abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:16:18 #1
13684 Deadre
Schijt aan jou
pi_72763700
De Amersfoortse predikant die eerder werd verdacht van mishandeling van zijn eigen kinderen, roept ook kerkgangers op hun kinderen te blijven slaan. Ook als die huilen van de pijn. Op een geluidsopname die in het bezit is van het AD is een preek te horen waarop Gertjan Goldschmeding zegt: "Daarmee (slaan - red.) mag je doorgaan tot de wil van het kind is gebroken. (…) God heeft bepaald dat die tik daar achterop de billen ervoor zorgt dat de dwaasheid er met brokken afschiet."


Goldschmeding is al twee jaar onderwerp van onderzoek door justitie. In 2007 heeft een ex-kerkganger aangifte tegen hem gedaan omdat hij anderen aanzet tot mishandeling. Ook wordt de predikant verdacht van het mishandelen van zijn eigen kinderen.

De omstreden preek is inmiddels ook te beluisteren op het eigen blog van de pastoor (bereid je wel voor op een monoloog van ruim een uur.) Daar schrijft Goldschmeding overigens ook dat hij veel steunbetuigingen heeft ontvangen uit zijn omgeving.

bron Omstreden predikant: 'Blijf kind slaan als het huilt':-Blijf-kind-slaan-als-het-huilt.html

persoon in kwestie



Een corrigerende tik prima, echter door blijven slaan ook als het huilt mag ie meteen verwdwijnen achter de tralies.
Schijt aan iedereen
pi_72763821
Dus wat leert het kind? Een grote keel opzetten en het 'pak voor de broek' is meteen voorbij... .

Het idee is dus dat het pijn doet. Stelletje huilies.
pi_72763840
die vent slaat nu wel door zeg
pi_72763868
1 tik mag dus, 2 achter elkaar niet?
I'm your wicked uncle Ernie, I'm glad you won't see or hear me as I fiddle about, fiddle about, fiddle about!
I write erotic novels for children.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:23:22 #5
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_72763891
quote:
God heeft bepaald dat die tik daar achterop de billen ervoor zorgt dat de dwaasheid er met brokken afschiet.
Oh, hij heeft ook al lijntjes met God...
pi_72763894
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:21 schreef Frutsel het volgende:
die vent slaat nu wel door zeg
Leuke woordgrap, Frutsel

Ik had hier trouwens al een topic over aangemaakt: Vervolging voor prediken corrigerende tik
Maar wat daarin staat, wijkt fundamenteel af van wat hier wordt gemeld.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:24:18 #7
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_72763918
Billenkoek als "mishandeling" definiëren. Geen wonder dat dit land naar de knoppen gaat.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:25:56 #8
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_72763963
quote:
Experts bouwden de Titanic, en we kennen het drama van de opvarenden. Een gezin (dat van Noach, red.) dat gewoon deed wat God hen opdroeg, bouwde de ark, en we kennen het succes van de eerste behouden vaart. Willen we nu experts deze samenleving om zeep laten helpen?
Het is er dus zo eentje
pi_72763980
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:24 schreef Ringo het volgende:

Billenkoek als "mishandeling" definiëren. Geen wonder dat dit land naar de knoppen gaat.
Inderdaad. Je mag kinderen wel geestelijk 'mishandelen' blijkbaar en bijvoorbeeld vrijheidsstraffen opleggen of schuldgevoelens aanpraten, maar de doeltreffende lijfstraf is ineens verboten.

Hippies die hun subjectieve moraal aan anderen opleggen .
pi_72764108
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:25 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het is er dus zo eentje
wat een idioot.

Maar goed, is dit echt nieuws? 'Religieuze randdebiel mishandelt zijn kinderen'. Goh....
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:31:16 #11
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72764121
quote:
Spreuken 13:24: 24 Die zijn roede inhoudt, haat zijn zoon; maar die hem liefheeft, zoekt hem vroeg met tuchtiging.

De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, İ Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
quote:
Hebreeën 12:6–7: 6 Want dien de Heere liefheeft, kastijdt Hij, en Hij geselt een iegelijken zoon, dien Hij aanneemt. 7 Indien gij de kastijding verdraagt, zo gedraagt Zich God jegens u als zonen; (want wat zoon is er, dien de vader niet kastijdt?)

De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, İ Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
Theologisch kan het dus goed onderbouwd worden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:34:09 #12
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_72764222
Men, die bijbel moet geschreven zijn voordat er goedkope internet porno gemaakt werd.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_72764334
Ow, en een kind slaan, het is natuurlijk nogal wiedes dat daar pijn bij komt kijken. En als je je kind 1 tik geeft, gaat hij janken. Als je hem er 2 geeft, sla je dus al door, ook al huilt hij.

Ik vind dit dus een zeer subjectief stukje.
I'm your wicked uncle Ernie, I'm glad you won't see or hear me as I fiddle about, fiddle about, fiddle about!
I write erotic novels for children.
pi_72764337
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:31 schreef Iblis het volgende:

[..]


[..]

Theologisch kan het dus goed onderbouwd worden.
"Ja maar.." dat moet je in bijbelse context lezen... (...zouden vredelievende christenen zeggen).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:38:59 #15
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_72764380
Spreuken 13:24: Die zijn roede inhoudt, haat zijn zoon; maar die hem liefheeft, zoekt hem vroeg met tuchtiging.


Spreuken 19:18: Tuchtig uw zoon, als er nog hoop is; maar verhef uw ziel niet, om hem te doden.


Spreuken 22:15: De dwaasheid is in het hart des jongen gebonden; de roede der tucht zal ze verre van hem wegdoen.


Spreuken 23:13: Weer de tucht van den jongen niet; als gij hem met de roede zult slaan, zal hij niet sterven.


Spreuken 29:15: De roede, en de bestraffing geeft wijsheid; maar een kind, dat aan zich zelf gelaten is, beschaamt zijn moeder.


Hebreeën 12:6-8: Want dien de Heere liefheeft, kastijdt Hij, en Hij geselt een iegelijken zoon, die Hij aanneemt. Indien gij de kastijding verdraagt, zo gedraagt Zich God jegens u als zonen; (want wat zoon is er, dien de vader niet kastijdt?) Maar indien gij zonder kastijding zijt, welke allen deelachtig zijn geworden, zo zijt gij dan bastaarden, en niet zonen.
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:39:33 #16
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72764393
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:37 schreef waht het volgende:

[..]

"Ja maar.." dat moet je in bijbelse context lezen... (...zouden vredelievende christenen zeggen).
Klopt, ik had het volgende gemist:
quote:
Spreuken 23:13–14: 13 Weer de tucht van den jongen niet; als gij hem met de roede zult slaan, zal hij niet sterven. 14 Gij zult hem met de roede slaan, en zijn ziel van de hel redden.

De bijbeltekst is ontleend aan de Statenvertaling 1977, İ Nederlands Bijbelgenootschap 1977.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_72764405
En waarom is die man al twee jaar (!) 'onderwerp van onderzoek' door de helden van justitie?
Hebben die niets beters te doen, boeven vangen ofzo .
  dinsdag 15 september 2009 @ 13:59:10 #18
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72765022
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:37 schreef waht het volgende:

[..]

"Ja maar.." dat moet je in bijbelse context lezen... (...zouden vredelievende christenen zeggen).
Om hier trouwens op terug te komen, het wordt wel een beetje een WFL topic zo, maar goed, het is misschien wel grappig om even uit te lichten. Traditioneel wordt Spreuken aan koning Salomo of Salomon toegeschreven, die zou dit alles gezegd hebben. Salomo kennen we vanwege zijn Salomonsoordeel, een heel wijs oordeel. Maar het was, en dat verbaast misschien niet meer, een tamelijk hard en rechtlijnig heerser.

Hij had ook inderdaad een zoon, Rechabeam. Hoe goed bovenstaande opvoeding werkte op Rechabeam is misschien wel het best te lezen in het Bijbelboek 1 Koningen, waarin het volk hem verzoekt het juk van zijn vaders regime te verzachten, hij antwoordt met: Welnu, zeg tegen hen: Mijn pink is dikker dan het lid van mijn vader! Mijn vader heeft u een zwaar juk opgelegd, ik zal het nog verzwaren. Mijn vader heeft u gehoorzaamheid geleerd met zwepen, ik zal u gehoorzaamheid leren met schorpioenen!

Hieronder het hele stuk. Op zich illustreert mooi het ‘succes’ van Salomo’s pedagogische methode.
quote:
1 Koningen 12:1–19:
De scheuring van het rijk
12
1 Rechabeam ging naar Sichem, waar heel Israël was samengekomen om hem tot koning uit te roepen. 2 Jerobeam, de zoon van Nebat, hoorde hiervan, maar hij bleef in Egypte, waarheen hij voor koning Salomo was gevlucht. 3 Daarom werden er boden gestuurd om hem te halen, en samen met de verzamelde Israëlieten wendde hij zich tot Rechabeam met het volgende verzoek: 4 ‘Uw vader heeft ons een zwaar juk opgelegd. Maakt u onze taak nu minder zwaar, verlicht het juk waarmee uw vader ons heeft belast, dan zullen wij u dienen.’ 5 ‘Geef me drie dagen bedenktijd,’ antwoordde Rechabeam, ‘en kom dan bij me terug.’ Toen het volk was weggegaan, 6 raadpleegde Rechabeam de oudsten die zijn vader Salomo terzijde hadden gestaan toen die nog leefde: ‘Wat raadt u mij aan? Wat moet ik het volk antwoorden?’ 7 ‘Als u zich nu een dienaar van het volk toont,’ zeiden ze, ‘en het van dienst bent met een welwillend antwoord, zal het u voor altijd dienen.’ 8 Maar hij legde de raad van de oudsten naast zich neer en raadpleegde de jongemannen die met hem waren opgegroeid en die hem nu terzijde stonden: 9 ‘Wat raden jullie aan? Wat moeten wij het volk antwoorden op zijn verzoek om het juk te verlichten dat mijn vader het heeft opgelegd?’ 10 De jongemannen zeiden tegen hem: ‘Het volk heeft je gevraagd om het te ontlasten van het zware juk dat je vader het heeft opgelegd. Welnu, zeg tegen hen: “Mijn pink is dikker dan het lid van mijn vader! 11 Mijn vader heeft u een zwaar juk opgelegd, ik zal het nog verzwaren. Mijn vader heeft u gehoorzaamheid geleerd met zwepen, ik zal u gehoorzaamheid leren met schorpioenen!”’ 12 Toen Jerobeam en de andere Israëlieten na drie dagen bij koning Rechabeam terugkwamen, zoals hun gezegd was, 13 gaf de koning hun een hardvochtig antwoord. Hij legde de raad van de oudsten naast zich neer 14 en antwoordde zoals de jongemannen hem hadden aangeraden: ‘Mijn vader heeft u een zwaar juk opgelegd, ik zal het nog verzwaren. Mijn vader heeft u gehoorzaamheid geleerd met zwepen, ik zal u gehoorzaamheid leren met schorpioenen.’ 15 De koning gaf dus geen gehoor aan het verzoek van het volk. De HEER had dit zo beschikt om in vervulling te laten gaan wat hij bij monde van Achia uit Silo aan Jerobeam, de zoon van Nebat, had voorzegd. 16 Toen de Israëlieten merkten dat de koning aan hun verzoek geen gehoor gaf, zeiden ze tegen hem: ‘Wat hebben wij met David te maken? Wij hebben niets gemeen met de zoon van Isaï! We breken op, volk van Israël! Het koningshuis van David zorgt maar voor zichzelf!’ En de Israëlieten braken op. 17 Rechabeam bleef alleen koning over de Israëlieten die in de steden van Juda woonden. 18 Hij stuurde Adoniram, de opzichter van de herendienst, nog naar de Israëlieten, maar die werd gestenigd. De koning zelf kon nog net op een wagen klimmen en naar Jeruzalem ontkomen. 19 Zo brak Israël met het koningshuis van David, en dat is zo gebleven tot op de dag van vandaag.

De bijbeltekst is ontleend aan De Nieuwe Bijbelvertaling, İ Nederlands Bijbelgenootschap 2004/2007.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_72765277
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:37 schreef waht het volgende:

[..]

"Ja maar.." dat moet je in bijbelse context lezen... (...zouden vredelievende christenen zeggen).
Rot op. Ik ben christen. Als ik zo eens rond 8 uur in rotterdam rondloop, zie ik genoeg kinderen, want dat zijn het doorgaans nog, 12 jarige kutkindjes, die ze wat vaker een paar flinke klappen hadden moeten verkopen.
Als ik mijn kind moet slaan om hem daar niet tussen te doen belanden, so be it. Maar ik breek nog eerder allebei zijn benen dan dat ik hem als 14 jarige de straat op laat om een beetje drugs te dealen.

Vredelievend my ass.
I'm your wicked uncle Ernie, I'm glad you won't see or hear me as I fiddle about, fiddle about, fiddle about!
I write erotic novels for children.
pi_72765456
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:07 schreef UncleErnie het volgende:
Vredelievend my ass.
Ik zeg niet dat álle christenen vredelievend zijn, maar dat er wel een deel vredelievend is. Daarmee de waanzin van het interpreteren van religieuze teksten trachten aan te geven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 september 2009 @ 14:15:27 #21
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_72765503
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:07 schreef UncleErnie het volgende:

[..]

Rot op. Ik ben christen. Als ik zo eens rond 8 uur in rotterdam rondloop, zie ik genoeg kinderen, want dat zijn het doorgaans nog, 12 jarige kutkindjes, die ze wat vaker een paar flinke klappen hadden moeten verkopen.
Als ik mijn kind moet slaan om hem daar niet tussen te doen belanden, so be it. Maar ik breek nog eerder allebei zijn benen dan dat ik hem als 14 jarige de straat op laat om een beetje drugs te dealen.

Vredelievend my ass.
Je post was geen belachelijke drogredenering geweest wanneer benen breken echt de enige werkende opvoedmethode was.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_72765567
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 13:59 schreef Iblis het volgende:

Om hier trouwens op terug te komen, het wordt wel een beetje een WFL topic zo, maar goed, het is misschien wel grappig om even uit te lichten. Traditioneel wordt Spreuken aan koning Salomo of Salomon toegeschreven, die zou dit alles gezegd hebben. Salomo kennen we vanwege zijn Salomonsoordeel, een heel wijs oordeel. Maar het was, en dat verbaast misschien niet meer, een tamelijk hard en rechtlijnig heerser.

Hij had ook inderdaad een zoon, Rechabeam. Hoe goed bovenstaande opvoeding werkte op Rechabeam is misschien wel het best te lezen in het Bijbelboek 1 Koningen, waarin het volk hem verzoekt het juk van zijn vaders regime te verzachten, hij antwoordt met: Welnu, zeg tegen hen: Mijn pink is dikker dan het lid van mijn vader! Mijn vader heeft u een zwaar juk opgelegd, ik zal het nog verzwaren. Mijn vader heeft u gehoorzaamheid geleerd met zwepen, ik zal u gehoorzaamheid leren met schorpioenen!

Hieronder het hele stuk. Op zich illustreert mooi het ‘succes’ van Salomo’s pedagogische methode.
[..]


mooi stuk. Bij mij in het dorp waren de jongens van de dominee ook altijd de grootste donderstralen.
  dinsdag 15 september 2009 @ 14:24:46 #23
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_72765762
Het lijkt mij persoonlijk niet fijn, op een huilend kind in blijven beuken. Maar ja, als het helpt?
  dinsdag 15 september 2009 @ 14:27:40 #24
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_72765855
quote:
Op dinsdag 15 september 2009 14:24 schreef Frollo het volgende:
Het lijkt mij persoonlijk niet fijn, op een huilend kind in blijven beuken.
Je doet het ook niet omdat het fijn is, maar omdat het het beste voor het kind is! Nu ja, misschien ben ik daarom ook geen tandarts, want dat lijkt me om dezelfde reden ook niet prettig. Niet dat tandartsen immoreel zijn verder.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_72765953
Wie heeft het trouwens over 'inbeuken'

Je moet als volwassene natuurlijk nooit je boosheid of drift afreageren op een kind(erlichaam).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')