quote:AIVD:jonge moslims minder extreem
bron: NOS
Het aantal ultra-orthodoxe moslims in Nederland neemt niet verder toe, zegt de inlichtingendienst AIVD. Het salafisme wordt zelfs minder populair, vooral onder jongere moslims.
Twee jaar geleden waarschuwde de AIVD voor de invloed van onverdraagzame predikers in salafistische moskeeën, die scherp in de gaten worden gehouden. De stroming heeft naar schatting enkele duizenden aanhangers in Nederland.
Het salafisme predikt meestal geen geweld, maar vanwege de orthodoxe opvattingen over homoseksualiteit en de omgang tussen mannen en vrouwen noemt de AIVD de stroming toch ongewenst.
quote:MIsschien wel leuk om dit ook even onder de aandacht te brengen naast alle incidentjes.Groei salafisme stagneert volgens AIVD
De groei van het salafisme in Nederland stagneert. Dat blijkt uit onderzoek van de inlichtingendienst AIVD. Een woordvoerder van de dienst heeft een bericht daarover van de NOS woensdag bevestigd. Salafisme is een radicale stroming binnen de islam.
Twee jaar geleden waarschuwde de dienst nog voor de toenemende invloed van salafistische imams op Nederlandse moslims. Die waarschuwing werd niet gedaan omdat ze opriepen tegen geweld, maar omdat die geestelijken met hun afwijzing van de westerse samenleving de integratie van moslims tegenwerkten.
Recent onderzoek van de inlichtingendienst maakt duidelijk dat dit niet gebeurt. „De vrees die we een aantal jaren geleden hadden, was dat er sprake zou zijn van gestage groei en dat er ook een breed forum was waar dit kon plaatsvinden. Onze belangrijkste conclusie nu is dat dat forum er niet meer is en dat de groei stagneert. Het leidt niet tot een brede verspreiding en dat was vooral onze zorg”, zegt Wil van Gemert, directeur binnenlandse veiligheid van de AIVD tegen de NOS.
Hypocriet
Volgens de inlichtingendienst zijn er verschillende oorzaken voor de afgenomen groei van het salafisme. Zo krijgen de salafistische centra nauwelijks meer subsidies. Ook wordt er vanuit de allochtone gemeenschap meer tegengas gegeven. Niet alleen door gematigde moslims maar ook door niet-gelovigen en orthodoxe moslims die sommige predikers hypocriet vinden omdat ze zich zelf niet aan hun strenge regels houden.
Verder ziet de AIVD dat jonge salafistische moslims na verloop van tijd weer uittreden. "Ze zeggen dat dit niet past in een Westerse samenleving, dat het niet aansluit bij de vrijheid en eigen mening die ze willen’’, zegt Van Gemert.
De inlichtingendienst signaleert wel dat de professionalisering van de salafistische centra doorzet. Studenten kunnen cursussen volgen om de salafistische boodschap verder te verspreiden. Ook blijven de centra het gedachtengoed verspreiden dat moslims zich niet moeten vermengen met de Nederlandse samenleving.
Jihad
Een positieve ontwikkeling is volgens de AIVD dat de salafistische moskeeën radicaliserende jongeren de deur wijzen. Het gaat om jongeren die een stap verder willen gaan dan het politiek salafisme en bereid zijn tot de jihad en dus geweld niet schuwen.
Zo heeft het bestuur van de As Soenah moskee in Den Haag vorig jaar een groepje jongeren de deur gewezen. Enkele van deze jongeren doken deze zomer op in Kenia. Volgens het Openbaar Ministerie waren de jonge moslims op weg naar Somalië om deel te nemen aan een jihadistisch trainingskamp.
Stromingen
Het salafisme wordt onderverdeeld in drie stromingen waarvan de geloofsleer gelijk is, alleen de strategie verschilt. Het puritisme is een niet-politieke stroming die probeert volgens de wetten van de begintijd van de islam te leven. Het politiek salaisme wil het salafisme ook verspreiden en probeert in Nederland een beweging te vormen die op termijn ook invloed en gezag verwerft. Als laatste stroming is er het jihadistisch salafisme. Jihadisten gaan nog een stap verder. Zij vinden geweld gerechtvaardigd (vooral in moslimlanden).
In Nederlands zijn vier grotere salafistische centra in Den Haag, Amsterdam, Tilburg en Eindhoven. Het doel van deze centra is het herislamiseren van moslims. Dit leidt volgens de AIVD niet tot acute aantasting van de democratische rechtsorde, wel op langere termijn tot polarisatie. Dit is een sluipend proces, aldus de inlichtingendienst.
Goed nieuws dus: waar we na 11/9 en Van Gogh nog voor vreesden, veel jonge jihadisten en een toename van de extreme islam in ons land, blijkt dus niet te gebeuren.
quote:je bent als eerste met reageren, dus jij waarschijnlijkOp vrijdag 11 september 2009 17:43 schreef boyv het volgende:
boeiend, wie maakt zich hier nou druk om
quote:Ik meen me te herinneren dat het aardig basis-economie/wiskunde is om te constateren dat afgenomen groei niet gelijk staat aan afname.Volgens de inlichtingendienst zijn er verschillende oorzaken voor de afgenomen groei van het salafisme.
Dus of de TT klopt..
Want dan kun je de cijfers beter in een perspectief plaatsen
quote:ik kon er vannacht niet eens van slapenOp vrijdag 11 september 2009 17:47 schreef BereNDD het volgende:
[..]
je bent als eerste met reageren, dus jij waarschijnlijk
quote:Ja, wie zich het meeste laat gelden, die verwerft het gelijk. Zo werkt het bij dieren ook.Op vrijdag 11 september 2009 17:51 schreef AmsterDamnImFine het volgende:
Ja goed nieuws hoor. De islam is altijd vredelievend geweest maar die salafisten moesten het voor de rest verpesten. Aan de ene kant de salafisten (1%) die de moslims (99%) een slechte naam bezorgen en aan de andere kant de neo-cons (1%) die het westen (99%) meeslepen in hun waanzinnige projecten.
quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:55 schreef Martijn_77 het volgende:
En de totale Islam neemt die ook af?
Want dan kun je de cijfers beter in een perspectief plaatsen
Er worden helemaal geen cijfers genoemd. Het is gebleken dat de salafistische stromingen tot stilstand komen en dat de belangstelling van vooral jongeren voor de extreme islam afneemt. Dat is belangrijk om te weten en een verheugende ontwikkeling toch?quote:Of meestal van die hoertjes die alles doen wat de islam verboden heeft en opeens tot inkeer komenOp vrijdag 11 september 2009 18:28 schreef Chadi het volgende:
Die salafistische Saoedies pompen er zo weer een bak geld tegenaan om een paar van die schizofrene zieltjes te winnen. Je kan het toch niet stoppen. De mensen die voor extremistische gedachtes vallen zijn meestal mensen die niet sterk in hun schoenen staan of mensen die mentaal geknakt zijn door een trauma of iets anders
Of van die gestoorde autochtonen die zich bekeren tot het salafisme en 10.000x strenger in de leer zijn dan de gewone allochtone moslims.. zoals dat gestoorde Belgische wijf dat zichzelf had opgeblazen in Irak.
En het erge is dat de Saoedi's ondertussen bondgenoten zijn met Amerika en die twee werken samen, lachen de rest uit en worden rijker. Osama zal zichzelf niet gaan opblazen hoor, de gehersenspoelde gekken mogen dat lekker doen.
@Dit topic: als dit slecht nieuws was dan zouden we nu bij topicreeks #132 zijn.
quote:Oneens er bestaat geen gematigde islam.Op vrijdag 11 september 2009 17:33 schreef SCH het volgende:
[..]
[..]
MIsschien wel leuk om dit ook even onder de aandacht te brengen naast alle incidentjes.
Goed nieuws dus: waar we na 11/9 en Van Gogh nog voor vreesden, veel jonge jihadisten en een toename van de extreme islam in ons land, blijkt dus niet te gebeuren.
quote:er bestaat ook geen extreme islamOp vrijdag 11 september 2009 18:36 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Oneens er bestaat geen gematigde islam.
je hebt islam en sommigen vinden het extreem en sommigen niet
daarbinnen heb je gematigde moslims en extreme moslims, moslims-tijdens-feestdagen en hollywood moslims en god weet wat nog meer
zijn net normale mensen
Maar als je dan verder praat met die mensen merk je gewoon dat ze gewoon niet stabiel genoeg zijn om hun eigen zwakte.. ja ieder mens heeft die.. onder ogen te zien en er aan te werken. Alles komt door een ander want die heeft het gedaan en eigen verantwoordelijkheid ho maar want daar zorgt iemand anders voor!
Eigenlijk had je in de maatschappij een ignore knop moeten hebben voor dit soort lui
quote:Kwestie van interpretatie.Op vrijdag 11 september 2009 18:36 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Oneens er bestaat geen gematigde islam.
quote:Nou dat lijkt me toch echt van wel hoor. Er zijn net zoveel soorten van islam als het christendom en net zoveel belevingen en interpretaties als er mensen zijn. Je hebt stromingen die zo enorm van elkaar verschillen, je hebt ze toch echt van heel extreem tot heel vrijzinnig.Op vrijdag 11 september 2009 18:36 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Oneens er bestaat geen gematigde islam.
quote:Sinds mensenheugenis. De AIVD levert over het algemeen redelijk werk.Op vrijdag 11 september 2009 18:57 schreef Mendeljev het volgende:
Sinds wanneer maakt de AIVD uberhaupt betrouwbare schattingen over het wel en wee van de moslimgemeenschap
quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2009 21:15:55 ]
quote:Islam is een belangrijk inspirator, geen noodzakelijk onderdeel.Op vrijdag 11 september 2009 21:21 schreef SCH het volgende:
Oeps vrijzinnig, dan ben je geen echte moslim hoor
quote:Weet ik, ik zat je te dingesenOp vrijdag 11 september 2009 21:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Islam is een belangrijk inspirator, geen noodzakelijk onderdeel.
Soefisme quote:niet zo zeer de islam in zijn totaliteit maar religie in zijn totaliteit. Simpele zielen zijn maar wat makkelijk te beïnvloeden en aan te zetten tot geweld door middel van die achterlijke indoctrinatie.Op vrijdag 11 september 2009 17:49 schreef pisnicht het volgende:
In tegenstelling tot anderen denk ik niet dat alleen de orthodoxe islam een probleem is maar de islam in zijn totaliteit dus dit nieuws is leuk maar slechts een druppel minder op de gloeiende plaat.
quote:Daar heb je geen religie voor nodig.Op vrijdag 11 september 2009 21:37 schreef Harlon het volgende:
[..]
niet zo zeer de islam in zijn totaliteit maar religie in zijn totaliteit. Simpele zielen zijn maar wat makkelijk te beïnvloeden en aan te zetten tot geweld door middel van die achterlijke indoctrinatie.
quote:Joh, als er iets is wat zich daar briljant voor leent... Ok ok, een man met een raar snorretje en een verschrikkelijke stem werkte blijkbaar ook, maar die werd ook als een halve god aanbeden door z'n volgelingen.Op vrijdag 11 september 2009 21:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Daar heb je geen religie voor nodig.
quote:Geef mensen een zondebok voor hun brakke toestand en ze likken bij wijze van je tenen...Op vrijdag 11 september 2009 21:59 schreef Harlon het volgende:
[..]
Joh, als er iets is wat zich daar briljant voor leent... Ok ok, een man met een raar snorretje en een verschrikkelijke stem werkte blijkbaar ook, maar die werd ook als een halve god aanbeden door z'n volgelingen.
quote:Dus de ware islam weet niemand meer, zelfs de moslims niet.Op vrijdag 11 september 2009 18:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou dat lijkt me toch echt van wel hoor. Er zijn net zoveel soorten van islam als het christendom en net zoveel belevingen en interpretaties als er mensen zijn. Je hebt stromingen die zo enorm van elkaar verschillen, je hebt ze toch echt van heel extreem tot heel vrijzinnig.
Waar zeuren ze dan zoveel over?
quote:Zij zeuren niet zo, het zijn meer de mensen eromheen die zeuren en die dat steeds roepen: dat er maar 1 islam en zo, anders kunnen ze hun riedeltje niet afdraaien. De werkelijkheid is echt zoveel anders. De ware islam bestaat natuurlijk niet, iedereen doet zijn ding en sommigen denken dat zij het ware geloof hebben enz.Op vrijdag 11 september 2009 22:09 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dus de ware islam weet niemand meer, zelfs de moslims niet.
Waar zeuren ze dan zoveel over?
quote:Ozo.. dus b.v. de situatie in Belgie si de schuld van de westerlingen.Op vrijdag 11 september 2009 22:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Zij zeuren niet zo, het zijn meer de mensen eromheen die zeuren en die dat steeds roepen: dat er maar 1 islam en zo, anders kunnen ze hun riedeltje niet afdraaien. De werkelijkheid is echt zoveel anders. De ware islam bestaat natuurlijk niet, iedereen doet zijn ding en sommigen denken dat zij het ware geloof hebben enz.
Of nog bonter zoals meki stelt: Wilders
tuut-tuut-poing-poing....
quote:Tuut-tuut-point-poing... Mekker en Meki
[..]
Ozo.. dus b.v. de situatie in Belgie si de schuld van de westerlingen.
Of nog bonter zoals meki stelt: Wilders
tuut-tuut-poing-poing....
quote:Op vrijdag 11 september 2009 22:23 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ozo.. dus b.v. de situatie in Belgie si de schuld van de westerlingen.
Of nog bonter zoals meki stelt: Wilders
tuut-tuut-poing-poing....
Wat is er in Belgie?quote:Welterusten.
quote:precies.Op vrijdag 11 september 2009 18:28 schreef Chadi het volgende:
Die salafistische Saoedies pompen er zo weer een bak geld tegenaan om een paar van die schizofrene zieltjes te winnen. Je kan het toch niet stoppen. De mensen die voor extremistische gedachtes vallen zijn meestal mensen die niet sterk in hun schoenen staan of mensen die mentaal geknakt zijn door een trauma of iets anders
daar zou nu eens meer aandacht aan gegeven moeten worden.
die zelfmoordterroristen zijn meestal ik tussen 18-30. de periode waarin schizofrenie zich openbaart.
zijn dus erg vatbaar voor waanideeën zoals 70 maagden en eeuwige roem.
volgens mij kan je die islamterreur een flinke slag toebrengen als nu eens duidelijk wordt gemaakt dat die lieden die deze jongens rekruteren eigenlijk van het laagste soort mensen zijn.
quote:Hoofddoekverbod op openbare scholen SCH.
quote:Ik heb echt geen idee. Is er iets belangrijks wat je kwijt wilt?
quote:Oh dat, nou fijn. Lekker belangrijkOp vrijdag 11 september 2009 22:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hoofddoekverbod op openbare scholen SCH.
quote:Als je denkt dat iemand om die reden zelfmoord pleegt sla je de plank volledig mis. Een combinatie van haat en het niks te verliezen hebben zijn de spelende factoren.Op vrijdag 11 september 2009 22:42 schreef Caesu het volgende:
die zelfmoordterroristen zijn meestal ik tussen 18-30. de periode waarin schizofrenie zich openbaart.
zijn dus erg vatbaar voor waanideeën zoals 70 maagden en eeuwige roem.
quote:Nogmaals, deze mensen zijn al zo verknipt door hun omgeving(moord, oorlog) dat doodgaan geen hoge prijs is om wraak te nemen. Daar zitten zowel hoog- als laagopgeleiden tussen. Het rekruteringsproces gaat pas van start nadat men zich vrijwillig aanmeldt.volgens mij kan je die islamterreur een flinke slag toebrengen als nu eens duidelijk wordt gemaakt dat die lieden die deze jongens rekruteren eigenlijk van het laagste soort mensen zijn.
quote:I'm here to serve and enlighten, niets meer en niets minder