Idem dito met de ING Bank. Hartstikke handig dat Internetbankieren, maar dat ontmoedigingsbeleid gericht op iedereen die het nog op de oude manier wil doen is schandalig. Voor overschrijvingskaarten moet je betalen, giro-enveloppen kon je vroeger op het postkantoor halen, maar de postkantoren zijn opgedoekt. Op het ING Bankkantoor word je te woord gestaan door strak in het pakzittende bankemployees, die ondanks de ingestudeerde klantvriendelijke glimlach niet kunnen verhullen dat ze niet zitten te wachten op dit soort pietluttigheden. Voor transacties van 1000 euro of minder word je beleefd doch dringend naar een automaat gedirigeerd. Ik wilde EUR 800 contant storten, maar dat wilden zij niet doen, dat moest ik maar bij zo'n automaat doen. Afschriften willen ze je ook niet meer sturen, zogenaamd om het milieu te sparen (en heus niet om die zakkenvullende graaiende bankiers te financieren). Ondertussen leggen ze je wel graag uit hoe je op "Mijn ING" zelf je afschriften kunt uitprinten, voor de belastingdienst bijv.
Ook met overschrijvingen merk je dat ontmoedigingsbeleid. Als ik met Internetbankieren geld naar iemand overmaak heeft hij/zij dat dezelfde dag nog, als ik een acceptgiro op de bus doe kan het makkelijk 4 tot 5 dagen duren!
quote:Uiteraad, want er zijn laatst nog plannen gevonden van terroristen die een aanslag willen plegen in Vriezenveen. Daarom snap ik het ook wel dat ik al mijn privacy direct moet inleveren.Op vrijdag 11 september 2009 17:38 schreef geelkuikentje het volgende:
Paspoort met vingerafdrukken voor de veiligheid natuurlijk
quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:36 schreef Hukkie het volgende:
Slimme meters
quote:Dan neem je toch geen paspoort?Op vrijdag 11 september 2009 17:39 schreef Pakspul het volgende:
[..]
Uiteraad, want er zijn laatst nog plannen gevonden van terroristen die een aanslag willen plegen in Vriezenveen. Daarom snap ik het ook wel dat ik al mijn privacy direct moet inleveren.
Jankwijf. BOEHOE!! MIJN PRIVACY!!!
quote:Op vrijdag 11 september 2009 17:35 schreef Pakspul het volgende:
Netzo als het nieuwe paspoort wat er zit aan te komen
Gegronde klacht.quote:Want verbruik je een beetje meer elektra, dan heb je meteen een verhoogde kans op een bezoekje van een helicopter met infraroodcamera.
quote:Je klaagt dat dingen sneller zijn geworden?Op vrijdag 11 september 2009 17:31 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Ook met overschrijvingen merk je dat ontmoedigingsbeleid. Als ik met Internetbankieren geld naar iemand overmaak heeft hij/zij dat dezelfde dag nog, als ik een acceptgiro op de bus doe kan het makkelijk 4 tot 5 dagen duren!
Acceptgiro duurde vroeger ook al zo lang hoor.
quote:Lever jij maar netjes je privacy inOp vrijdag 11 september 2009 17:42 schreef Oldbie het volgende:
[..]
Dan neem je toch geen paspoort?
Jankwijf. BOEHOE!! MIJN PRIVACY!!!
quote:Jij denkt dat je tegenwoordig nog privacy hebt met alle computers en de gegevens die daar in staan...je zou schrikken als je precies wist wie allemaal over je gegevens beschikken.Op vrijdag 11 september 2009 18:30 schreef Pakspul het volgende:
[..]
Lever jij maar netjes je privacy in
quote:Je quote de verkeerde.Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef trovey het volgende:
[..]
Jij denkt dat je tegenwoordig nog privacy hebt met alle computers en de gegevens die daar in staan...je zou schrikken als je precies wist wie allemaal over je gegevens beschikken.
quote:Oh ja
, nou dan is die opmerking voor iedereen op het forum die denkt dat hij/zij in de tegenwoordige tijd anoniem is in de maatschappij. als de ov chipkaart veilig zou zijn en de privacy gegarandeerd is het een goede vervanging van de strippenkaart
quote:In principe maak ik betalingen over via Internetbankieren, behalve bij acceptgiro's, Dan ga ik niet dat hele verhaal overtypen, dan zet ik gewoon een krabbeltje en gaat het in de brievenbus. Maar de discussie gaat er niet over wat de beste keuze is, het gaat er om dat je gedwongen wordt om datgene te kiezen wat de aanbieder wil. Eenzelfde probleem heb ik met bedrijven die je maar 2 betalingsmogelijkheden bieden (bijv. Ziggo/Casema): of een acceptgiro (1 euro per keer bijbetalen) of automatische incasso, want dat laatste is zo lekker makkelijk, en je hebt er geen omkijken meer naar. Maar voor wie is het makkelijk? Voor hun! En je hebt er wel degelijk omkijken naar, want een automatische incasso is gewoon een vrijbrief voor een instantie om geld van je rekening te halen. Alsof ze permanent je portemonnee beheren en er uit mogen pakken wat ze nodig denken te hebben. En i.t.t. wat veel mensen denken kun je niet alle incasso's terug laten storten. En zelfs als dit wel kan, dan nog kunnen ze het gewoon opnieuw van je rekening afboeken, zelfs al heb je de machtiging stopgezet. En helaas kan de bank bepaalde incasseerders niet gewoon blokkeren.Op vrijdag 11 september 2009 19:02 schreef Synthesist het volgende:
sommige veranderingen zijn vervelend. maar als je nog steeds geld over maakt via papier kan je beter in een hutje van stro gaan wonen
als de ov chipkaart veilig zou zijn en de privacy gegarandeerd is het een goede vervanging van de strippenkaart
quote:Je wordt nergens toe gedwongen.Op vrijdag 11 september 2009 19:17 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
In principe maak ik betalingen over via Internetbankieren, behalve bij acceptgiro's, Dan ga ik niet dat hele verhaal overtypen, dan zet ik gewoon een krabbeltje en gaat het in de brievenbus. Maar de discussie gaat er niet over wat de beste keuze is, het gaat er om dat je gedwongen wordt om datgene te kiezen wat de aanbieder wil.
quote:Volgens de overeengekomen voorwaarden uiteraard.Eenzelfde probleem heb ik met bedrijven die je maar 2 betalingsmogelijkheden bieden (bijv. Ziggo/Casema): of een acceptgiro (1 euro per keer bijbetalen) of automatische incasso, want dat laatste is zo lekker makkelijk, en je hebt er geen omkijken meer naar. Maar voor wie is het makkelijk? Voor hun! En je hebt er wel degelijk omkijken naar, want een automatische incasso is gewoon een vrijbrief voor een instantie om geld van je rekening te halen.
quote:Wel van dat soort bedrijven.Alsof ze permanent je portemonnee beheren en er uit mogen pakken wat ze nodig denken te hebben. En i.t.t. wat veel mensen denken kun je niet alle incasso's terug laten storten.
quote:als ze het opnieuw afschrijven kun je het opnieuw storneren, ook kun je de machtiging stopzetten en/of automatische incasso van het bedrijf laten blokkeren.En zelfs als dit wel kan, dan nog kunnen ze het gewoon opnieuw van je rekening afboeken, zelfs al heb je de machtiging stopgezet. En helaas kan de bank bepaalde incasseerders niet gewoon blokkeren.
Maar goed, zoalsje zelf al aangeeft gaat de discussie niet om wat het beste is.
Als de helft van de mensen per acceptgiro wil betalen, en de andere helft niet, en een acceptgiro betaling kost gemiddeld een euro aan administratiekosten, verwacht jij dus eigenlijk dat iedereen 50 cent extra voor zijn abonnement gaat betalen omdat jij 'gratis' de duurdere betalingsmethode wilt gebruiken.
quote:Dat dus!!!!
quote:Wie garandeert mij dan mijn privacy als ik met zo'n ding reis?Op vrijdag 11 september 2009 19:02 schreef Synthesist het volgende:
sommige veranderingen zijn vervelend. maar als je nog steeds geld over maakt via papier kan je beter in een hutje van stro gaan wonen
als de ov chipkaart veilig zou zijn en de privacy gegarandeerd is het een goede vervanging van de strippenkaart
De verzamelidioterie van gegevens door de overheid, gecombineerd met de beschikbaarheid van persoonsgegevens van alle burgers, baren mij zorgen.
quote:Op zaterdag 12 september 2009 01:12 schreef bleiblei het volgende:
en mensen die het gevaar niet zien van de hederdaagse informatie verzamelwoede van veel instanties... zijn ietwat naïef.
Helaas moet ik je meedelen dat het andersom is...mensen die denken dat ze anoniem in Nederland zijn een tikje naïef. Je gegevens staan overal en nergens al genoteerd als je dingen als een bankrekening, abonnementen, een rijbewijs etc. hebt, gas/elektra afneemt etc.en die gegevens worden soms ook nog doorverkocht. Anonimiteit in de huidige samenleving is onmogelijk als je een normaal leven (wonende in een normaal huis midden in de maatschappij) met andere mensen leeft. Enige tijd geleden is er stukje op de tv geweest van een schrijver die uit alle macht probeerde anoniem te zijn in onze maatschappij....was hem niet gelukt en de interviewer kon dat aantonen. Die schrijver was dus bewust bezig met zijn anonimiteit en die lukte het niet eens
. Natuurlijk is het niet altijd aan te bevelen om overal je gegevens rond te strooien (zeker niet op het Internet)maar vaak gebeurt het zonder dat je het merkt en als bedrijven het dan ook nog mogen doorverkopen heb je er helemaal geen grip meer op. Eén geluk voor alle mensen die overal 1984 zien...als je maar lang genoeg wacht verdwijn je vanzelf weer uit het systeem. Ik heb zelf ooit eens bij een GGD gewerkt in het archiefdeel en moest daar de oude administratie opruimen (en vernietigen) dus je gaat ooit wel weer eens uit een archief verdwijnen, bijna alle systemen worden eens in de zoveel tijd opgeschoont (dan kan na 1 jaar zijn maar ook na 50 jaar), zelfs bij de overheid kom je op een gegeven moment onderin in de la te liggen (OK, je moet er wel dood voor gaan maar het gebeurt wel ). Ik ben me er zelf zeker van bewust dat mijn gegevens overal te vinden zijn alhoewel ik zelf voorzichtig ben met het klakkeloos verstrekken van gegevens...nadeel van het leven in de huidige maatschappij.quote:Hoho, ik zeg nergens dat je nu nog anoniem door het leven kan gaan. Ik zeg dat het naief is om het gevaar te negeren van alle informatie die geharvest en gekoppeld wordt.Op zaterdag 12 september 2009 13:02 schreef trovey het volgende:
[..]
Helaas moet ik je meedelen dat het andersom is...mensen die denken dat ze anoniem in Nederland zijn een tikje naïef. Je gegevens staan overal en nergens al genoteerd als je dingen als een bankrekening, abonnementen, een rijbewijs etc. hebt, gas/elektra afneemt etc.en die gegevens worden soms ook nog doorverkocht. Anonimiteit in de huidige samenleving is onmogelijk als je een normaal leven (wonende in een normaal huis midden in de maatschappij) met andere mensen leeft. Enige tijd geleden is er stukje op de tv geweest van een schrijver die uit alle macht probeerde anoniem te zijn in onze maatschappij....was hem niet gelukt en de interviewer kon dat aantonen. Die schrijver was dus bewust bezig met zijn anonimiteit en die lukte het niet eens
Op dit moment kan ik uit ervaring (jaja, ik zit zelf in de automatisering) zeggen dat er veel informatie verzameld wordt, maar er op dit moment nog relatief weinig mee gedaan wordt. Het gevaar waar ik op doel is wanneer instanties gegevens gaan koppelen en tegen je gaan gebruiken. Kan je beter nu bewust van worden en er tegen te gaan sputteren dan wanneer het te laat is.
Om bijv. het EPD te pakken. Hoe gaat dat dadelijk als je een levensverzekering wil afsluiten en ze kunnen bij het CJIB opvragen dat je al 4 boetes hebt gehad voor te hard rijden, bij de AH vragen ze de hoeveelheid vet eten/sigaretten & alcohol die je maandelijks koopt op en bij de dokter vragen ze op wat je voor kwalen hebt gehad van je geboorte af tot nu. Doen ze niet op dit moment. Maar het kan wel met de huidige gegevens die opgeslagen worden.
Of wat denk je van een situatie waarin de politie bij een oprit preventief mensen van de weg plukt die meer dan 4 bier in een kroeg gekocht hebben. Of dat je buurman die bij de gemeente werkt a.d.h.v. portalen achterhaalt dat je 2 keer per week door de hoerenbuurt naar huis rijdt?
Hoef je allemaal niets op je geweten te hebben! Maar hey, waar rook is, is vuur is de gezegde.
Mensen mogen best bewust worden van het feit dat anoniem en privacy op dit moment niet meer bestaat, maar voor een leuk leven NU nog geen problemen oplevert. But who knows wat de overheid over een aantal jaar verzint.
Ik ben liever geen conspiracy denker, maar het is naief om vol te blijven houden dat dergelijke ontwikkelingen geen gevaar op kunnen gaan leveren voor je leefgenot.
quote:Voor mij nog steeds geen reden om panisch te worden...zoals ik al zei je ontkomt er nou eenmaal niet aan in de huidige maatschappijOp zaterdag 12 september 2009 13:48 schreef bleiblei het volgende:
Overigens is dat verdwijnen uit databases ook een utopie. Doordat gegevens gekopieerd worden heb je daar geen grip meer op. Bekend voorbeeld is die kerel wiens oud klasgenoot zijn naam heeft geroepen toen ie opgepakt werd. Die man heeft vele malen geprobeerd zijn naam te zuiveren in de justitiele databases, maar omdat er regelmatig databases vergeleken worden om de zooi up to date te houden zwerft in no time je naam door een wirwar van databases. en dat wordt alleen erger als er meer databases gekoppeld gaan worden.