thloreg | zaterdag 5 september 2009 @ 12:08 |
Ramazan Gökçe (1971) werkt 55 uur per week bij twee bedrijven om zijn kinderen te onderhouden en krijgt nu van schoonmaakbedrijf EW de zak omdat hij de arbeidstijdenwet overtreedt. Maar volgens FNV Bondgenoten wil het bedrijf hem straffen voor zijn medewerking aan een publicatie over slecht betaald werk. In mei dit jaar lanceerde FNV het boekje Onzeker Bestaan. Leven aan de rafelrand van de arbeidsmarkt, waarin Gökçe zijn verhaal doet. De 55 uur op Schiphol perst hij in vijf dagen, waarbij hij van 's ochtends vijf tot 's avonds tien uur van huis is. Met zijn werk bij twee werkgevers verdient hij 1800 euro in de maand, inclusief vakantiegeld. Onlangs kreeg Gökçe echter het bericht dat EW ontslag voor hem heeft aangevraagd bij het CWI. Officieel omdat hij meer werkt dan de maximale 48 uur per week die in de arbeidstijdenwet is toegestaan. Onzin, zegt FNV Bondgenoten-bestuurder Ron Meyer: "De arbeidstijdenwet is er om de werknemer te beschermen. Die kan je niet zomaar gebruiken om iemand te ontslaan als het je zo uitkomt. Bovendien kan je niet zomaar eenzijdig de arbeidsvoorwaarden opzeggen of veranderen. Daar moet je het netjes over eens worden." Volgens Meyer wordt Gökçe eruit gewerkt omdat hij zijn mond heeft opengedaan in het openbaar. Zelf is de Turkse schoonmaker niet in staat om commentaar te geven op de situatie. Hij is mentaal compleet ingestort. Volgens personeelsdirecteur Dolf Bemer van EW wordt zijn bedrijf onterecht beschuldigd. "Wij hebben geconstateerd dat de man meer uren werkt dan wettelijk is toegestaan. Wij moeten ons aan de wet houden." Bemer zegt verder geen aansporing te hebben gehad van de Arbeidsinspectie om iets aan het aantal uren van Gökçe te doen. Als dit waar is, dan is het een regelrechte schande! en roep ik elke Turkse ondernemer op om deze man aan te nemen en dat racistische (kaaz) bedrijf van die autochtoon te boycotten en te schande te maken! Getsrafd worden omdat je te veel uren maakt? Alleen in NL! ![]() ![]() ![]() | |
teknomist | zaterdag 5 september 2009 @ 12:10 |
quote:Da's ook niet erg slim. | |
GoeRoe86 | zaterdag 5 september 2009 @ 12:14 |
Dit is zo triest dat het grappig is ![]() | |
Picchia | zaterdag 5 september 2009 @ 12:16 |
quote: | |
Telecaster | zaterdag 5 september 2009 @ 12:18 |
quote:Je bent een racist. Hoe voelt dat nou? | |
Whiskey_Tango | zaterdag 5 september 2009 @ 12:18 |
quote: ![]() On topic: Jammer voor deze meneer, ik hoop dat hij snel een andere baan kan vinden. | |
Bohica666999 | zaterdag 5 september 2009 @ 12:18 |
Is niet netjes van het bedrijf. Maar ook lekker slim om kinderen te nemen als je ze niet kan onderhouden op een normale manier | |
kopje_koffie | zaterdag 5 september 2009 @ 12:22 |
quote:ooooof die vent kan hij amper werk krijgen en daar waar hij het wel kan krijgen wordt hij vreselijk uitgebuit. 1800 euro voor 55 uur inclusief vakantiegeld .. denk eerst eens na voordat je van plan bent domme dingen te zeggen. | |
Fortune_Cookie | zaterdag 5 september 2009 @ 12:25 |
quote:Zwijgen is toestemmen. Het is een houding als de jouwe die schrijnende problemen laat voortwoekeren. Bah. | |
Picchia | zaterdag 5 september 2009 @ 12:31 |
quote:Maar goed, dat zou afhankelijk van zijn uitspraken geen reden tot ontslag hoeven te zijn. Als hij er een poosje heeft gewerkt zal het bedrijf straks wel een passende vergoeding moeten ophoesten. | |
gunk77 | zaterdag 5 september 2009 @ 12:51 |
quote:Het is niet echt handig om openbaar over je werkgever slecht te praten, of je nou Turks bent of niet, dan lig je al snel uit de gratie... | |
henkway | zaterdag 5 september 2009 @ 12:53 |
quote:Ja en echt werken he hard werken, niet als jij | |
Fortune_Cookie | zaterdag 5 september 2009 @ 12:54 |
quote:Schoonmaakbedrijven zijn schorem. Je moet als mens wel heel diep gezakt zijn als je enige conclusie n.a.v. dit verhaal is dat die meneer z'n mond had moeten houden. Vinden we het gek dat dit land naar de klote gaat? Sjongejonge... Wat een volk. | |
Re | zaterdag 5 september 2009 @ 12:56 |
quote:dan kun je hem ontslaan op basis van bewust schade toerichten aan het bedrijf. Maar ja dan kom je weer negatief in de publiciteit... | |
Riffey4 | zaterdag 5 september 2009 @ 12:56 |
Als je vindt dat iemand te veel werkt, zeg je dat, en daarna betaal je het teveel gewerkte niet meer uit. Punt. Zwakke smoes van dat bedrijf.. | |
wikwakka2 | zaterdag 5 september 2009 @ 12:57 |
Ja hoor, gooi het maar weer op racisme, kneus. Heb je het bericht wel gelezen? Ze willen hem eruit gooien omdat hij z'n mond open heeft gedaan over zijn slechte salaris. Maar nee, racisme roepen is natuurlijk een stuk makkelijker. Als een Nederlander hetzelfde had gedaan was hij vast niet ontslagen, dat deden ze allemaal om allochtoontjes te pesten ![]() | |
Whiskey_Tango | zaterdag 5 september 2009 @ 13:01 |
quote:Don't we all? Als ik sommigen mag geloven dan slaap ik 's nachts onder een poster van Hitler die Wilders omarmt met een swatstika op m'n kussen. ![]() | |
JaZekerZ | zaterdag 5 september 2009 @ 13:07 |
quote:5.00 tot 22.00 = 17u per dag 5 dagen werk = 85 uur per week. Hoog relbericht gehalte; de Turk kan niet zo goed tellen of woont erg ver (=6u per dag reistijd) van zijn werkplek. | |
Mwanatabu | zaterdag 5 september 2009 @ 13:11 |
quote:In deze tijden kan een laagopgeleid iemand wel fluiten naar een baan denk ik. Ik vind het niet zo slim van hem dat hij zijn mond opentrok, ook al omdat het dus moeilijke tijden zijn, maar wat zijn werkgever nu flikt mag gewoon niet. Ik hoop dat ze dat kutbedrijf helemaal leegtrekken in de rechtbank, want ik denk niet dat het een poot heeft om op te staan, vooral omdat het hun eerder aan te rekenen valt dat die werknemer meer heeft gewerkt dan toegestaan was dan andersom. Je zou *bijna* hopen dat hij er nog een schadeclaim wegens een burnout achteraan gooit. | |
gunk77 | zaterdag 5 september 2009 @ 13:12 |
quote:Jij trekt te snel conclussies lampie... Ik zeg alleen dat het niet echt handig is, heb niet gezegd dat dat schoonmaakbedrijf gelijk heeft of dat die turkse meneer fout was, maar feit blijft dat je bij elk bedrijf, ongeacht afkomst, kans op ontslag hebt als je je negatief in de pers uitlaat over dat bedrijf.... | |
henkway | zaterdag 5 september 2009 @ 13:13 |
quote:trek er eens 3 uur aan verplichte pauze per dag af | |
Fortune_Cookie | zaterdag 5 september 2009 @ 13:23 |
quote:Zit wat in. Ik werd beinvloed door een eerdere soortgelijke reactie. quote:Dan nog vind ik het gek dat je je alleen daar over uitspreekt terwijl het werkelijke verhaal natuurlijk is dat de schoonmaakbranche een walgelijke branche is waar vooral half crimineel uitschot de dienst uitmaakt. | |
Hamilcar | zaterdag 5 september 2009 @ 13:28 |
Een goed voorbeeld van waarom je vooral je school moet afmaken. | |
wikwakka2 | zaterdag 5 september 2009 @ 13:30 |
quote:Mischien had deze meneer het privilege van een school helemaal niet voordat hij naar Nederland kwam. Wees blij dat hij tenminste keihard werkt. | |
GoodGovernance | zaterdag 5 september 2009 @ 17:18 |
1800 : 220 = plus minus 8.20 euro per uur Moderne slavernij, 55 uur per week geestdodend werk doen. | |
IHVK | zaterdag 5 september 2009 @ 17:20 |
Altijd als ik Turken die werken in dit soort omstandigheden werken, hameren ze er op dat ik mijn school moet afmaken anders zal ik ook zo door het leven gaan later. Op zich wel een goede motivatie. | |
IHVK | zaterdag 5 september 2009 @ 17:20 |
Maar racisme zie ik hier niet in. Eerder keiharde uitbuiting. | |
Seam | zaterdag 5 september 2009 @ 17:39 |
Als ze bij ons gaan controleren daarop kan mijn baas het bedrijfje wel vaarwel zeggen. Afgelopen 9 weken hadden alle vaste werknemers meer dan 500 uur gemaakt ![]() | |
Mwanatabu | zaterdag 5 september 2009 @ 17:53 |
quote:Wat ik dan weer zo kut vind is dat ik op meerdere werkplekken met de Turkse schoonmaaksters aan het beppen was vaak. Die hadden dan vaak Havo gedaan en hadden zo naar het HBO gekund, maar mochten alleen maar schoonmaken van hun ouders, broers en hun man want meteen na school werd er natuurlijk getrouwd. Dat is dus echt "kapitaalvernietiging" van jonge Turk(s)en met potentie en mijn punt is dat opleiding niet altijd garant staat voor een flitsende job, carrière, je weet nooit wat je gebeurt. En juist daarom zijn er allemaal regels die de werknemer beschermen tegen uitbuiting, ontslag etc. Dan is het extra zuur als het een hardwerkend iemand overkomt die zich het snot voor de ogen werkt voor zijn gezin. | |
IHVK | zaterdag 5 september 2009 @ 17:56 |
quote:Ja dat is vroeger inderdaad veelvuldig gebeurd. Nu waarschijnlijk ook op kleinere schaal. Eeuwig zonde. Op de universiteit nu zie ik bijvoorbeeld veel Afghanen en Iraniërs, die hebben het veel beter aangepakt. Maar goed er is ook een verschil gezien de Turken hierheen kwamen hoofdzakelijk arme boeren waren (pas na de jaren '80 kwam er een intellectuele stroom op gang na een staatsgreep daar) en bij Iranieren en Afghanen juist andersom. Nu gaat het gelukkig een stuk beter als ik naar mijn omgeving kijk. Ik ken ze natuurlijk niet allemaal. | |
Mwanatabu | zaterdag 5 september 2009 @ 18:04 |
quote:Klopt. Bij sommige richtingen op het WO en HBO struikel je bij wijze van spreken over de Turken de laatste 10 jaar. Daar zitten trouwens ook heel veel nakomelingen van die "arme boeren" bij hoor, vooral de dames zijn pittig bezig op dat vlak. Wat ik dan weer mooi vind is hoe ze dan toch beide fronten tevreden kunnen stellen door wél te trouwen, maar dan niet met iemand "van daar" (lees: uit eigen streek) en ook niet meteen op hun 18e maar ergens begin 20 als de opleiding in de pocket zit. En nee, ik ken ze al helemaal niet allemaal dus het kan zijn dat ik alleen de leuke slimme Turken tegenkom ![]() | |
Meh7 | zaterdag 5 september 2009 @ 18:40 |
quote:Gokje: geintegreerd. | |
Whiskey_Tango | zaterdag 5 september 2009 @ 18:56 |
quote:Hehe touché, ik moest lachen. | |
Dagonet | zaterdag 5 september 2009 @ 19:00 |
quote:Als turken een schoonmaakbedrijf boycotten, heet dat dan geen staking? | |
Dagonet | zaterdag 5 september 2009 @ 19:00 |
Sorry, het was sterker dan ikzelf. | |
Dagonet | zaterdag 5 september 2009 @ 19:01 |
Maar ja, steek je je kop boven het maaiveld uit en verleen je medewerking aan een publicatie dat negatief uitvalt voor je werknemer dan kan je daar een straf voor verwachten. | |
bijdehand | zaterdag 5 september 2009 @ 20:59 |
Kan ie terug naar z'n boerderij in de Turkse bergen ![]() | |
bijdehand | zaterdag 5 september 2009 @ 20:59 |
quote: ![]() | |
frederik | zaterdag 5 september 2009 @ 21:00 |
quote:Waarom is het die werkgever aan te rekenen? - Werknemer heeft 2 banen, werkgever vraagt hem niet om bij hem 55 uur te komen werken - 1800 voor 55 uur komt overeen met 32,72 euro per uur (niet helemaal duidelijk netto of bruto, waarschijnlijk netto) - het minimumloon bedraagt 1398 euro per maand (bruto), wat een brutouurloon van resp 34,95 / 36.79 / 38.83 geeft bij full time dienstverbanden van 40 / 38 / 36 uur. Waarom is dit een kutbedrijf, even uitgaande van 1800 netto betalen beide bedrijven dus niet onder het minimumloon, en is deze meneer door zijn handelen de werkgever schade aan het berokkenen (immers loopt die werkgever kans op boetes van de arbeidsinspectie) Dat meneer niet met ongeveer het minumumloon rond kan komen ligt niet aan de 2!! werkgevers. | |
JaZekerZ | zaterdag 5 september 2009 @ 21:37 |
quote:3 uur verplichte pauze...waar haal je dat vandaan? Het is gewoon een relbericht | |
ethiraseth | zaterdag 5 september 2009 @ 22:04 |
quote:HIj werkt 55 uur per maand, niet per week. En iemand ontslaan omdat hij teveel werkt is natuurlijk gewoon een kutsmoes. Je ontslaat niet iemand daar om, je gaat met zo iemand in gesprek en eventueel betaal je hem simpelweg niet meer uit dan de 48 uur. Ik denk niet dat het bedrijf ook zo rap is met optreden als werknemers klagen dat ze teveel werken in plaats van het vrijwillig te doen. ![]() | |
henkway | zaterdag 5 september 2009 @ 22:09 |
quote:Als je twaalf uur aanwezig bent heb je een drie uur pauze totaal, dus acht uur betaald | |
GoodGovernance | zaterdag 5 september 2009 @ 22:28 |
quote: quote:Uhm, wel bij 2 bedrijven. | |
frederik | zaterdag 5 september 2009 @ 22:28 |
quote:De OP spreekt toch duidelijk over 55 uur per week (wat bovendien aannemelijker is dan 55 uur per maand, 55 uur per maand ligt namelijk ver onder het maximum uit de arbeidstijdenwet, iets waarom nu juist ontslagen wordt) quote:Er is in dit geval sprake van 2 werkgevers,bij wie mag die dan 7 uur onbetaald gaan werken (nog even afgezien van het feit dat die dan nog fout bezig is) quote:zou best kunnen, maar dat had die moeten bedenken voordat die begon te schreeuwen om meer loon Wanneer die van mening is dat het minimum niet hoog genoeg is (en dat die dus wel 55 uur moet maken), dan zijn er andere instellingen om tegenaan te trappen (overheid bijvoorbeeld). | |
Rubber_Johnny | zaterdag 5 september 2009 @ 23:06 |
quote:Want jij weet precies waar je financieel staat over 7 jaar. ![]() | |
Slappy | zaterdag 5 september 2009 @ 23:22 |
55 uur per week ![]() | |
AAAAAA | zaterdag 5 september 2009 @ 23:24 |
quote:Dat is zeer zeker waar. Waar je ook kijkt in het onderwijs, politieke vluchtelingen uit Iran en bijvoorbeeld Irak of Afghanistan, doen het regelmatig erg goed. Zeker gezien de tijd dat ze hier zijn. Maar goed, het zijn ook de intellectuelen die het eerst moeten verdwijnen in dictatoriale regimes. | |
JaZekerZ | zaterdag 5 september 2009 @ 23:33 |
quote:Het gaat om 11 uur aanwezig bij 2 werkgevers.. Dus nogmaals: waar baseer je die 3 uur pauze op? Ik tel 1u, max 1,5 uur pauze.. Het eerste uur bij de 8 arbeidsuren van werkgever 1; het -eventuele- halve uur bij de 3 arbeidsuren van werkgever 2...maar ik denk eigenlijk dat dat niet veel langer dan een kwartiertje is.. Laat ik lief zijn en toch 1,5 uur pauze tellen, dan zou mijnheer nog 2,25 uur -enkele reis- van zijn werk wonen... Derhalve: relbericht totdat het tegendeel bewezen is. | |
#ANONIEM | zondag 6 september 2009 @ 01:52 |
Iemand die zo hard werkt voor zijn centen verdient het volste respect. Hopelijk leidt deze publiciteit ertoe dat er werkgevers bij de man aankloppen. | |
henkway | zondag 6 september 2009 @ 02:41 |
quote:en dat voor 1.398,60 per maand bij 40 uur dus die 1800 bruto klopt wel als hij 55 uur werkt | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 10:00 |
quote:Ik ga er even vanuit dat het om een nettobedrag gaat (gelet op de strekking van het bericht) en dan is het voor dit soort werk best aardig betaald. Kijk, het ontslaan van deze man slaat nergens op, maar iets "moderne slavernij" noemen omdat een werknemer kiest om 55 uur per week schoonmaakwerk te verrichten is natuurlijk onzinnig. | |
Fortune_Cookie | zondag 6 september 2009 @ 10:01 |
quote:Ben je een beetje bekend met de schoonmaakbranche? En je lijkt te doelen op een keuze... Welke keuze doel je op dan? | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 10:07 |
quote:Hoe kom je daarbij? Tijdens mijn studie in een winkel gewerkt en op de vrijdag dus geregeld 12 uur gewerkt. 2x koffiepauze van 15 minuten (die niet ten koste gaat van je uren), een middagpauze van 30 minuten en voor avondeten 45 minuten. Ik kom dan op 1 uur 15 minuten en het was een groot winkelbedrijf waar ik mij niet van kan voorstellen dat men de regels zo overduidelijk zou overtreden (en de collega's die bij de bonden zaten hoorde ik er ook nooit over piepen). Dus: waarop baseer jij die 3 uur? | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 10:09 |
quote:Vraag ik mij even af hoeveel uur hij bij EW werkte... Misschien slechts 15 uur? En had hij verzwegen dat hij bij een ander bedrijf 40 uur werkzaam was (wat ik redelijk relevant vind)? | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 10:11 |
quote:Eens. Maar het bericht vind ik wel een beetje tendentieus... | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 10:16 |
quote:Nee, hij zou dan op ongeveer 1925 euro uit moeten komen en volgens mij hoort er nog vakantiegeld over te worden berekend... Als hij ook nog minder dan WML zou krijgen (en derhalve ook minder dan CAO...), dan zou dat in dit bericht staan. Ik kan niet anders concluderen dan dat hij netto 1.800 krijgt. | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 10:17 |
quote:Ja. quote:Om meer dan 40 uur te werken wellicht? | |
FeestNummer | zondag 6 september 2009 @ 12:15 |
quote:Er geldt in Nederland wel vrijheid van meningsuiting maar natuurlijk niet over je werkgever. Zoals een vroegere baas van mij ooit zei: dit bedrijf is een dictatuur en ik ben de dictator. | |
FeestNummer | zondag 6 september 2009 @ 12:19 |
quote:Wat je over het hoofd ziet is dat de meeste Afghaanse en Iraanse vluchtelingen uit de hoog opgeleide elite kwamen, terwijl veel Turken als analfabete ongeschoolde arbeiders zijn gehaald. | |
FeestNummer | zondag 6 september 2009 @ 12:23 |
quote:Wel even goed lezen s.v.p. Er stond dat hij 17 uur van huis was, niet dat hij 17 uur werkte. Ik ben zelf ook 11,5 uur per dag van huis: 8 uur werken, 0.5 uur pauze en 2 x 1,5 uur reizen. | |
henkway | zondag 6 september 2009 @ 13:03 |
Het gaat inderdaad om 1800 euro netto denk ik Hij is 85 uur van huis om 55 uur betaald te werken quote: | |
JaZekerZ | zondag 6 september 2009 @ 13:25 |
quote:Dat is dus zeer onwaarschijnlijk | |
gunk77 | zondag 6 september 2009 @ 13:32 |
quote:Denk je dat dat bij andere bedrijven, of zelfs de overheid niet zo is? Dat daar alleen maar eerlijke mensen zitten die altijd in het belang van de werknemer denken, ook al zou dat meer geld kosten? ![]() | |
RobbieRivera | zondag 6 september 2009 @ 14:50 |
Als de PVV zo stoer is, laat dan eens wat van je horen. Eindelijk eens een Turk dat hard werkt, en dan springen we zo met iemand om? Geert? Waar ben je nu? | |
EdvandeBerg | zondag 6 september 2009 @ 19:18 |
quote:Het gemiddelde NL gezin heeft twee of anderhalve baan nodig om alle lasten te kunnen betalen. Misschien dat zijn vrouw niet kan/wil/mag werken? Maar goed; de wet zegt dat het niet mag wat deze meneer doet. En deze wet is er om hem te beschermen daartegen. Een ander doet er zwart werk naast, deze meneer pakt het gewoon minder slim aan. | |
Mwanatabu | zondag 6 september 2009 @ 20:57 |
quote:Ik ben voor 40 uur werk 60 uur per week weg, als de NS al meewerkt. Met twee verschillende werkplekken op afstand kun je dus echt aan die aantallen komen. | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 22:55 |
quote:Waarbij aangetekend dat reistijd niet gelijkgesteld kan worden met werktijd en voorts het een eigen keuze blijft om twee banen te nemen die zoveel reistijd vergen (zeker schoonmaakwerk is goed verkrijgbaar). | |
DS4 | zondag 6 september 2009 @ 22:56 |
quote:Ik was nog even benieuwd naar jouw bron van die 3 uur recht op pauze. | |
JaZekerZ | maandag 7 september 2009 @ 01:03 |
quote:Wat DS4 zegt.. jij kiest voor 20 uur in de week reizen. Dat is niet zielig. Het bericht echter behandelt dit punt wél als zijnde zielig. Dat noem ik tendentieus. | |
henkway | maandag 7 september 2009 @ 03:34 |
quote:geen recht Maar het zou kunnen met twee verschillende werkgevers | |
JaZekerZ | maandag 7 september 2009 @ 07:00 |
quote:Juist niet omdat het meerdere werkgevers zijn ![]() |