De vraag wordt nu: is een regering met PVV en SP mogelijk? of schuift de PVV om SP stemmers te trekken?
Trouwens wel weer een typisch Wilders verhaal, iedereen die een beetje inzicht heeft weet dat die leeftijd omhoog moet, maar Wilders ziet electoraal gewin door de andere kant op te hangen en doet dat dan dus ook gewoon. Puur populisme.
quote:Welke linkse huisjes? De huisjes van het je houden aan internationale verdragen enzo?Op zondag 6 september 2009 13:00 schreef TimMer1981 het volgende:
Of hij heeft gewoon gelijk en al die linkse heilige huisjes moeten inderdaad maar eens tegen de grond.
quote:Klopt. Ik las ooit dat bij de invoering, mensen gemiddeld 2 jaar AOW genoten. Nu is dat 20 jaar...Op zondag 6 september 2009 12:35 schreef Tja..1986 het volgende:
Stom. We worden ouder dus zullen ook langer moeten werken. Deze situatie is niet houdbaar.
als hij het zelf voor het zeggen krijgt wordt het heel lastig voor hem. nu kan hij namelijk heel gemakkelijk gewoon alles tegenhangen, op dat moment moet ie zélf met ideeen komen..
quote:Heel slim juist, stel dat we ouder worden gemiddeld weg dat is het vna groot belang om de verhouding wel en niet werken in evenwicht te brengen. Dus waar men vroeger gemiddeld 70 werd en met 16 aan het werk ging wordt men nu 80 en gaat men tussen 18 en 30 beginnen met werken?Op zondag 6 september 2009 12:35 schreef Tja..1986 het volgende:
Stom. We worden ouder dus zullen ook langer moeten werken. Deze situatie is niet houdbaar.
Dus gewoon na 40 dienstjaren stoppen met werken lijkt me reëel.
2) Wilders heeft niet gelijk over de linkse hobby's
3) Wilders kan dit makkelijk roepen om kortstondig stemmen te winnen
4) Wilders kan en wil enkel in een kabinet met het CDA en VVD zitten
5) In het verleden was Wilders wél voorstander
6) CDA en VVD zijn wel voor ophoging AOW leeftijd, ontslagbescherming kapot maken enzovoorts.
7) AOW leeftijd gaat uiteindelijk gewoon verhoogd worden
8) Wilders kan dan makkelijk zijn handen er vanaf trekken, het CDA en VVD de schuld geven, terwijl hij het stiekem altijd gewild heeft.
9) Wilders blijft nog jaaaaaren een factor van betekenis
10) Totdat hij een milieuactivist tegen komt
quote:In welke zin is Wilders pragmatisch?Op zondag 6 september 2009 12:42 schreef Keepertje8 het volgende:
De PVV en de SP zijn sowieso niet erg van elkaar te onderscheiden. Wilders mag zijn ideeën dan rechts uitleggen, je zou dezelfde ideeën ook uitstekend vanuit een links perspectief kunnen verklaren. Alleen dat belachelijke Islam-verhaal is echt radicaal rechts, maar voor de rest is Wilders gewoon pragmatisch. En conservatief socialistisch, dat mag ook wel eens gesteld worden.
Trouwens wel weer een typisch Wilders verhaal, iedereen die een beetje inzicht heeft weet dat die leeftijd omhoog moet, maar Wilders ziet electoraal gewin door de andere kant op te hangen en doet dat dan dus ook gewoon. Puur populisme.
quote:Hij volgt de stem van de onderbuik voor het bepalen van zijn politieke koers. Dat is voor een populistische partij erg pragmatisch
quote:Nee, we worden ouder, en zijn dus per leven ook duurder. We zullen dus gewoon langer moeten werken. langer dan 40 jaar zeker. Anders zullen heleboel dingen kwalitatief achteruit gaan. Gezondheidszorg en onderwijs voorop.Op zondag 6 september 2009 13:17 schreef JaapB het volgende:
[..]
Heel slim juist, stel dat we ouder worden gemiddeld weg dat is het vna groot belang om de verhouding wel en niet werken in evenwicht te brengen. Dus waar men vroeger gemiddeld 70 werd en met 16 aan het werk ging wordt men nu 80 en gaat men tussen 18 en 30 beginnen met werken?
Dus gewoon na 40 dienstjaren stoppen met werken lijkt me reëel.
quote:Op zondag 6 september 2009 13:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welke linkse huisjes? De huisjes van het je houden aan internationale verdragen enzo?
quote:Kijk even naar Zwitserland, kijk even naar Nederland en vergelijk die twee. Beiden houden zich aan internationale verdragen, maar de uitkomst is een beetje anders...Door te korten op al die linkse hobby’s: immigratie, ontwikkelingshulp, klimaatonzin, de wijken."
quote:Inderdaad, de uitkomst is dat Zwiterland zich opsluit binnen de eigen grenzen. Dat is op de langer termijn geen optie. Er zijn zaken die we toch echt met z'n allen moeten oplossen.Op zondag 6 september 2009 14:34 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
[..]
Kijk even naar Zwitserland, kijk even naar Nederland en vergelijk die twee. Beiden houden zich aan internationale verdragen, maar de uitkomst is een beetje anders...
quote:Ja, laten we als Nederland net als Zwitserland doen. Erg handig voor een land wat het moet hebben van andere landen om enige inkomsten te hebben.Op zondag 6 september 2009 14:34 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
[..]
Kijk even naar Zwitserland, kijk even naar Nederland en vergelijk die twee. Beiden houden zich aan internationale verdragen, maar de uitkomst is een beetje anders...
quote:Linkse heilige huisjes zoals de AOW leeftijd bedoel je ? Wie denk je dat er vroeger op de proppen zijn gekomen met al die sociale voorzieningen ? Wilders is een draaikont.Op zondag 6 september 2009 13:00 schreef TimMer1981 het volgende:
Of hij heeft gewoon gelijk en al die linkse heilige huisjes moeten inderdaad maar eens tegen de grond.
quote:Nee, Wilders wil wat het beste is voor het Nederlandse volk en ik geef hem gelijk.Op zondag 6 september 2009 15:00 schreef gelly het volgende:
[..]
Linkse heilige huisjes zoals de AOW leeftijd bedoel je ? Wie denk je dat er vroeger op de proppen zijn gekomen met al die sociale voorzieningen ? Wilders is een draaikont.
quote:Voorlopig doet Zwitserland het nog stukken beter, zowel op het gebied van veiligheid als inkomsten/uitgaven. Maar die hebben dan ook niet de fout gemaakt om tot de EU toe te treden; de grootste bodemloze put ooit...Op zondag 6 september 2009 14:41 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Inderdaad, de uitkomst is dat Zwiterland zich opsluit binnen de eigen grenzen. Dat is op de langer termijn geen optie. Er zijn zaken die we toch echt met z'n allen moeten oplossen.
quote:Wilders wil gewoon makkelijk scoren en dat lukt hem prima.Op zondag 6 september 2009 15:04 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Nee, Wilders wil wat het beste is voor het Nederlandse volk en ik geef hem gelijk.
Maar zodra het op regeren aan komt, geeft hij waarschijnlijk niet thuis
quote:Fijn dat je eindelijk een keer toegeeft dat het pragmatisme wat je aanhangt zo subjectief als de tering is.Op zondag 6 september 2009 14:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij volgt de stem van de onderbuik voor het bepalen van zijn politieke koers. Dat is voor een populistische partij erg pragmatisch
quote:Compleet rationele keuzes op het gebied van bijvoorbeeld politiek of economie zijn dan ook niet te maken. Dat heeft het failliet van de maakbare samenleving meer dan eens bewezen. Dat maakt het redeneren vanuit een matig onderbouwde ideologie zoals het libertarisme ook niet meer dan een vingeroefening.Op zondag 6 september 2009 15:11 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Fijn dat je eindelijk een keer toegeeft dat het pragmatisme wat je aanhangt zo subjectief als de tering is.
Maar goed dit is off topic
quote:Zoveel beter doen ze het nou ook weer niet. En de sociale voorzieningen zijn er weer minder. Plus dat het gewoon egoistisch is.Op zondag 6 september 2009 15:06 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Voorlopig doet Zwitserland het nog stukken beter, zowel op het gebied van veiligheid als inkomsten/uitgaven. Maar die hebben dan ook niet de fout gemaakt om tot de EU toe te treden; de grootste bodemloze put ooit...
Edit: oja, en regeren is vooruit zien. Dus aan 'voorlopig' heb je niets. De waan van de dag doet er niet toe. En dat is juist waar Wilders steeds op reageert.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tja..1986 op 06-09-2009 16:01:43 ]
quote:Even verder rekenen:Op zondag 6 september 2009 14:08 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Nee, we worden ouder, en zijn dus per leven ook duurder. We zullen dus gewoon langer moeten werken. langer dan 40 jaar zeker. Anders zullen heleboel dingen kwalitatief achteruit gaan. Gezondheidszorg en onderwijs voorop.
16 jaar van school en dan met wat geluk met 62 jaar in de VUT of op prepensioen omdat de werkgever je dan zat is want daar gaat het vaak over. Dat is totaal 46 jaar werken en dus mogelijk 34 jaar leven van inkomsten die anderen voor je genereren en inkomsten waar je zelf aan hebt bijgedragen in de vorm van pensioen. 18 jaar dus pensioenbijdragen aan je eigen leven en 16 jaar op kosten van anderen en je ouders door het leven.
Studerend met pretpakket en met 26 aan het werk en dan heb je dus al 26 jaar leven op kosten van anderen te pakken en dan ook met 62 met prepensioen of wachtgeld dan heb je nog eens 18 jaar dat je leeft op pensioenbijdragen die je voor jezelf hebt betaald. En dat alles met maar 36 jaar deelname aan de arbeidsmarkt.
Alleen al daarom is het heel normaal om in te zetten op 40 dienstjaren
quote:Harry van Bommel en Hero Brinkman schrijven elkaar elke week een brief in de Spits. Ik verbaas me er elke week over hoe vaak ze het eens zijn.Op zondag 6 september 2009 12:42 schreef Keepertje8 het volgende:
De PVV en de SP zijn sowieso niet erg van elkaar te onderscheiden. Wilders mag zijn ideeën dan rechts uitleggen, je zou dezelfde ideeën ook uitstekend vanuit een links perspectief kunnen verklaren. Alleen dat belachelijke Islam-verhaal is echt radicaal rechts, maar voor de rest is Wilders gewoon pragmatisch. En conservatief socialistisch, dat mag ook wel eens gesteld worden.
Trouwens wel weer een typisch Wilders verhaal, iedereen die een beetje inzicht heeft weet dat die leeftijd omhoog moet, maar Wilders ziet electoraal gewin door de andere kant op te hangen en doet dat dan dus ook gewoon. Puur populisme.
quote:Ik verbaas me er niet over, maar het is inderdaad wel schrijnend hoe vaak die het met elkaar eens zijn. Zegt trouwens niet zoveel over de PVV of de SP, maar meer over het failliet van het traditionele, dualistische spectrum.Op zondag 6 september 2009 23:28 schreef Terreros85 het volgende:
[..]
Harry van Bommel en Hero Brinkman schrijven elkaar elke week een brief in de Spits. Ik verbaas me er elke week over hoe vaak ze het eens zijn.
quote:Dierenrechten is niet echt een links item hoor.Op zondag 6 september 2009 23:24 schreef Terreros85 het volgende:
PVV met linkse thema's. Worden er steeds meer. Dierenrechten is er ook zo een bij de PVV