NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We weten allemaal van het gedoe van Hoek van Holland. De confrontatie tussen de politie en roergangers.
De details interesseren me niet zo maar dit vind ik toch wel tenenkrommend. Op Spitsnieuws las ik net een artikel waar die agenten hun verhaal vertellen. Dat is alsvolgt:
Politieagenten op het strand van Hoek van Holland zijn met van alles bekogeld. Drankflessen, al dan niet gevuld met zand. Strandbedden, fietsen, keien. De bange agenten konden nergens heen.
Drie agenten stond middenin het agressieve publiek. Ze wachten hopeloos op hulp.
"Dat filmpje geeft maar 5 procent weer van wat wij daar hebben gevoeld.'' De agenten in burger kregen uiteindelijk hulp van een grote groep politieagenten, die via oortjes op de hoogte was gebracht, schrijft het AD.
Stilte
"Er was toen een moment van stilte,'' weet een agent. "We zagen dat één groep zich terugtrok. Op dat moment viel de rest ons juist aan. Uit het niets kwamen die flessen weer. Je zag ze niet, hè. Uit het donker vloog dat spul op je af.
Er werd gegooid met hekken. Die gasten naderden je tot op 3, 4 meter. Er telde op dat moment maar één ding: je mocht niet onderuit gaan, niet vallen, want dan was je dood. We liepen achteruit en hielden elkaar vast.''
Robby naar agenten gegooid
De agenten menen dat op een bizarre manier een zwaargewonde jongen letterlijk naar ze toegegooid. De politie gaat er vanuit dat het de 19-jarige Robby van der Leeden moet zijn geweest, het enige dodelijke slachtoffer dat op het slagveld valt. "Voor onze voeten plofte een lichaam neer.
Een van diezelfde relschoppers die even daarvoor nog tegenover ons stond. En nu moesten we hem helpen, want dat was onze taak. Die jongen lag dood te gaan. Enkele van ons liepen naar voren om voor hem te zorgen. Ze hebben hem bij de arm gepakt. We moesten vluchten. Die jongen hebben we 500 meter meegesleurd", vertellen de agenten, die om privacyredenen anoniem willen blijven
Tjonge... dit geeft toch in detail wel bloot hoe bang en angstig die politie waren. Is het wel slim dit bekend te maken?
Maak je die hooligans/oproerkraaiers nou niet apetrots nu ze weten dat die agenten in hun broek scheten van angst? Onbegrijpelijk. Probeert de politiemacht nu zieltjes te werven van de bevolking zonder na te denken?
Die hooligans zijn nu alleen maar meer gesterkt in hun volgende botsing met de politie nu ze weten hoe bang die zijn. Met dit soort bekendmakingen schuif je het voordeel naar de tegenpartij.
Zijn we in Nederland zo verwijfd geworden dat we dit niet begrijpen en alleen maar blind zijn voor empathie voor die "arme agentjes"?
Ik snap hier werkelijk niets van.
De details interesseren me niet zo maar dit vind ik toch wel tenenkrommend. Op Spitsnieuws las ik net een artikel waar die agenten hun verhaal vertellen. Dat is alsvolgt:
Politieagenten op het strand van Hoek van Holland zijn met van alles bekogeld. Drankflessen, al dan niet gevuld met zand. Strandbedden, fietsen, keien. De bange agenten konden nergens heen.
Drie agenten stond middenin het agressieve publiek. Ze wachten hopeloos op hulp.
"Dat filmpje geeft maar 5 procent weer van wat wij daar hebben gevoeld.'' De agenten in burger kregen uiteindelijk hulp van een grote groep politieagenten, die via oortjes op de hoogte was gebracht, schrijft het AD.
Stilte
"Er was toen een moment van stilte,'' weet een agent. "We zagen dat één groep zich terugtrok. Op dat moment viel de rest ons juist aan. Uit het niets kwamen die flessen weer. Je zag ze niet, hè. Uit het donker vloog dat spul op je af.
Er werd gegooid met hekken. Die gasten naderden je tot op 3, 4 meter. Er telde op dat moment maar één ding: je mocht niet onderuit gaan, niet vallen, want dan was je dood. We liepen achteruit en hielden elkaar vast.''
Robby naar agenten gegooid
De agenten menen dat op een bizarre manier een zwaargewonde jongen letterlijk naar ze toegegooid. De politie gaat er vanuit dat het de 19-jarige Robby van der Leeden moet zijn geweest, het enige dodelijke slachtoffer dat op het slagveld valt. "Voor onze voeten plofte een lichaam neer.
Een van diezelfde relschoppers die even daarvoor nog tegenover ons stond. En nu moesten we hem helpen, want dat was onze taak. Die jongen lag dood te gaan. Enkele van ons liepen naar voren om voor hem te zorgen. Ze hebben hem bij de arm gepakt. We moesten vluchten. Die jongen hebben we 500 meter meegesleurd", vertellen de agenten, die om privacyredenen anoniem willen blijven
Tjonge... dit geeft toch in detail wel bloot hoe bang en angstig die politie waren. Is het wel slim dit bekend te maken?
Maak je die hooligans/oproerkraaiers nou niet apetrots nu ze weten dat die agenten in hun broek scheten van angst? Onbegrijpelijk. Probeert de politiemacht nu zieltjes te werven van de bevolking zonder na te denken?
Die hooligans zijn nu alleen maar meer gesterkt in hun volgende botsing met de politie nu ze weten hoe bang die zijn. Met dit soort bekendmakingen schuif je het voordeel naar de tegenpartij.
Zijn we in Nederland zo verwijfd geworden dat we dit niet begrijpen en alleen maar blind zijn voor empathie voor die "arme agentjes"?
Ik snap hier werkelijk niets van.
Van mij hadden ze veeeeel eerder met scherp mogen schieten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik denk dat ze alleen willen laten merken dat het menens was, dat er niet zomaar geschoten is. IEDEREEN is bang als er honderden relschoppers jou willen doden/verwonden, hoeveel wapens of martial arts training je ook hebt gehad, dus ik kijk er niet echt van op eerlijk gezegt. Als je als politie gaat verkondigen dat die agenten helemaal geen angst hebben ervaren dan wordt je ook niet serieus genomen imo.
Of dat, of ze proberen aan te tonen dat halfbakken maatregelen niet langer afdoende zijn, en in die wijze kan het gezien worden als bewijsvoering/lobby voor meer geweld te mogen inzetten of zwaarder op te treden.quote:Probeert de politiemacht nu zieltjes te werven van de bevolking zonder na te denken?
Die hooligans zijn nu alleen maar meer gesterkt in hun volgende botsing met de politie nu ze weten hoe bang die zijn. Met dit soort bekendmakingen schuif je het voordeel naar de tegenpartij.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Tuurlijk. Maar als je publiekelijk dit gaat vertellen sterk je de hooligans alleen maar.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:41 schreef Maverick_tfd het volgende:
Ik denk dat ze alleen willen laten merken dat het menens was, dat er niet zomaar geschoten is. IEDEREEN is bang als er honderden relschoppers jou willen doden/verwonden, hoeveel wapens of martial arts training je ook hebt gehad, dus ik kijk er niet echt van op eerlijk gezegt. Als je als politie gaat verkondigen dat die agenten helemaal geen angst hebben ervaren dan wordt je ook niet serieus genomen imo.
Die lopen dankzij dit bericht allemaal elkaar op te fokken met "Whahahaha!!!" en "Zie nou wel?".
Dat kunnen ze ook intern doen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Of dat, of ze proberen aan te tonen dat halfbakken maatregelen niet langer afdoende zijn, en in die wijze kan het gezien worden als bewijsvoering/lobby voor meer geweld te mogen inzetten of zwaarder op te treden.
Dus omdat een paar mongolen zich hier misschien stoer door voelen mogen agenten niet hun angsten vertellen?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:44 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar als je publiekelijk dit gaat vertellen sterk je de hooligans alleen maar.
Die lopen dankzij dit bericht allemaal elkaar op te fokken met "Whahahaha!!!" en "Zie nou wel?".
Dat is de omgedraaide wereld.
Die agenten zijn ook maar mensen die hun ei kwijt willen, net zo goed als elk ander slachtoffer.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wellicht, maar dit maakt duidelijk aan de bevolking dat excessief geweld soms nodig is om de situatie in bedwang te houden, en om de bevolking en politie zelf te beschermen van erger kwaad. Als mensen niet de werkelijke situatie weten van wat er gebeurde, dan is 't wellicht moeilijker te begrijpen waarom er geweld is ingezet in de vorm van schoten.quote:
Een beetje lobbyen voor meer geweld dus imho.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Iedereen mag toch weten wat er gebeurd is? Daarnaast laat die hooligans maar lekker trots zijn.. Ik, en hopelijk nog 15,9 miljoen met mij zijn niet trots op ze..
[me]mompelt iets met bloed onder de nagels vandaan halen[/me]
[me]mompelt iets met bloed onder de nagels vandaan halen[/me]
Denk dat die hooligans ook wel doorhadden dat die agenten bang waren, en neem het ze eens kwalijk, als ik een woede menigte voor mij neus ga ik ook niet stoer lopen doen, maar dan schijt ik ook in mijn broek.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:44 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar als je publiekelijk dit gaat vertellen sterk je de hooligans alleen maar.
Die lopen dankzij dit bericht allemaal elkaar op te fokken met "Whahahaha!!!" en "Zie nou wel?".
Ook dat kan intern. Hoeft niet op het nieuws.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus omdat een paar mongolen zich hier misschien stoer door voelen mogen agenten niet hun angsten vertellen?
Dat is de omgedraaide wereld.
Die agenten zijn ook maar mensen die hun ei kwijt willen, net zo goed als elk ander slachtoffer.
We weten bij een voetbalwedstrijd ook wel dat de supporters van de verliezende club de balen erin hebben. Als jij als tegenstander ze vierkant uit gaat lachen en provoceren is dat enkel olie op het vuur om de zaak te alten escaleren.
Zo zie ik dit ook. Je geeft die hooligans handvatten om zich nog sterker te voelen en minder geremd om bij de volgende niet uit te blijven met een potje rotzooi schoppen.
Ben ik nou de enige die het snapt? Of snap ik de balle er van?
Direct schieten. Ze hebben die klapperdingen niet voor niets aan hun heup hangen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:48 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Denk dat die hooligans ook wel doorhadden dat die agenten bang waren, en neem het ze eens kwalijk, als ik een woede menigte voor mij neus ga ik ook niet stoer lopen doen, maar dan schijt ik ook in mijn broek.
Netsplitter
#jesuisMasi
dus we moeten maar voorbij gaan aan het feit dat agenten ook maar mens zijn die hun verhaal als slachtoffer willen vertellen?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:50 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ook dat kan intern. Hoeft niet op het nieuws.
We weten bij een voetbalwedstrijd ook wel dat de supporters van de verliezende club de balen erin hebben. Als jij als tegenstander ze vierkant uit gaat lachen en provoceren is dat enkel olie op het vuur om de zaak te alten escaleren.
Zo zie ik dit ook. Je geeft die hooligans handvatten om zich nog sterker te voelen en minder geremd om bij de volgende niet uit te blijven met een potje rotzooi schoppen.
Ben ik nou de enige die het snapt? Of snap ik de balle er van?
Die ruimte mogen ze niet krijgen?
Kansloze stelling en zeer egoistisch.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
iedereen die niet met oogkleppen oploopt weet dondersgoed dat de politie in nederland echt niet zomaar het wapen trekt laat staan op iemand richt en schiet...
volgens mij moet je zelfs al verantwoorden als je het holster losmaakt...
volgens mij moet je zelfs al verantwoorden als je het holster losmaakt...
quote:
[..]
Direct schieten. Ze hebben die klapperdingen niet voor niets aan hun heup hangen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Precies, schijtbeleid.quote:
iedereen die niet met oogkleppen oploopt weet dondersgoed dat de politie in nederland echt niet zomaar het wapen trekt laat staan op iemand richt en schiet...
volgens mij moet je zelfs al verantwoorden als je het holster losmaakt...
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als je gaat schieten ben je minder bang ofzo?quote:
[..]
Direct schieten. Ze hebben die klapperdingen niet voor niets aan hun heup hangen.
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Ik maak duidelijk een verschil tussen het publiekelijk dit bekend maken of intern op te lossen. Voor de verwerking van die agenten maakt dat toch niets uit.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:51 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
dus we moeten maar voorbij gaan aan het feit dat agenten ook maar mens zijn die hun verhaal als slachtoffer willen vertellen?
Die ruimte mogen ze niet krijgen?
Kansloze stelling en zeer egoistisch.
Nee, maar die hooligans des te meerquote:
[..]
Als je gaat schieten ben je minder bang ofzo?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Netsplitter
#jesuisMasi
Dat zeg je wel.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:56 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Ik maak duidelijk een verschil tussen het publiekelijk dit bekend maken of intern op te lossen. Voor de verwerking van die agenten maakt dat toch niets uit.
Ze moeten het intern houden omdat anders een paar mongolen zich stoer zouden vinden.
Dat doen ze toch wel ongeacht of die agenten over hun angsten praten in het openbaar.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wellicht, maar dit maakt duidelijk aan de bevolking dat excessief geweld soms nodig is om de situatie in bedwang te houden, en om de bevolking en politie zelf te beschermen van erger kwaad. Als mensen niet de werkelijke situatie weten van wat er gebeurde, dan is 't wellicht moeilijker te begrijpen waarom er geweld is ingezet in de vorm van schoten.
Een beetje lobbyen voor meer geweld dus imho.
Ik kan er ook niks anders van maken.Intern houden zou heel dom zijn, want de bevolking eist een verklaring en die moet je ze geven ook.
AFC AJAX
Als je erover nadenkt, yup.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:54 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Als je gaat schieten ben je minder bang ofzo?
Direct schieten en duidelijk maken dat het menens is maakt die idiote hooligans duidelijk dat ze beter kunnen stoppen. Dus gaan ze niet verder en escaleert de boel niet zo erg waardoor die politie nog banger wordt.
Zo moeilijk is dat niet.
Met ons beleid weten die hooligans dat de politie de wapens niet snel trekt. Dat is ook de reden dat de provocatie zo direct gevaarlijk was.
Dat kan ook zonder die persoonlijke verslagen van agenten.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:58 schreef msnk het volgende:
Intern houden zou heel dom zijn, want de bevolking eist een verklaring en die moet je ze geven ook.
Wat mij betreft hadden ze hoolie's mooi weg mogen blazen van het terrein af. Met lichamen gooien, nou voel je maar stoer jongens!
Ignorance is bliss
Als je het intern houd en die agenten begeleiding krijgen, ga je NIET eraan voorbij... zoals jij stelde.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:58 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat zeg je wel.
Ze moeten het intern houden omdat anders een paar mongolen zich stoer zouden vinden.
Dat doen ze toch wel ongeacht of die agenten over hun angsten praten in het openbaar.
Dus nee..
Het zou me niets verbazen als de groep compleet door het lint gaat als er gericht wordt geschoten. En blijkbaar hielpen een paar waarschuwingsschoten ook niet echt. Ik durf dus niet te zeggen of het echt zou helpen om maar te gaan schieten. Naast dat je als agent op ongewapende mensen moet gaan schieten, dat lijkt me ook een moeilijke keuze, ook al is er erg veel dreiging.quote:
[..]
Als je erover nadenkt, yup.
Direct schieten en duidelijk maken dat het menens is maakt die idiote hooligans duidelijk dat ze beter kunnen stoppen. Dus gaan ze niet verder en escaleert de boel niet zo erg waardoor die politie nog banger wordt.
Zo moeilijk is dat niet.
Met ons beleid weten die hooligans dat de politie de wapens niet snel trekt. Dat is ook de reden dat de provocatie zo direct gevaarlijk was.
Van mij ook. Volslagen debiel wat een aantal idioten daar heeft aangericht.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:41 schreef Netsplitter het volgende:
Van mij hadden ze veeeeel eerder met scherp mogen schieten.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Gewoon harder optreden, ze proberen het nu al jaren met pappen en nathouden, dat werkt niet, gewoon keihard optreden tegen dit soort volk. Gewoon een paar van die gasten afknallen in zo'n situatie en dan is de "fun" er wel af voor 80% van de meelopers, want dan is het niet "leuk" meer.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Of dat, of ze proberen aan te tonen dat halfbakken maatregelen niet langer afdoende zijn, en in die wijze kan het gezien worden als bewijsvoering/lobby voor meer geweld te mogen inzetten of zwaarder op te treden.
Bovenstaande is misschien wat extreem, maar wat meer geweld om die relschoppers uit elkaar te slaan mag best. Een gebroken neus/arm of wat rake klappen is misschien een goede les.
Get it and Bet it
Netsplitter
#jesuisMasi
Dus slachtoffers van een schietpartij of een vechtpartij mogen wel in de media hun verhaal kwijt maar agenten niet?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:02 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Als je het intern houd en die agenten begeleiding krijgen, ga je NIET eraan voorbij... zoals jij stelde.
Dus nee..
Pure discriminatie.
Je ontzegt hun het recht om hun verhaal in de media kwijt te kunnen zodat hun kant ook goed belicht wordt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Zo kun je het ook opschrijven inderdaad als je er anders over denkt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:06 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus slachtoffers van een schietpartij of een vechtpartij mogen wel in de media hun verhaal kwijt maar agenten niet?
Pure discriminatie.
Je ontzegt hun het recht om hun verhaal in de media kwijt te kunnen zodat hun kant ook goed belicht wordt.
Ik denk puur vanuit de gedachte die hooligans, die enkel op de aandacht van hun rotzooi uit zijn, niet in de kaart te spelen.
Mee eens, ik ben ook niet voor gericht doodschieten, maar een beetje op de benen schieten als de gemoederen hoog oplopen kan geen kwaad. Vraag me alleen wel af hoe ze dan ageren tegen de hulpverleners die ze naar het ziekenhuis moeten brengen, dat zal ook wel niet al te vredelievend zijn dan.quote:
[..]
Gewoon harder optreden, ze proberen het nu al jaren met pappen en nathouden, dat werkt niet, gewoon keihard optreden tegen dit soort volk. Gewoon een paar van die gasten afknallen in zo'n situatie en dan is de "fun" er wel af voor 80% van de meelopers, want dan is het niet "leuk" meer.
Bovenstaande is misschien wat extreem, maar wat meer geweld om die relschoppers uit elkaar te slaan mag best. Een gebroken neus/arm of wat rake klappen is misschien een goede les.
Achja, gewoon een spuit geven zodat ze buiten westen raken, of een rake klap op de achterkant van de schedel geven met een wapenstok. Zijn ze ook rustig in de ambulance
.Wel namen en adressen noteren in het ziekenhuis, want kosten moeten uiteraard teruggevorderd worden.
Dat lijkt me wel wat, volgens mij wil je het dan wel laten, een kogel in je lichaam geschoten krijgen, buiten westen gemept/gedrogeerd worden, en dan ook nog een vette rekening op de deurmat krijgen. Niet aanlokkelijk om door te gaan met rellen dan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Netsplitter
#jesuisMasi
Dus hebben de hooligans gewonnen dankzij jou omdat nu niemand weet wat die agenten hebben doorstaan.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:07 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Zo kun je het ook opschrijven inderdaad als je er anders over denkt.
Ik denk puur vanuit de gedachte die hooligans, die enkel op de aandacht van hun rotzooi uit zijn, niet in de kaart te spelen.
Dank je wel voor je kortzichtigheid.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dit moest natuurlijk een keer gebeuren. Hopen dat de politie de vrijheid krijgt om dit soort dingen in het vervolg op eigen initiatief keihard in de kiem te kunnen smoren zonder daarna nog 3 dagen achter de pc te hoeven zitten om verslagen te tikken.
*zucht*quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:08 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus hebben de hooligans gewonnen dankzij jou omdat nu niemand weet wat die agenten hebben doorstaan.
Dank je wel voor je kortzichtigheid.
... lees je wel? Of zit je zo vol vanzelf en je eigen woord dat je totaal voorbij gaat aan mijn punt?
Netsplitter
#jesuisMasi
Ik lees wel, jij mijn reacties ook of ben je zo overtuigd van je eigen gelijk dat je andere manieren weigerd te zien?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:17 schreef Matteüs het volgende:
[..]
*zucht*
... lees je wel? Of zit je zo vol vanzelf en je eigen woord dat je totaal voorbij gaat aan mijn punt?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Zit je nou mijn reactie met andere woorden over te typen omdat je zelf niets kunt verzinnen?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:18 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik lees wel, jij mijn reacties ook of ben je zo overtuigd van je eigen gelijk dat je andere manieren weigerd te zien?
Precies en ook even doorgeven aan de werkgever zodat eventuele gemiste dagen ingehouden worden op het salaris/danwel aftrekken van de vakantiedagenquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wel namen en adressen noteren in het ziekenhuis, want kosten moeten uiteraard teruggevorderd worden.
Dat lijkt me wel wat, volgens mij wil je het dan wel laten, een kogel in je lichaam geschoten krijgen, buiten westen gemept/gedrogeerd worden, en dan ook nog een vette rekening op de deurmat krijgen. Niet aanlokkelijk om door te gaan met rellen dan.
.Je houdt altijd een bepaalde groep over die nergens om geeft, maar een kleine groep is veel makkelijker te controleren.
Get it and Bet it
Netsplitter
#jesuisMasi
Nee.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:21 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Zit je nou mijn reactie met andere woorden over te typen omdat je zelf niets kunt verzinnen?
Ik geef een reactie op jou post waarbij jij mij beschuldigt van het niet lezen van jou posts.
Ik antwoord met een zelfde reactie omdat jij daar blijkbaar last van hebt.
Oogkleppen heet zoiets.
Of meten met 2 maten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik beschuldigde je niet, ik stelde je een vraag.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:23 schreef Netsplitter het volgende:
Nee.
Ik geef een reactie op jou post waarbij jij mij beschuldigt van het niet lezen van jou posts.
Maar dankzij deze reactie is wel op te maken dat die vraag omgezet kan worden naar een feit
Ja joh...quote:Ik antwoord met een zelfde reactie omdat jij daar blijkbaar last van hebt.
Oogkleppen heet zoiets.
Of meten met 2 maten.
Gemakkelijke praatjes vanuit de luie stoel, Dit is de realiteit:quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:00 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Als je erover nadenkt, yup.
Direct schieten en duidelijk maken dat het menens is maakt die idiote hooligans duidelijk dat ze beter kunnen stoppen. Dus gaan ze niet verder en escaleert de boel niet zo erg waardoor die politie nog banger wordt.
Zo moeilijk is dat niet.
Met ons beleid weten die hooligans dat de politie de wapens niet snel trekt. Dat is ook de reden dat de provocatie zo direct gevaarlijk was.
"Ik zag dat een collega zijn wapen trok en vuurde. Het deed die klootzakken voor ons helemaal niks. Schieten was nutteloos. Die gasten stonden te lachen en filmpjes te maken.''
Here we are now, entertain us.
Is het ook. Geef ik toe.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:35 schreef voyeur het volgende:
[..]
Gemakkelijke praatjes vanuit de luie stoel,
Daar twijfel ik aan. Als het ze werkelijk niks deed waren juist die schoten aanleiding voor rode lappen voor de ogen van enkele hooligans. Dan hadden we ook een bericht moeten horen over die agenten die afgetuigd waren dan wel vermoord.quote:Dit is de realiteit:
"Ik zag dat een collega zijn wapen trok en vuurde. Het deed die klootzakken voor ons helemaal niks. Schieten was nutteloos. Die gasten stonden te lachen en filmpjes te maken.''
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Dus dan weten de hooligans in het vervolg dus dat als de de politie in het nauw drijven ze dus niet vooraan moeten staan. Want dan wordt er weer geschoten.
Dus dan weten de hooligans in het vervolg dus dat als de de politie in het nauw drijven ze dus niet vooraan moeten staan. Want dan wordt er weer geschoten.
Er is nog steeds onduidelijkheid bij de bevolking wat er daar nu precies gebeurd is.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:44 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar als je publiekelijk dit gaat vertellen sterk je de hooligans alleen maar.
Die lopen dankzij dit bericht allemaal elkaar op te fokken met "Whahahaha!!!" en "Zie nou wel?".
De indruk werd gewekt dat die agenten daar hun boekje te buiten gingen en zomaar een beetje hebben staan knallen waardoor er een dode en meerdere gewonden zijn gevallen. Het filmpje wat steeds getoond werd in de media is van die agenten die schieten op de menigte, niet wat ervoor of erna gebeurde.
Die knakker die ze hebben neergeknald was waarschijnlijk wel een van die klerelijers die de boel daar hebben lopen op te fokken. Als dat inderdaad zo is, kreeg ie waar ie om vroeg.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Ik vind het heel goed dat de politie nu eindelijk eens naar buiten brengt wat een tuig dit type mensen is. Er wordt godbtere-t zelfs een stille tocht voor dat stuk verdriet gelopen waar ze weer die achterlijke leuzen scanderen. Van mij had de politie daar ook even mogen huishouden met de wapenstok, want geheid dat er in die tocht flink veel gastjes rondliepen die zaterdag ook met strandstoelen en hekken liepen te smijten.
Het moet gewoon afgelopen zijn met dit soort gedrag en als de politie door dit verhaal naar buiten te brengen daarmee een draagvlak onder de burgers creëert waarbij ook Jan met de Pet weer even bedenkt dat politieagenten a) mensen zijn en b) hun werk doen in plaats van "domme klootzakken die alleen maar bonnen schrijven" dan juich ik dat alleen maar toe. Want niet alleen dit soort gajes heeft geen respect voor de politie, ook de gewone burger heeft dat nauwelijks. Ja, alleen als ze ze nodig hebben, maar ik zie vaak zat (en heb me er zelf ook schuldig aan gemaakt) politieagenten uitgekafferd of uitgelachen worden als ze gewoon hun werk doen.
Het moet gewoon afgelopen zijn met dit soort gedrag en als de politie door dit verhaal naar buiten te brengen daarmee een draagvlak onder de burgers creëert waarbij ook Jan met de Pet weer even bedenkt dat politieagenten a) mensen zijn en b) hun werk doen in plaats van "domme klootzakken die alleen maar bonnen schrijven" dan juich ik dat alleen maar toe. Want niet alleen dit soort gajes heeft geen respect voor de politie, ook de gewone burger heeft dat nauwelijks. Ja, alleen als ze ze nodig hebben, maar ik zie vaak zat (en heb me er zelf ook schuldig aan gemaakt) politieagenten uitgekafferd of uitgelachen worden als ze gewoon hun werk doen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Als die groep onderontwikkelde doorgesnoven neanderthalers je met flessen andere rommel bekogelt en op je bloed uit is? Want geloof me, die agenten zouden tot pulp worden geslagen en geschopt worden als de woedende menigte hen te pakken had gekregen. En daar waren ze zich echt wel van bewust.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:03 schreef Dennis101 het volgende:
Naast dat je als agent op ongewapende mensen moet gaan schieten, dat lijkt me ook een moeilijke keuze, ook al is er erg veel dreiging.
Scratch a liberal and you will find a fascist
M.i. niet.quote:
Ehm.
Gegooi met stenen, hekken, flessen, klappen gekregen.
Maar is er ook een agent gewond geraakt?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Had je dat graag gezien?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:58 schreef Chooselife het volgende:
Ehm.
Gegooi met stenen, hekken, flessen, klappen gekregen.
Maar is er ook een agent gewond geraakt?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Van het beeld dat de mensen over de politie hebben wel... Als je eerst een enrome kutavond hebt gehad op dt festival omdat er tuig rondliep en probeert je best te doen om het allemaal zoveel mogelijk in de hand te houden en je wordt vervolgens door een hoop anoniemen de grond in geboord in de media, meestal nog eens puur alleen omdat je politie bent... nee... Liever één zo'n verhaal van een politieman die tenminste zijn best doet om over dt tuig te oordelen en er tegenin te gaan dan nog een YouNeverWalkAlo0o0ne-rotterdamhooliganverhaal... moge het hopen dat je dat ook snapt.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:56 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Ik maak duidelijk een verschil tussen het publiekelijk dit bekend maken of intern op te lossen. Voor de verwerking van die agenten maakt dat toch niets uit.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Helemaal eens met Shitney, het is hoog tijd dat we de politie weer gaan waarderen en respecteren.
Niet dat ik dat ooit niet heb gedaan. Dat wil zeggen, ik ben wel eens verbaasd geweest in het verleden dat ze ineens zo popie jopie gingen doen. Ik vond dat helemaal niets en kijk liever tegen ze op als ze op mijn stoep staan.
Niet dat ik dat ooit niet heb gedaan. Dat wil zeggen, ik ben wel eens verbaasd geweest in het verleden dat ze ineens zo popie jopie gingen doen. Ik vond dat helemaal niets en kijk liever tegen ze op als ze op mijn stoep staan.
Waarom moest er trouwens vuurwerk afgestoken worden bij de stille tocht? Vuurwerk heeft niets met overlijden en herdenken te maken, alleen juist weer bij dat soort knakkers. Dus ook maar weer gedogen dan? Nee, afpakken, opschrijven en afvoeren. Net kleine kinderen. (Her) opvoeden vanaf het allereerste begin!
En de volgende vraag is: wat kunnen wij voor burgers nou voor signaal afgeven dat het zo zachtjesaan helemaal uit de klauw gaat lopen en dat we dit a sociale gedrag niet meer pikken van die galbakken? De meerderheid heeft het meestal voor het zeggen en dat zijn wij, redelijk normale burgers. Moeten we massaal het werk neerleggen of de grootste wegen in NL blokkeren? Denk dat er dan wel hier en daar een lampje gaat branden..
Het is op een gegeven moment helemaal verkeerd gegaan overal in de maatschappij. Er is geen vanzelfsprekend respect meer ten opzicht van de medemens. Laat staan voor gezagsdragers.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:32 schreef Disana het volgende:
Helemaal eens met Shitney, het is hoog tijd dat we de politie weer gaan waarderen en respecteren.
Niet dat ik dat ooit niet heb gedaan. Dat wil zeggen, ik ben wel eens verbaasd geweest in het verleden dat ze ineens zo popie jopie gingen doen. Ik vond dat helemaal niets en kijk liever tegen ze op als ze op mijn stoep staan.
Ik heb geen postbus 51 spotjes nodig om dit te constateren.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Wat is dit voor suggestieve opmerking? Natuurlijk niet!quote:
Maar ik heb nu zoiets van, waaruit blijkt dat grote gevaar met al die flessen, hekken, vliegende vuisten dan? Waaruit blijkt al dat buitensporig geweld? Er is kennelijk geen enkele agent gewond geraakt! Mogelijk wordt het dan flink aangedikt om die politiekogels te rechtvaardigen.
Ik kan me die rellen in leeuwarden met die hooligans herinneren. Minimaal elf agenten gewond. Daar hebben ze ook niet geschoten toch?
Er was opeens een omslag. Je moest agenten als je vriend gaan zien. Dat wil ik helemaal niet.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het is op een gegeven moment helemaal verkeerd gegaan overal in de maatschappij. Er is geen vanzelfsprekend respect meer ten opzicht van de medemens. Laat staan voor gezagsdragers.
Ik heb geen postbus 51 spotjes nodig om dit te constateren.
Net zoals dat je en jij tegen leraren. Iedereen was je gelijke en je vriend. En nu blijkt dat veel ouders en leerlingen dat helemaal niet willen.
Ja, dat komt omdat iedereen maar denkt dat wetten vooral voor anderen gelden. Kijk alleen weer naar de woede jegens iedereen die vindt of vond dat een meisje van 13 gewoon naar school moet. Dan is Nederland weer een bekrompen kutland en iedereen die vindt dat er niet zonder gegronde reden een uitzondering op de wet gemaakt moet worden is een jaloerse loser die zelf geen leven heeft.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 16:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Het is op een gegeven moment helemaal verkeerd gegaan overal in de maatschappij. Er is geen vanzelfsprekend respect meer ten opzicht van de medemens. Laat staan voor gezagsdragers.
Ik heb geen postbus 51 spotjes nodig om dit te constateren.
Dat lijkt niks met deze zaak te maken te hebben, maar eigenlijk is dat natuurlijk wel zo. We zijn in Nederland met zijn allen van mening dat we alles zelf wel lekker kunnen uitmaken en dat iedereen die het daar niet mee eens is maar lekker de tering moet krijgen. En als we onze zin niet krijgen janken we in de media, gaan we demonstreren voor het stadhuis, of slaan we de mensen die die wetten uitvoeren gewoon gezellig in elkaar.
Dat werkt gewoon niet, daar krijg je dit soort asociaal tuig van.
Er is niks mis met onze wetten. Het is alleen tijd dat we die gewoon weer met zijn allen gaan naleven en dat justitie en politie ophouden met dat gedogen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Daarom moet je die groene mensen ook inperken en indammen.quote:
De vrijheid van de hippies en latere intellectuelen werd de grote bek van de massa.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja, precies, dat is ook zo'n goed voorbeeld. Ik ben de enige in mijn vrienden- en kennissenkring die niet wil dat de vriendjes van mijn kinderen mij bij mijn voornaam noemen. Dat vinden al mijn vrienden en kennissen eigenlijk maar ontzettend overdreven van mij. Maar ik ben van mening dat als je je gedraagt alsof je het vriendje van kinderen bent, ze je ook gaan behandelen alsof je hun vriendje bent. Met dat soort kleine dingetjes begint dit, bij kleuters die roepen "Hee Piet, jij bent echt een stommerd" terwijl ze het tegen een volwassene hebben en die volwassene die ze niet corrigeert. Vind je het gek dat ze als ze 18 zijn voor god noch gebod respect hebben?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Er was opeens een omslag. Je moest agenten als je vriend gaan zien. Dat wil ik helemaal niet.
Net zoals dat je en jij tegen leraren. Iedereen was je gelijke en je vriend. En nu blijkt dat veel ouders en leerlingen dat helemaal niet willen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Nee dat is niet gek maar het is niet altijd zo geweest.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 17:06 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja, precies, dat is ook zo'n goed voorbeeld. Ik ben de enige in mijn vrienden- en kennissenkring die niet wil dat de vriendjes van mijn kinderen mij bij mijn voornaam noemen. Dat vinden al mijn vrienden en kennissen eigenlijk maar ontzettend overdreven van mij. Maar ik ben van mening dat als je je gedraagt alsof je het vriendje van kinderen bent, ze je ook gaan behandelen alsof je hun vriendje bent. Met dat soort kleine dingetjes begint dit, bij kleuters die roepen "Hee Piet, jij bent echt een stommerd" terwijl ze het tegen een volwassene hebben en die volwassene die ze niet corrigeert. Vind je het gek dat ze als ze 18 zijn voor god noch gebod respect hebben?
Respect zit hem net zo goed in omgangsvormen, en die leer je onder andere door onderscheid te zien tussen vriendjes en mensen met gezag.
Ja, je bent inderdaad gek en kijkt teveel naar series als 24. Natuurlijk zijn de politie-agenten bang als ze worden omringd door honderden gekken en bekogeld worden met volle flessen, dranghekken en zelfs een lijk.
Maar om even in jouw optiek te blijven (die ik zelf walgelijk vind) ze hebben wel gewonnen. Een dode en minstens zes gewonden bij het IQ-loze schorem en geen bij de politie.
Maar om even in jouw optiek te blijven (die ik zelf walgelijk vind) ze hebben wel gewonnen. Een dode en minstens zes gewonden bij het IQ-loze schorem en geen bij de politie.
Ik las het net op NU.nl. Wat mij betreft is het tijd om hooligan zijn volledig te criminaliseren. Ben je hooligan dan ga je per definitie de cel in (als je niet eerst een kogel tussen je ogen krijgt). Hersenloos kutvolk is het. Als het aan mij lag werd voetbal in zijn geheel verboden.
Dit bedoel ik nou: Feestgangers keren zich tegen beveiliging
Zal me niets verbazen als die oproerkraaiers aangemoedigd werden door de bekendmaking dat politie ook maar bange knulletjes zijn.
Zal me niets verbazen als die oproerkraaiers aangemoedigd werden door de bekendmaking dat politie ook maar bange knulletjes zijn.
Ik vind dit verhaal van die agente wel erg een rare na smaak hebben ..
want waarom niet meteen naar buiten komen met die angsten maar eerst een halve week wachten voor dat ze hun verhaald doen..
Is er niet toevallig van hogerhand gezegd dat ze dit moeten zeggen ?
Want ook aan de beelden en ook de ooggetuigen verklaren namelijk dat de politie inburger zelf begonnen is met het hele gedoe .
Zeker ook omdat ze veel te laat hun kenbaar maakte dat ze van de politie waren.
Dus toen was de menigte al geschrokken na de eerste schoten..
ook een bekende van mij die naar het feest is geweest zegt dat de media veel te veel de feestgangers de schuld geven van alles.
En daarbij komt ook dat hij het raar vind waarom er nu nog steeds niets duidelijk is over de kogel die het dodelijke slachtoffer heeft gemaakt ...
normaal is dit zo te zien en kan binnen een dag al gezegd worden wat voor soort kogel het is geweest ..
Maar de hele politie en andere hoge instanties geven nu nog geen woord er over.
Wel vreemd die knul ligt al onder de grond en hun weten nog niets..
nee ik ga steeds meer een meer denken dat er hele grove fouten zijn gemaakt door de politie ..
ook omdat bijna alle ooggetuigen het zelfde zeggen en de politie woordvoerder steeds met een heel ander verhaal komt ..
want waarom niet meteen naar buiten komen met die angsten maar eerst een halve week wachten voor dat ze hun verhaald doen..
Is er niet toevallig van hogerhand gezegd dat ze dit moeten zeggen ?
Want ook aan de beelden en ook de ooggetuigen verklaren namelijk dat de politie inburger zelf begonnen is met het hele gedoe .
Zeker ook omdat ze veel te laat hun kenbaar maakte dat ze van de politie waren.
Dus toen was de menigte al geschrokken na de eerste schoten..
ook een bekende van mij die naar het feest is geweest zegt dat de media veel te veel de feestgangers de schuld geven van alles.
En daarbij komt ook dat hij het raar vind waarom er nu nog steeds niets duidelijk is over de kogel die het dodelijke slachtoffer heeft gemaakt ...
normaal is dit zo te zien en kan binnen een dag al gezegd worden wat voor soort kogel het is geweest ..
Maar de hele politie en andere hoge instanties geven nu nog geen woord er over.
Wel vreemd die knul ligt al onder de grond en hun weten nog niets..
nee ik ga steeds meer een meer denken dat er hele grove fouten zijn gemaakt door de politie ..
ook omdat bijna alle ooggetuigen het zelfde zeggen en de politie woordvoerder steeds met een heel ander verhaal komt ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ik kan me voorstellen dat je op zo'n moment wel met een dilemma zit. Je bent bang gewond te raken of erger, maar je verdedigen mag, schijnbaar ook niet zomaar. Zodra een agent uit verdediging iemand verwondt of doodt, valt heel Nederland over hem heen en moet er een onderzoek komen. In afwachting daarvan wordt die agent dan tijdelijk op non-actief gesteld. Allemaal best ernstige gevolgen, dus.
En inderdaad, dit ligt gewoon aan het gebrek aan respect. Vroeger keken mensen nog op naar een dokter. Tegenwoordig weten de patienten het beter, wijzen artsen op eventuele andere mogelijkheden. Zodra een leerkracht een kind laat nablijven als disciplinaire maatregel, komt moeders verhaal halen, want haar prinsje kan toch niet zo vervelend zijn geweest dat nablijven noodzakelijk is. En dan die acties: De politie is je beste kameraad!! NEE, hij moet geen kameraad zijn, maar ordebewaker.
Dat respect, wat mensen vroeger wel hadden, is echt ver te zoeken. Ben benieuwd waar dit gaat eindigen.
Wmb mogen politie-agenten sneller naar de wapenstok of zelfs het wapen grijpen.
En inderdaad, dit ligt gewoon aan het gebrek aan respect. Vroeger keken mensen nog op naar een dokter. Tegenwoordig weten de patienten het beter, wijzen artsen op eventuele andere mogelijkheden. Zodra een leerkracht een kind laat nablijven als disciplinaire maatregel, komt moeders verhaal halen, want haar prinsje kan toch niet zo vervelend zijn geweest dat nablijven noodzakelijk is. En dan die acties: De politie is je beste kameraad!! NEE, hij moet geen kameraad zijn, maar ordebewaker.
Dat respect, wat mensen vroeger wel hadden, is echt ver te zoeken. Ben benieuwd waar dit gaat eindigen.
Wmb mogen politie-agenten sneller naar de wapenstok of zelfs het wapen grijpen.
Hooligans weten nu iig dat hun "optreden" indruk gemaakt heeft op de politie.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 13:39 schreef Matteüs het volgende:
Maak je die hooligans/oproerkraaiers nou niet apetrots nu ze weten dat die agenten in hun broek scheten van angst?
Die hooligans zijn nu alleen maar meer gesterkt in hun volgende botsing met de politie nu ze weten hoe bang die zijn. Met dit soort bekendmakingen schuif je het voordeel naar de tegenpartij.
Dat de agenten hun verhaal kwijt willen snap ik maar daar hebben ze een kapitaal
aan psychologen voor rondlopen op het politiebureau.
Wmb hadden ze dit intern gehouden.
|
|
