHD (attention-deficit hyperactivity disorder) en ODD (oppositional defiant disorder) - gebaseerd zijn op slechte wetenschap, zeer waarschijnlijk niet afkomstig van genetische hersenafwijkingen, en welke daarom geen noodzaak hebben voor de schadelijke medicijnen als behandeling.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72899249
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:01 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor, dat ADHD een stoornis in de hersenen zou zijn? En waarom denk je dat honderden hoogleraren, wetenschappers en andere geleerden zeggen dat het bedrog is? En dat er helemaal geen bewijs is voor een hersenstoornis?
Ho ho, de bewijslast wordt hierin omgedraaid. Jij komt met claims dat er bewijs is dat ADHD niet bestaat.

Laat maar zien dan

Ken genoeg patienten die dankzij hun medicatie weer op de rails zitten, met name op het aandachtsfront.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72899271
Ik moet bewijzen dat de ziekte niet bestaat...

Bewijs jij maar eens dat het WEL bestaat, voordat je gevaarlijke hersenmedicatie ter behandeling van die ziekte gaat geven aan de kinderen.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72899280
Oké, volgens mij verkeerde zet geweest naar R&P. Even een slotje en laat het verder aan de mods van hier over.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zaterdag 19 september 2009 @ 10:13:45 #13
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72899405
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:01 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor, dat ADHD een stoornis in de hersenen zou zijn? En waarom denk je dat honderden hoogleraren, wetenschappers en andere geleerden zeggen dat het bedrog is? En dat er helemaal geen bewijs is voor een hersenstoornis?
Dat van 100den hoogleraren en wetenschappers valt wel mee hoor, en in de psychiatrie zijn er altijd voor en tegenstanders maar het is een feit dat in het verleden er veels te veel wordt voorgeschreven en veels te gemakkelijk. Daarom zijn er nu strikte guidelines die nog niet door iedereen worden geimplementeerd

dit is het behandelschema voor kinderen met ADHD
quote:
1.5.1.1 Drug treatment is not recommended for pre-school children with ADHD.
1.5.1.2 Following a diagnosis of ADHD in a child of pre-school age, healthcare professionals should, with the parents’ or carers’ consent, contact the child's nursery or pre-school teacher to explain:
• the diagnosis and severity of symptoms and impairment
• the care plan
• any special educational needs.
1.5.1.3 Healthcare professionals should offer parents or carers of pre-school children with ADHD a referral to a parent-training/education programme as the first-line treatment if the parents or carers have not already attended such a programme or the programme has had a limited effect.
1.5.1.4 Group-based parent-training/education programmes, developed for the treatment and management of children with conduct disorders , should be fully accessible to parents or carers of children with ADHD whether or not the child also has a formal diagnosis of conduct disorder.
1.5.1.5 Individual-based parent-training/education programmes are recommended in the management of children with ADHD when:
• a group programme is not possible because of low participant numbers
• there are particular difficulties for families in attending group sessions (for example, because of disability, needs related to diversity such as language differences, parental ill-health, problems with transport, or where other factors suggest poor prospects for therapeutic engagement)
• a family’s needs are too complex to be met by group-based parent-training/education programmes.
1.5.1.6 When individual-based parent-training/education programmes for pre-school children with ADHD are undertaken, the skills training stages should involve both the parents or carers and the child.
1.5.1.7 It is recommended that all parent-training/education programmes, whether group- or individual-based, should:
• be structured and have a curriculum informed by principles of social-learning theory
• include relationship-enhancing strategies
• offer a sufficient number of sessions, with an optimum of 8–12, to maximise the possible benefits for participants
• enable parents to identify their own parenting objectives
• incorporate role-play during sessions, as well as homework to be undertaken between sessions, to achieve generalisation of newly rehearsed behaviours to the home situation
• be delivered by appropriately trained and skilled facilitators who are supervised, have access to necessary ongoing professional development, and are able to engage in a productive therapeutic alliance with parents
• adhere to the programme developer’s manual and employ all of the necessary materials to ensure consistent implementation of the programme .
1.5.1.8 Consideration should be given to involving both of the parents or all carers of children or young people with ADHD in parent-training/education programmes wherever this is feasible.
1.5.1.9 Programmes should demonstrate proven effectiveness. This should be based on evidence from randomised controlled trials or other suitable rigorous evaluation methods undertaken independently8.
1.5.1.10 Programme providers should also ensure that support is available to enable the participation of parents who might otherwise find it difficult to access these programmes8.
1.5.1.11 If overall treatment, including parent-training/education programmes, has been effective in managing ADHD symptoms and any associated impairment in pre-school children, before considering discharge from secondary care healthcare professionals should:
• review the child, with their parents or carers and siblings, for any residual coexisting conditions and develop a treatment plan for these if needed
• monitor for the recurrence of ADHD symptoms and any associated impairment that may occur after the child starts school.
1.5.1.12 If overall treatment, including parent-training/education programmes, has not been effective in managing ADHD symptoms and any associated impairment in pre-school children, healthcare professionals should consider referral to tertiary services for further care.
mensen moeten niet zo snel gaan lopen blaten en schreeuwen, ze moeten gewoon de guidelines opvolgen

http://guidance.nice.org.uk/CG72/NiceGuidance/doc/English
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 10:33:11 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72899686
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 10:05 schreef ArjanDokelaar het volgende:
Ik moet bewijzen dat de ziekte niet bestaat...

Bewijs jij maar eens dat het WEL bestaat, voordat je gevaarlijke hersenmedicatie ter behandeling van die ziekte gaat geven aan de kinderen.
van dezelfde BBC die ook gebruikt wordt in de OP

http://www.bbc.co.uk/sn/t(...)zon/adhd_genes.shtml
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:32:40 #15
139330 TNA
For the stars that shine
pi_72900801
Voor alle 'modeziektes' (ADHD, ADD, ME) geldt hetzelfde: een deel van de patiënten wordt eindelijk erkend, een deel van de mensen maakt er misbruik van.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:35:29 #16
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_72900858
Tuurlijk bestaat dat niet.

Gewoon een makkelijk excuus voor faalouders.

Ook roodharigen hebben vaak die drukdoenerij.
pi_72900865
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:35 schreef Buschetta het volgende:
Tuurlijk bestaat dat niet.

Gewoon een makkelijk excuus voor faalouders.

Ook roodharigen hebben vaak die drukdoenerij.
Ja hoor. En dat baseer jij op ... ?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:38:26 #18
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_72900914
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja hoor. En dat baseer jij op ... ?
op eigen ervaring. Mensen die "medicatie" gebruikten zijn er vanaf gestapt en zijn nu succesvol in hun carriere. Ze werden alleen maar sloom en stoned door die shit
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:40:08 #19
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72900955
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:38 schreef Buschetta het volgende:

[..]

op eigen ervaring. Mensen die "medicatie" gebruikten zijn er vanaf gestapt en zijn nu succesvol in hun carriere. Ze werden alleen maar sloom en stoned door die shit
Niemand die zegt dat ADHD'ers niet succesvol kunnen zijn. Jij impliceert slechts dat anderen dit beweren.
Intelligent, but fucked up.
pi_72900973
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:35 schreef Buschetta het volgende:
Tuurlijk bestaat dat niet.

Gewoon een makkelijk excuus voor faalouders.
Ja, daar ben ik ook van overtuigd. No Kidding, een organisatie tegen kindermishandeling, voert campagne om ouders bewust te maken van waar ze mee bezig zijn:

http://www.no-kidding.nu/

Het is gewoon kindermishandeling om een druk of lastig kind zware hersenmedicatie te geven.

Het is de opvoeding waar het vaak aan schort.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)deren-met-ADHD.dhtml
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:42:53 #21
262 Re
Kiss & Swallow
pi_72901016
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:40 schreef ArjanDokelaar het volgende:

[..]

Ja, daar ben ik ook van overtuigd. No Kidding, een organisatie tegen kindermishandeling voert campagne om ouders bewust te maken van waar ze mee bezig zijn:

http://www.no-kidding.nu/

Het is gewoon kindermishandeling om een druk of lastig kind zware hersenmedicatie te geven.
het is dan ook niet de bedoeling dat ze medicijnen krijgen . Alleen jongeren met extreme symptomen zouden eventueel medicatie kunnen krijgen als pakket van allerlei gedragsinterventies, zie de link hierboven van NICE
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_72901041
Kindermishandeling... het zijn nogal grove beschuldigingen.

Overigens zijn de meeste mensen die lijden aan ADHD die ik ken wel gebaat bij medicatie. Nu kunnen ze wel normaal naar school en wel normaal werken. Zonder niet.

En dat heeft niks met opvoeding te maken bij deze personen.

En wat Re zegt > ouders ZELF willen te vaak alsnog Ritalin etc. voorgeschreven krijgen.
Je wil niet weten hoevaak ze dusdanig doordrammen dat een psych zich zo bedrukt voelt dat hij niet anders kan. Treurig maar waar.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72901108
De overheid is bezig met verschillende initiatieven om ADHD gedrag bij kinderen te voorkomen.
Er is bijvoorbeeld gebleken dat natuur therapie zeer effectief is voor het verbeteren van concetratievermogen en druk gedrag. In Zeist heeft de overheid nu op initiatief van het Ministerie van LNV een natuurpark speciaal voor kinderen laten realiseren, om ADHD gedrag te voorkomen.
quote:
Kinderen moeten volgens deskundigen weg achter de computer en de natuur in. Opgroeiend tussen asfalt en beton spelen kinderen te weinig buiten. Met ADHD gedrag en overgewicht tot gevolg.

Het Ministerie van LNV wil de natuur weer naar de kinderen halen. Kinderen hebben genoeg ruimte nodig om op te groeien; niet alleen thuis, maar ook buitenshuis.
Zie: http://www.rtvzeist.nl/?p=4153

In Maassluis heeft de gemeente een project opgestart om ouders opvoedcursussen te bieden om ADHD gedrag bij kinderen te voorkomen, wat zeer effectief is gebleken in bijvoorbeeld Groot Brittannië. In Rotterdam gaan ze al een stapje verder en daar willen ze verplichte opvoedcontracten voor ouders invoeren.

Maar er zijn ook medische oorzaken bekend die een rol kunnen spelen bij het ontwikkelen van ADHD gedrag en concentratieproblemen, zoals bijvoorbeeld een vergiftiging met lood uit verf en benzine (autogassen, als het kind naar school fietst op drukke wegen). Zie daarvoor deze video documentaire over ADHD van hoogleraar Gary Null.

Verder is er bijvoorbeeld voeding die een oorzaak kan zijn voor het gedrag en de concentratieproblemen. Zie bijvoorbeeld: http://www.pelsser.nl/

Maar er zijn natuurlijk ook heel veel kinderen die gewoon van nature druk en spontaan zijn. Carberatier Bert Visscher en guru Emile Ratelband zijn daar natuurlijk goede voorbeeld van.

Maar ook Jim Carrey, en met aan de top van de lijst Albert Einstein.

Albert Einstein is van school gestuurd en geweigerd aan de Universiteit Zurich Polytechnic. Hij werd door leraren omschreven als mentaal traag, niet sociaal en afwezig in eigen domme dromen. Hij sprak geen woord tot hij 4 jaar oud was en kon pas lezen toen hij 7 jaar oud was. Je kunt natuurlijk al raden hoe men tegenwoordig met dit soort kinderen omgaat, en wat dat voor gevolgen heeft voor ons allemaal.

Het is belangrijk dat kinderen de kans krijgen om zich op hun eigen manier te ontwikkelen. Je kunt als psychiater/ouder/leraar niet alles voor een ander overzien.
De psyche is een direct exponent van de bron van het leven. En omdat het fysieke niet aan de basis kan staan van het fysieke is het leven en daarmee onze psyche meer dan een product van de bouwstenen.
pi_72901126
Ik heb ADHD. Ben er op zeer jonge leeftijd me gediagnoseerd en heb inderdaad een tijdje Ritalin gebruikt. Ja, ik ben het er mee eens dat het rotzooi is (maar dat zijn wel meer medicijnen) en in sommige gevallen helpt het.

In mijn geval vond ik de nadelen niet opwegen tegen de voordelen en ik 'doe het zonder'.

ADHD is lastig in het onderhouden van relaties, werkhouding, organisatie en converseren. Het is echter niet onmogelijk en biedt ook een heleboel mooie en nuttige dingen.

Het word inderdaad ook als mode-ziekte gebruikt maar andersom ook: mensen die het echt hebben, worden versleten voor dom of lui.

Concreet komt ADHD erop neer dat je een fysiek onvermogen hebt om prikkels op belangrijkheid te sorteren. Álles komt binnen en álles lijkt even belangrijk voor je. Je krijgt daarom een overvloed aan signalen binnen en raakt daardoor snel in de war: slechte concentratie, slecht geheugen en snel van de hak op de tak springen.

Het is kwetsend om te zeggen dat mensen met ADHD 'zich aanstellen' of 'vast aan wat anders' lijden. Er zijn ook zat mensen met post-traumatische stress, ga jij daartegen ook roepen dat ze zich aanstellen?
pi_72901167
Ja maar er zit dus wel even een verschil tussen druk en snel afgeleid of ADHD. Een wezenlijk verschil. Daarom heet het ook ADHD en niet "druk en snel afgeleid".

Overigens is het toch prima dat er nog steeds gekeken wordt naar manieren om het zoveel mogelijk te "voorkomen" of te genezen, op welke methode dan ook?

ADHD is echter niet te scharen achter > te veel computeren. En je link van Zeist werk niet overigens.


En wat Wiebelkont zegt > meestal komt men er pas bij gebruik achter of het middel afdoende werkt. Sommigen zijn meer gebaat bij andere behandelmethoden.

Maar, feit blijft dat ADHD weldegelijk een bestaand iets is, en dat het geen aanstellerij is. Je hebt wel ouders die druk zijn te snel ADHD noemen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')