Lees je eens in voor je blaat, stom schaap! Alleen China heeft het ingevoerd, na Mao!quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:26 schreef baba117 het volgende:
PvdA: 'Anticonceptie voor slechte moeders'
De PvdA wil gedwongen anticonceptie onder bepaalde omstandigheden mogelijk maken, schrijft Het Parool.
Dat moet gebeuren bij moeders die hebben bewezen niet voor hun kind te kunnen zorgen. De PvdA denkt daarbij onder meer aan moeders met een verslaving of psychische stoornis en aan vrouwen van wie het eerste kind door de rechter uit huis is geplaatst. Het is twijfelachtig of een wetsvoorstel een Kamermeerderheid haalt, maar binnen de verslavings- en jeugdzorg wordt wel voorzichtig positief gereageerd.
http://www.spitsnieuws.nl(...)tie_voor_slecht.html
Dit was ooit voor het samenzwering topic maar het grote eindplan nadert zijn eindfase en staat in de krant. ''Psychiatrische stoornissen'' is precies wat Hitler, Stalin en Mao ook gebruikten.
Het gaat niet om de 'geslaagdheid' van moeders, maar om de toekomst van het kind!quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:34 schreef bluespice het volgende:
Wat mij betreft is een verslaafde moeder beter geslaagd in het leven dat een universiteitsprofessor die op 45 jarige leeftijd nog geen kinderen heeft gebaard.
Absoluut niet, het is aantasting van de persoonlijke integriteit.quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:33 schreef Hephaistos. het volgende:
Zo zo, taboe-doorbrekend plan, en dat voor de PvdA!
Ik heb er nog niet echt een mening over geloof ik. Ik snap volledig de wanhoop van veel hulpverleners en rechters, wanneer ze zien dat er weer eentje zwanger is waarvan je volledig zeker weet dat het mis gaat lopen. Aan de andere kant, mag een overheid zo diep in iemands leven ingrijpen?
In ieder geval goed dat het op de politieke agenda staat. Hulde
En bedankt! Wat een onzin zeg.quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:34 schreef bluespice het volgende:
Wat mij betreft is een verslaafde moeder beter geslaagd in het leven dat een universiteitsprofessor die op 45 jarige leeftijd nog geen kinderen heeft gebaard.
Ja, en een kind dat met een eigen heroineverslaving en hersenletsel uit de baarmoeder komt, vervolgens wordt verwaarloosd door zijn moeder, waarna ie op jonge leeftijd het hulpverleningscircuit in wordt geslingerd. Zou die een glanzende toekomst tegemoet gaan?quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:34 schreef bluespice het volgende:
Wat mij betreft is een verslaafde moeder beter geslaagd in het leven dat een universiteitsprofessor die op 45 jarige leeftijd nog geen kinderen heeft gebaard.
quote:Mensen die hebben bewezen niet in staat te zijn een kind veilig op te voeden, moeten door de rechter gedwongen kunnen worden tot het gebruik van anticonceptie. Volgens PvdA-kamerlid Marjo van Dijken gaat het recht van een kind op een veilige en beschermde jeugd boven dat van ouders op een kind.
Een bewijs van falend ouderschap vindt Van Dijken de gevallen waarbij de rechter besluit om het kind aan de ouderlijke macht te onttrekken.
,,In dat geval bewijzen ouders dat zij de opvoeding niet aankunnen. Dan is er vaak sprake van mishandeling, ondervoeding of verwaarlozing. Vaak gebeurt het dat deze mensen een jaar later weer een kindje in de wieg hebben liggen. Dat vind ik onverantwoord en dat moeten we voorkomen.''
Van Dijken -die niet namens iedereen in haar fractie spreekt- realiseert zich dat zij hiermee het taboe doorbreekt dat de staat niet tornt aan het zelfbeschikkingsrecht van burgers, waaronder het krijgen van kinderen valt. Opvallend is dat de PvdA-politica geen onderscheid maakt tussen verstandelijk gehandicapten en niet-verstandelijk gehandicapten.
Waarom maakt u eigenlijk daar geen onderscheid tussen?
,,Ik vind het een misvatting dat het IQ allesbepalend is bij de vraag of iemand in staat is om een kind op te voeden. Dat is nattevingerwerk. Zwakbegaafden kunnen heel goed in staat zijn om kinderen op te voeden, zeker als zij steun krijgen van begeleiders en familie. Ook mensen zonder beperkingen hebben die steun nodig, want de perfecte opvoeder bestaat niet. Ik wil extreme situaties voorkomen waarin de rechter keer op keer kinderen uit huis plaatst en er vervolgens nieuwe kinderen komen.''
Het verplichten tot het gebruik van een anticonceptiemiddel is niet alleen in strijd met het zelfbeschikkingsrecht maar ook een forse inbreuk op de lichamelijke integriteit.
,,Dat is natuurlijk zo. Maar mishandeling van een kind vind ik een nog veel grotere inbreuk op de lichamelijke integriteit dan het eens in het halfjaar toedienen van een prikpil.''
,,Net als bij het principe van het zelfbeschikkingsrecht weeg ik de belangen van kinderen zwaarder dan die van volwassenen.''
Een verplichte anticonceptie is nog maar een stap verwijderd van een verplichte sterilisatie.
,,Plaats me alsjeblieft niet in de hoek van sterilisatie, want dat is een onomkeerbare ingreep. Wat ik voorsta is dat de rechter op het gebied van voortplanting kan besluiten tot een pas op de plaats. Mensen kunnen veranderen, omstandigheden kunnen veranderen. In dat geval kan de rechter zijn besluit altijd terugdraaien.''
De kans is inderdaad aanwezig dat dat kind geen glanzende toekomst tegemoet gaan, al moet je wel 6 pijpen crack per dag roken om het kind schade toe te brengen. Toch is de verslaafde moeder van het jong beter in het leven geslaagd dan die kinderloze met haar universitaire baan.quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:39 schreef Hephaistos. het volgende:
Ja, en een kind dat met een eigen heroineverslaving en hersenletsel uit de baarmoeder komt, vervolgens wordt verwaarloosd door zijn moeder, waarna ie op jonge leeftijd het hulpverleningscircuit in wordt geslingerd. Zou die een glanzende toekomst tegemoet gaan?
Welk leven!?!quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:49 schreef bluespice het volgende:
De kans is inderdaad aanwezig dat dat kind geen glanzende toekomst tegemoet gaan, al moet je wel 6 pijpen crack per dag roken om het kind schade toe te brengen. Toch is de verslaafde moeder van het jong beter in het leven geslaagd dan die kinderloze met haar universitaire baan.
Waarom dan? Ik heb zo'n baan en geen kinderen en een heerlijk leven, waar ik elke dag van geniet. Wat versta jij dan onder geslaagd, zo veel mogelijk kinderen baren? Ben je gereformeerd of zo?quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:49 schreef bluespice het volgende:
[..]
De kans is inderdaad aanwezig dat dat kind geen glanzende toekomst tegemoet gaan, al moet je wel 6 pijpen crack per dag roken om het kind schade toe te brengen. Toch is de verslaafde moeder van het jong beter in het leven geslaagd dan die kinderloze met haar universitaire baan.
Het leven van een troll...quote:
Nee, het blijven socialisten, de staat weet wat goed voor iedereen is. Het is onzin, voor wie komen ze op? Voor het belang van een kind wat er dan niet is? Natuurlijk niet, want het er niet zijn is ook niet in het belang van het kind, want een niet geconcipieerd kind heeft helemaal geen belang.quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:46 schreef Hephaistos. het volgende:
Trouwens niet de eerste keer dat dit vanuit de PvdA wordt geopperd. Uit 2005:
Het is mijn persoonlijke mening dus trek het je niet aan. Zelf hoop ik in ieder geval wel voor m'n 30 aan de kids te zitten. Die gaan me nog gelukkiger maken dan ik nu al ben. En die drugsverslaafde zal vast ook iedere dag van het leven genieten, totdat ze een jaartje of 50 is en de dope niet meer werkt.quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:56 schreef bloodymary het volgende:
Waarom dan? Ik heb zo'n baan en geen kinderen en een heerlijk leven, waar ik elke dag van geniet. Wat versta jij dan onder geslaagd, zo veel mogelijk kinderen baren? Ben je gereformeerd of zo?
"X is beter dan Y!", "Waarom?", "Omdat ik dat vind".quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:03 schreef bluespice het volgende:
[..]
Het is mijn persoonlijke mening dus trek het je niet aan. Zelf hoop ik in ieder geval wel voor m'n 30 aan de kids te zitten. Die gaan me nog gelukkiger maken dan ik nu al ben. En die drugsverslaafde zal vast ook iedere dag van het leven genieten, totdat ze een jaartje of 50 is en de dope niet meer werkt.
quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:13 schreef Monolith het volgende:
"X is beter dan Y!", "Waarom?", "Omdat ik dat vind".
quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:25 schreef bluespice het volgende:
[..]
Dan zal ik één poging doen: is de moderne mens nou echt gelukkiger dan de "holbewoner" die hier 3000 jaar geleden rondliep? M.a.w. hebben alle inspanningen om te komen tot de moderne beschaving waarin we leven ons gelukkig gemaakt? Okay, we worden nu 80 in plaats van gemiddeld maar 50 jaar oud maar hoe is de kwaliteit van de laatste 30 jaar van ons leven? Eén ding weten we wel zeker: de genen van zelfs de meest mislukte holbewoonster die zich heeft kunnen voortplanten hebben ons wel gelukkiger gemaakt.
quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:49 schreef bluespice het volgende:
[..]
De kans is inderdaad aanwezig dat dat kind geen glanzende toekomst tegemoet gaan, al moet je wel 6 pijpen crack per dag roken om het kind schade toe te brengen. Toch is de verslaafde moeder van het jong beter in het leven geslaagd dan die kinderloze met haar universitaire baan.
Er waren geen mislukte holbewoners die haalden volwassenheid gewoon weg niet, en als ze er waren dan zouden ze zich zeker niet voortgeplant hebben. In de holbewonertijd stond de mens nog gewoon op de menukaart van andere dieren en concureerde direct met andere vleeseters. Het zal geen pretje zijn geweest om in die tijd op te groeien en elke dag te moeten vechten om te mogen bestaan. En om ons geluk dan te gaan vergelijken met een holbewoner is wel heel kort door de bocht. Ik vraag me af of hij enige notie had van het woord geluk.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:25 schreef bluespice het volgende:
[..]
Dan zal ik één poging doen: is de moderne mens nou echt gelukkiger dan de "holbewoner" die hier 3000 jaar geleden rondliep? M.a.w. hebben alle inspanningen om te komen tot de moderne beschaving waarin we leven ons gelukkig gemaakt? Okay, we worden nu 80 in plaats van gemiddeld maar 50 jaar oud maar hoe is de kwaliteit van de laatste 30 jaar van ons leven? Eén ding weten we wel zeker: de genen van zelfs de meest mislukte holbewoonster die zich heeft kunnen voortplanten hebben ons wel gelukkiger gemaakt.
Tsja, het zal enige moeite kosten voordat het tot je is doorgedrongen. Maar we kunnen natuurlijk ook de moderne oermens in bijvoorbeeld "Papoea Nieuw Guinnea", de binnenlanden van Congo of de oerbossen van Zuid Amerika ten voorbeeld nemen. Die mensen zijn ondanks hun "struggle for life" heus niet ongelukkiger dan wij. Wellicht dat contacten met de moderne mens hen ongelukkiger maken maar verder hebben ze heus wel tijd voor een geintje af-en-toe. Zeker zijn ze gelukkiger dan de sukkels hier die elke dag 2 uur in de file staan.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:27 schreef bloodymary het volgende:
Ja, ik denk echt dat ik veel gelukkiger ben dan de holbewoner. Ik doe per dag vele dingen waar ik van geniet, de holbewoner was alleen maar bezig met overleven.
Jonge jonge, wat een onzin zeg.
Geluk bepaal je voor een groot deel zelf. Er zijn factoren waar je geen invloed op hebt, als iemand in je naaste omgeving dood gaat, of die nu verongelukt met de auto of opgegeten wordt door een poema, dan voel je je heel ongelukkig, dit zijn factoren waar je geen invloed op hebt. In jouw optiek lijkt het vreselijk om in de file te staan elke dag. Mij ook, dus ik heb mijn leven zo ingericht dat dat niet hoeft (door zelfstandig ondernemer te worden en zelf mijn reis- en werktijden te kunnen bepalen). Maar ik ken ook mensen die wel dagelijks in de file staan en daar zelfs een moment van geluk kunnen vinden, door dat ze dan tijd hebben om eindelijk al hun nieuwe cd's met mooie muziek te kunnen luisteren. Zo is er overal wat voor te zeggen, je zult er zelf het beste van moeten maken.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:34 schreef bluespice het volgende:
[..]
Tsja, het zal enige moeite kosten voordat het tot je is doorgedrongen. Maar we kunnen natuurlijk ook de moderne oermens in bijvoorbeeld "Papoea Nieuw Guinnea", de binnenlanden van Congo of de oerbossen van Zuid Amerika ten voorbeeld nemen. Die mensen zijn ondanks hun "struggle for life" heus niet ongelukkiger dan wij. Wellicht dat contacten met de moderne mens hen ongelukkiger maken maar verder hebben ze heus wel tijd voor een geintje af-en-toe. Zeker zijn ze gelukkiger dan de sukkels hier die elke dag 2 uur in de file staan.
Laatst was er een verhaal over een dame die (sorry als ik er naast zit) meer dan 10 kinderen had gebaard die allemaal waren afgepakt. En ze bleef doorgaan.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:35 schreef BasEnAad het volgende:
En weer een stap in de foute richting...
Control freaks
Die gevallen zijn wel zeldzaam. Het is beter zulke dingen onder kindermishandeling of iets dergelijks te laten vallen, in plaats van het in leven roepen van weer een nieuwe wet die weer invloed heeft op de hele bevolking en de staat weer een instrument geeft om controle uit te voeren op het volk.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Laatst was er een verhaal over een dame die (sorry als ik er naast zit) meer dan 10 kinderen had gebaard die allemaal waren afgepakt. En ze bleef doorgaan.
Dan heb ik liever dat een rechter op een gegeven moment zou kunnen zeggen; Sorry mevrouw, maar doe maar niet.
Of naar de kapper gaan en je haar vlot, pittit en kortpiekerig laten knippen met rode highlights.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:07 schreef Zwartbaard het volgende:
Graag automatisch invoeren bij het bestellen van een Jamba ringtone of het dragen van Crocs.
In combinatie met een gewichtstoename van pakweg 30 kilo is de post-huwelijks transformatie naar aseksuele gerbil compleet.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:08 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Of naar de kapper gaan en je haar vlot, pittit en kortpiekerig laten knippen met rode highlights.
quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:52 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Geluk bepaal je voor een groot deel zelf. Er zijn factoren waar je geen invloed op hebt, als iemand in je naaste omgeving dood gaat, of die nu verongelukt met de auto of opgegeten wordt door een poema, dan voel je je heel ongelukkig, dit zijn factoren waar je geen invloed op hebt. In jouw optiek lijkt het vreselijk om in de file te staan elke dag. Mij ook, dus ik heb mijn leven zo ingericht dat dat niet hoeft (door zelfstandig ondernemer te worden en zelf mijn reis- en werktijden te kunnen bepalen). Maar ik ken ook mensen die wel dagelijks in de file staan en daar zelfs een moment van geluk kunnen vinden, door dat ze dan tijd hebben om eindelijk al hun nieuwe cd's met mooie muziek te kunnen luisteren. Zo is er overal wat voor te zeggen, je zult er zelf het beste van moeten maken.
Maar ik weet zeker dat ik, hoe ik mijn leven nu heb ingericht, zonder kinderen, met tijd die ik zelf in kan delen en voldoende geld om leuke dingen te kunnen doen in die vrije tijd op mijn manier 100 keer gelukkiger ben dan ik zou zijn met vier schreeuwende kinderen om me heen of hangend aan een liaan op zoek naar papayafruit.
Ten eerste leefden holbewoners iets langer geleden. Ten tweede werd men 3000 haar geleden gemiddeld 20-30 jaar, hoewel dat ook kwam door een significante kindersterfte.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:25 schreef bluespice het volgende:
[..]
Dan zal ik één poging doen: is de moderne mens nou echt gelukkiger dan de "holbewoner" die hier 3000 jaar geleden rondliep? M.a.w. hebben alle inspanningen om te komen tot de moderne beschaving waarin we leven ons gelukkig gemaakt? Okay, we worden nu 80 in plaats van gemiddeld maar 50 jaar oud maar hoe is de kwaliteit van de laatste 30 jaar van ons leven?
Oh ja? Vertel.quote:Eén ding weten we wel zeker: de genen van zelfs de meest mislukte holbewoonster die zich heeft kunnen voortplanten hebben ons wel gelukkiger gemaakt.
Ook al zou je mislukte poging om te claimen dat men vroeger gelukkig was vanwege het krijgen van kinderen enig hout snijden, dan nog is dit een non-sequitur. Waarom zou, indien dat wel waar zou zijn, dit impliceren dat het krijgen of hebben van kinderen vandaag de dag mensen gelukkiger zou maken?quote:Beter bemoeit de PvdA zich daar niet mee maar besteedt het aandacht aan alle "mislukte" universitaire medewerksters.
Daar hebben we seksuele selectie toch al voor?quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:15 schreef Zwartbaard het volgende:
[..]
In combinatie met een gewichtstoename van pakweg 30 kilo is de post-huwelijks transformatie naar aseksuele gerbil compleet.
Zet die inderdaad ook maar bij de criteria.
Goed gezeed! (da's Brabants).quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:15 schreef kriele het volgende:
[..]
Is het geen zaak om dit soort dingen rationeel en realistisch af te wegen, waarbij je de best mogelijke keuzes voor jezelf maakt? In mijn optiek is geen enkele levensstijl het Walhalla of de 'hel'. Ze hebben allen hun positieve en negatieve punten. Dat geldt voor de kinderloze carriere mens, de vrijgezel en voor het gezin dat kinderen opvoeden tot primaire taak heeft gesteld. In mijn optiek is het een niet minder dan het ander en waarom zou het ook!
Je kan dingen plannen en dat kan uitkomen, maar je weet soms niet wat het leven voor je in petto heeft en hoe de zaken tot uitvoer komen, of juist niet. Leef zo gelukkig mogelijk, respecteer het leven en een ander. Dit is overigens geen verwijt naar jou toe, of naar de dame met wie je in debat was, maar puur een aanvulling.
Kan er niet gewoon met die rode higlights inbrengen meteen anticoptie voor de rest van hun leven geimpregneerd worden.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:08 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Of naar de kapper gaan en je haar vlot, pittit en kortpiekerig laten knippen met rode highlights.
Chemische of operatieve sterilisatie is inderdaad geheel overbodig geworden.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar hebben we seksuele selectie toch al voor?
L'Oreal; Because you're worth it!quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:23 schreef Basp1 het volgende:
Kan er niet gewoon met die rode higlights inbrengen meteen anticoptie voor de rest van hun leven geimpregneerd worden.
Eerder Because you're not worth it.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
L'Oreal; Because you're worth it!
Jij schrijft 50% van de wereldbevolking zomaar even af.quote:Op dinsdag 15 september 2009 14:34 schreef bluespice het volgende:
Wat mij betreft is een verslaafde moeder beter geslaagd in het leven dat een universiteitsprofessor die op 45 jarige leeftijd nog geen kinderen heeft gebaard.
Precies. Zo'n wijf zadelt de maatschappij op met een dozijn minderbegaafdenquote:Op dinsdag 15 september 2009 15:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Laatst was er een verhaal over een dame die (sorry als ik er naast zit) meer dan 10 kinderen had gebaard die allemaal waren afgepakt. En ze bleef doorgaan.
Dan heb ik liever dat een rechter op een gegeven moment zou kunnen zeggen; Sorry mevrouw, maar doe maar niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |