FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Justitie tapt ruim 26.000 telefoonnummers af
YuckFoudonderdag 3 september 2009 @ 09:39
quote:
DEN HAAG - Justitie heeft vorig jaar 26.425 telefoonnummers afgeluisterd. In 90 procent van de gevallen werd een mobiele telefoon afgetapt; bij de overige 10 procent ging het om gesprekken die via een vaste telefoonaansluiting werden gevoerd.

Gemiddeld liepen er dagelijks 1946 taps.

Dat heeft minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie woensdag aan de Tweede Kamer geschreven. In de statistieken zijn niet de taps van de inlichtingen- en veiligheidsdiensten opgenomen, omdat die aantallen als staatsgeheim zijn bestempeld.

Een speciale unit van het Korps landelijke politiediensten tapt de telefoons af voor alle politiekorpsen, de bijzondere opsporingsdiensten en de marechaussee.

Tapbevel
Een tapbevel geldt voor maximaal vier weken, maar kan steeds met vier weken worden verlengd. Volgens de minister is uit meerdere onderzoeken gebleken dat de tap een effectief opsporingsmiddel is.

Een tap kan informatie opleveren over verdachten en relaties tussen verdachten onderling en met derden.

Afwijking
Diverse fracties in de Tweede Kamer wilden weten waarom het aantal telefoontaps in Nederland afwijkt van de getallen in andere landen, vooral in de Verenigde Staten (2208) en het Verenigd Koninkrijk (1881).

In Duitsland kwam de teller in 2007 uit op 44.000 taps, in België op 3603 en in Frankrijk 26.000 (vorig jaar). Volgens Hirsch Ballin valt er echter geen conclusie te trekken uit de vergelijking van cijfers, omdat de rechtstelsels te zeer van elkaar verschillen.

Privacy
Ook zegt het niets over de eventuele aantasting van de privacy, stelt de bewindsman. Zo zetten de Amerikaanse autoriteiten volgens hem vaker andere opsporingsmethoden in dan in Nederland gebeurt.

Het Wetboek van Strafvordering kent volgens Hirsch Ballin ook genoeg waarborgen om te voorkomen dat er wildgroei kan ontstaan in het inzetten van telefoontaps.
bron
Excuse me....voorkomen dat er wildgroei ontstaat? met 1946 taps per dag lijkt me dat de wildgroei al volop aan de gang is, en wat ik me afvraag, kan de minister antwoord geven op de vraag hoeveel zaken er met die taps zijn opgelost? ligt dat rond dezelfde hoeveelheid? of is het stiekum toch meer usefull datamining dan louter criminelen pakken?
Surveillance-Fietsdonderdag 3 september 2009 @ 09:47
Ze vragen zo'n tap echt niet voor niets aan hoor doe nou niet alsof het hier om de privacy van de gewone man gaat.
rgrasdonderdag 3 september 2009 @ 09:47
Van mij mogen ze, ik heb niets te verbergen.
Jarnodonderdag 3 september 2009 @ 09:48
1946 per dag. .
Armageddondonderdag 3 september 2009 @ 09:48
Je moet vage zaakjes ook nooit over de telefoon doen. Dat weet iedereen.
Jarnodonderdag 3 september 2009 @ 09:48
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:47 schreef rgras het volgende:
Van mij mogen ze, ik heb niets te verbergen.
Van mij niet en ik heb ook niets te verbergen.
Armageddondonderdag 3 september 2009 @ 09:50
En waar is verdomme m'n usericon? Ook getapt zeker?
Redonderdag 3 september 2009 @ 09:50
dus met RIVD etc. erbij zitten we natuurlijk nog hoger...
Surveillance-Fietsdonderdag 3 september 2009 @ 09:51
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:48 schreef Jarno het volgende:

[..]

Van mij niet en ik heb ook niets te verbergen.
Van mij mogen ze jou best aftappen!
Zolang ze het maar niet bij mij doen.
Atreidezdonderdag 3 september 2009 @ 09:52
Leuk baantje heb je dan, hele dag telefoontjes controleren Nouja, als ze enig vermoeden tot criminaliteit hebben mogen ze van mij lekker hun gang gaan, al zijn de echte rotte appels niet zo dom om kritische dingen over een telefoon te bespreken.
Papierversnipperaardonderdag 3 september 2009 @ 09:52
Ik luister mijn buurvrouw regelmatig af
Redonderdag 3 september 2009 @ 09:54
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik luister mijn buurvrouw regelmatig af
jij valt dan ook onder de BOPZ
Basp1donderdag 3 september 2009 @ 09:55
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:39 schreef YuckFou het volgende:

kan de minister antwoord geven op de vraag hoeveel zaken er met die taps zijn opgelost? ligt dat rond dezelfde hoeveelheid?
Idd daar ben ik ook wel benieuwd naar.

En dat antwoord van hem dat het niet met andere landen vergelijkbaar is omdat we andere wetgeving hebben is natuurlijk een onzin argument. Het aantal taps is belachelijk hoog in nederland. En onze politici zich maar afvragen waarom ons politieapparaat zo duur is, en er bijna geen blauw op straat is.

Hebben we nu echt beduidend hoger oplossingcijfers als in het buitenland? Is de criminaliteit hier subtianteel hoger dan in het buitenland dat we zoveel moeten tappen?
Frutseldonderdag 3 september 2009 @ 09:56
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:48 schreef Armageddon het volgende:
Je moet vage zaakjes ook nooit over de telefoon doen. Dat weet iedereen.
Neuh, Twitter is beter
Jarnodonderdag 3 september 2009 @ 09:56
WIE LUISTEREN DIE 1946 TAPS PER DAG AF??!!!!!! .

Gekkenwerk. En maar klagen over het ambtenarenapparaat allemaal.
8108139dpthsdonderdag 3 september 2009 @ 09:57
Dat zal niet voor niets zijn, en zo'n tap wordt inderdaad echt niet zomaar aangevraagd. Ik vind het prima.
Shoombakdonderdag 3 september 2009 @ 09:58
Als je een soort echo hoort bij het overgaan, wordt je dan afgetapt?
Jarnodonderdag 3 september 2009 @ 10:03
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:57 schreef 8108139dpths het volgende:
Dat zal niet voor niets zijn
Prima aanname. Naief. Maar toch.
wisedonderdag 3 september 2009 @ 10:03
amerika toch echt wel meer dan dat aantal he.

zo weinig my ass
Papierversnipperaardonderdag 3 september 2009 @ 10:05
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:54 schreef Re het volgende:

[..]

jij valt dan ook onder de BOPZ
Bewust Onbetrouwbare Populistische Zemelaar?
Dlocksdonderdag 3 september 2009 @ 10:05
quote:
DEN HAAG - Justitie heeft vorig jaar 26.425 telefoonnummers afgeluisterd. In 90 procent van de gevallen werd een mobiele telefoon afgetapt; bij de overige 10 procent ging het om gesprekken die via een vaste telefoonaansluiting werden gevoerd.

Gemiddeld liepen er dagelijks 1946 taps.

[..]
Als je het zo leest lijkt het net of er iedere dag 1946 verschillende mensen worden afgeluisterd. En iedere dag weer andere mensen.

26.425 telefoonnummers : 365 dagen = 72 verschillende nummers/taps per dag.
Basp1donderdag 3 september 2009 @ 10:08
quote:
Op donderdag 3 september 2009 10:05 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Als je het zo leest lijkt het net of er iedere dag 1946 verschillende mensen worden afgeluisterd. En iedere dag weer andere mensen.

26.425 telefoonnummers : 365 dagen = 72 verschillende nummers/taps per dag.
Per dag die eraf of erbij komen ja. Zou je niet beter dan kunnen zeggen 26425/1946 = 13.6 Gemiddeld zit een tap er dan dus 14 dagen op.
YuckFoudonderdag 3 september 2009 @ 10:09
quote:
Op donderdag 3 september 2009 10:03 schreef wise het volgende:
amerika toch echt wel meer dan dat aantal he.

zo weinig my ass
Vind een bron die dat bevestigd en ik wil je geloven
Als er kwalitatief goed getapt word heb ik er geen problemen mee, maar ik heb nogal de indruk dat taps hier snel worden gezet bij willekeurige mensen in de omgeving van meneer de crimineel om te kijken of daar niet ook iets uit kan komen, in plaats van dat er gedegen onderzoek word gedaan...
Redonderdag 3 september 2009 @ 10:13
maar het was toch al algemeen bekend dat nederland een land is met een van de hoogste taps in de wereld?
huhgghdonderdag 3 september 2009 @ 10:32
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:58 schreef Shoombak het volgende:
Als je een soort echo hoort bij het overgaan, wordt je dan afgetapt?
Nee, van aftappen merk je niks.
Als je een echo hebt, heb je meer last van je slechte telefoon dan van een afluisterende overheid
Boris_Karloffdonderdag 3 september 2009 @ 10:34
Als je kijkt naar de efficientie van de politie moet je wel het ergste vrezen bij zulke aantallen.
Wheelgunnerdonderdag 3 september 2009 @ 11:49
Ik vind het minder dan verwacht eigenlijk, vooral omdat we er zo bekend om staan. Maar je moet overigens wel een hoop mensen en goede techniek hebben om daadwerkelijk wat te doen met al die taps...
Fortune_Cookiedonderdag 3 september 2009 @ 12:06
quote:
Op donderdag 3 september 2009 10:09 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Vind een bron die dat bevestigd en ik wil je geloven
Als er kwalitatief goed getapt word heb ik er geen problemen mee, maar ik heb nogal de indruk dat taps hier snel worden gezet bij willekeurige mensen in de omgeving van meneer de crimineel om te kijken of daar niet ook iets uit kan komen, in plaats van dat er gedegen onderzoek word gedaan...
Dit dus. Je hoeft niet direct verdacht te zijn.
voyeurdonderdag 3 september 2009 @ 12:41
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:58 schreef Shoombak het volgende:
Als je een soort echo hoort bij het overgaan, wordt je dan afgetapt?
Nee, maar tegen die gedachte werkt een eenvoudig aluminium hoofddeksel. Je kunt het zelf vouwen.
SuperrrTuxxxdonderdag 3 september 2009 @ 12:47
Damn, nu weten ze alles van me.
Red_85donderdag 3 september 2009 @ 16:56
quote:
Op donderdag 3 september 2009 12:47 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Damn, nu weten ze alles van me.
Wisten ze toch al..
SuperrrTuxxxdonderdag 3 september 2009 @ 17:17
quote:
Op donderdag 3 september 2009 16:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wisten ze toch al..
Ja en ik ben ook zo interessant he!
HenryHilldonderdag 3 september 2009 @ 19:28
quote:
Op donderdag 3 september 2009 11:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik vind het minder dan verwacht eigenlijk, vooral omdat we er zo bekend om staan.
Verwachtingsmanagement.
quote:
Maar je moet overigens wel een hoop mensen en goede techniek hebben om daadwerkelijk wat te doen met al die taps...
Als er elke dag 1946 taps lopen, dan heeft het nog maar weinig weg van gericht hengelen, maar veel meer van met een sleepnet vissen en kijken wat er in het net achter blijft..
HenryHilldonderdag 3 september 2009 @ 19:30

(van xkcd.com)
DS4donderdag 3 september 2009 @ 19:41
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:48 schreef Jarno het volgende:

Van mij niet en ik heb ook niets te verbergen.
Van mij ook niet en ik heb genoeg te verbergen. Niets illegaals, maar gewoon: er zijn best zaken die ik niet openbaar wil hebben.
kitaodonderdag 3 september 2009 @ 19:50
Het wordt tijd dat ze een apparaatje uitvinden die standaard in je mobiel zit gemonteerd die de trommelvliezen van voyeuristische luistervinken doet barsten.

Een soort ..... WIIIIIIKKIIIIIIII !!!!!!...... protol .
.
Mwanatabudonderdag 3 september 2009 @ 19:58
1946 taps per dag en dan nog een oplossingspercentage van 23%...
kawotskidonderdag 3 september 2009 @ 20:35
quote:
Op donderdag 3 september 2009 09:47 schreef rgras het volgende:
Van mij mogen ze, ik heb niets te verbergen.
'hey man, zie je vanavond in Hoek van Holland, trek je je feyenoord shirt aan..'

is maar een beginnetje, de aandacht is dan al gevestigd.. je hebt zelf idd niks te verbergen totdat op het verkeerde moment op de verkeerde plaats bent..
kitaodonderdag 3 september 2009 @ 20:44
quote:
Op donderdag 3 september 2009 19:58 schreef Mwanatabu het volgende:
1946 taps per dag en dan nog een oplossingspercentage van 23%...
Zijn het er geen 1984 per dag ?
Mwanatabudonderdag 3 september 2009 @ 20:58
quote:
Op donderdag 3 september 2009 20:44 schreef kitao het volgende:

[..]

Zijn het er geen 1984 per dag ?
Doubleplusungood...