FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Willem Middelkoop en Zeitgeist 2
Probably_on_pcpvrijdag 18 september 2009 @ 16:06
Wat Middelkoop zojuist zei op RTL Z over dat we de macht over het geld van de banken moeten afnemen deed mij gelijk denken aan het hoofdthema van Zeitgeist 2.

Ik heb het niet over Zeitgeist de 9/11 complottheorie, maar over Zeitgeist deel 2 waar de macht van bankiers wordt aangevallen. Ik ben in ieder geval blij een bekende stem te horen die ook af wil van de macht van de bankiers. Banken moeten nutsbedrijven worden.

Wat denken jullie over de oplossing voor de huidige problemen? Is het huidige systeem ten dode opgeschreven? Zijn er oplossingen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 18-09-2009 16:23:07 ]
TheoddDutchGuyvrijdag 18 september 2009 @ 16:21
De macht om hele samenlevingen neer te halen hoort sowieso niet in de handen van 25 mensen te zijn.

Dus ja ik ben het middelkoop wel eens kwa idee.
Het zou dan wel verder uitgewerkt moeten worden. (ik heb zijn interview gemist overigens)
Lekiamhvrijdag 18 september 2009 @ 16:26
Alle macht naar het volk!
Dementorvrijdag 18 september 2009 @ 16:28
Je moet verder kijken dan de zogenaamde macht van de bankiers.
De bankiers worden op hun beurt ook weer bestuurd door grootaandeelhouders.
Probably_on_pcpvrijdag 18 september 2009 @ 16:35
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 16:28 schreef Dementor het volgende:
Je moet verder kijken dan de zogenaamde macht van de bankiers.
De bankiers worden op hun beurt ook weer bestuurd door grootaandeelhouders.
Maar als de banken nutsbedrijven worden dan is er ook geen sprake meer van grootaandeelhouders.
Dementorvrijdag 18 september 2009 @ 17:06
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 16:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Maar als de banken nutsbedrijven worden dan is er ook geen sprake meer van grootaandeelhouders.
Dat gaat niet gebeuren.
Gnarpvrijdag 18 september 2009 @ 18:07
Waarom eigenlijk in overheidshanden? Ik zie dat eigenlijk niet zo zitten. Als er politici aan de macht zijn die de mogelijkheid hebben om de economie kunstmatig op te peppen (door bijvoorbeeld de rente te laag te houden) zal dat ook misbruikt worden.
Misschien dat zelfs de centrale banken maar afgeschaft moeten worden om dezelfde reden trouwens. Dan pas krijg je echt een nieuw systeem.

En een aantal maatregelen die je kan treffen: maximale grootte instellen van financiele instellingen, begrenzen van de bonussen/lonen, strengere eisen wat betreft kredietwaardigheid van degene die lenen etc.
Zithvrijdag 18 september 2009 @ 18:09
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:07 schreef Gnarp het volgende:
Als er politici aan de macht zijn die de mogelijkheid hebben om de economie kunstmatig op te peppen (door bijvoorbeeld de rente te laag te houden) zal dat ook misbruikt worden.

uhm...
xenobinolvrijdag 18 september 2009 @ 19:43
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:09 schreef Zith het volgende:

[..]

uhm...

Dacht ik ook

En politici kan je nog eens naar huis sturen, regeringen kun je nog eens omverwerpen met een coupe. Maar zie die ratten van aandeelhouders maar eens een kopje kleiner te maken
Demophonzaterdag 19 september 2009 @ 06:22
http://www.rtl.nl/compone(...)elkoop.avi_plain.xml
http://www.rtl.nl/compone(...)totaal.avi_plain.xml

[ Bericht 32% gewijzigd door Demophon op 19-09-2009 06:35:41 ]
ediktzaterdag 19 september 2009 @ 15:16
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 16:28 schreef Dementor het volgende:
Je moet verder kijken dan de zogenaamde macht van de bankiers.
De bankiers worden op hun beurt ook weer bestuurd door grootaandeelhouders.
Ze worden ook gereguleerd door centrale banken en overheden. Volgens mij vooral als we het hebben over geldcreatie en dergelijken.
xenobinolzaterdag 19 september 2009 @ 17:22
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 15:16 schreef edikt het volgende:

[..]

Ze worden ook gereguleerd door centrale banken en overheden. Volgens mij vooral als we het hebben over geldcreatie en dergelijken.
Dat is natuurlijk een broodje aap, ze zijn helemaal niet gereguleerd, als daar nl. sprake van zou zijn geweest, had de werkelijkheid er heel anders uitgezien. Feit is dat de centrale banken en overheden hun regulerende taak totaal verzaakt hebben.
RobertKunathzaterdag 19 september 2009 @ 18:47
http://www.rtl.nl/compone(...)elkoop.avi_plain.xml

Zeer bedankt voor dit filmpje, was er al naar op zoek... Willem Middelkoop heeft naar mijn mening totaal gelijk, het is pure uitstel van executie.
Demophonzaterdag 19 september 2009 @ 19:49
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 18:47 schreef RobertKunath het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)elkoop.avi_plain.xml

Zeer bedankt voor dit filmpje, was er al naar op zoek... Willem Middelkoop heeft naar mijn mening totaal gelijk, het is pure uitstel van executie.
Geen dank

En inderdaad, de samenleving leeft zeer van dag tot dag; de gemiddelde persoon is symptoom reagerende: er is veel geld (uit niets door overheden gecreëerd zoals Middelkoop zegt), wat als effect heeft als doping op de economie. Hierdoor lijkt het nu weer tijdelijk goed te gaan. En vele mensen denken vervolgens: "problem solved". Maar zoals Middelkoop ook al zegt is dat men de oorzaak compleet negeert en dus ook niet oplost.
justanickzondag 20 september 2009 @ 12:00
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:43 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dacht ik ook

En politici kan je nog eens naar huis sturen, regeringen kun je nog eens omverwerpen met een coupe. Maar zie die ratten van aandeelhouders maar eens een kopje kleiner te maken
In een echt vrije markt worden die 'ratten van aandeelhouders' een kopje kleiner gemaakt als hun onderneming failliet gaat. Dan zijn ze immers al hun ingelegde geld kwijt.

En het is niet de vraag of politici de boel kunstmatig zullen oppeppen, maar op welke manier. In de VS heeft Bush dat ook zitten doen, oa door de banken te verplichten een deel van het bij hun uitgezette spaargeld uit te lenen middels hypotheken, door de FED onder druk te zetten de rente kunstmatig laag te houden, en door een gruwelijk begrotingstekort in stand te houden. En dan laat ik zijn gedrag rondom Freddie en Fannie maar even buiten beschouwing.

Feit is en blijft, dat als je mensen macht geeft, ze deze macht uiteindelijk verkeerd zullen gebruiken (macht corrumpeert). Zelfs een systeem als in de VS en Nederland houdt dat niet tegen. Als was het alleen maar omdat de gemiddelde Amerikaan en de gemiddelde Nederlander twee jaar geleden nog niet doorhadden dat dit gebeurde (to be honest: ik ook niet, iig niet op deze schaal. Dat de VS de verkeerde kant opgingen had ik al wel redelijk door, maar niet op deze schaal).

Dus zullen we wat anders moeten verzinnen.
Bankfurtmaandag 21 september 2009 @ 22:40
Een fatsoenlijke beschaving is een beschaving zonder hebzucht, zwendel en woeker, dus zonder bankiers.
ediktmaandag 26 oktober 2009 @ 01:08
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:22 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een broodje aap, ze zijn helemaal niet gereguleerd, als daar nl. sprake van zou zijn geweest, had de werkelijkheid er heel anders uitgezien. Feit is dat de centrale banken en overheden hun regulerende taak totaal verzaakt hebben.
Ja hoor helemaal niet gereguleerd dat is pas een broodje aap. Als ze zich aan geen een regel hadden moeten houden had het er helemaal nog veel slechter uit moeten zien. De manier van bankieren en hoe het systeem opgesteld is (dmv regulering), klopt naar mijn idee niet
Salvad0Rmaandag 26 oktober 2009 @ 01:10
Ah, de reacties in dit topic doen mij deugd.
Dat is wel eens anders geweest in dit soort topics.

De bankiers creëren de economische problemen om hun eigen oplossing in werking te stellen. Het zijn utter evil bastaarden, de wereld is zoveel beter af zonder hen.
Gnarpdinsdag 27 oktober 2009 @ 12:57
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:09 schreef Zith het volgende:

[..]

uhm...
zeer vage post van mij inderdaad