en op t hbo krijg je je bachelor als je je studie afgerond hebt
Ik snap niet waarom alles hier speciaal moet in dit land.
[ Bericht 20% gewijzigd door o.us op 27-08-2009 02:19:22 ]
quote:op de uni heb je niet in 2 jaar je bachelor tochOp donderdag 27 augustus 2009 02:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dan kan je toch beter 2 jaar uni doen doen dan 4 jaar HBO?
quote:De HBO Bachelor is niet gelijk aan de WO Bachelor hoor. Althans, de titel is anders.Op donderdag 27 augustus 2009 01:52 schreef swarmahoer het volgende:
op de uni haal je ook je bachelor, maar dat is halverwege je studie zegmaar, als je m afrond dan krijg je je master pas
en op t hbo krijg je je bachelor als je je studie afgerond hebt
quote:Als ik Bachelor Economie zou gaan studeren op het WO/HBO, dan krijg je nog steeds een BBA titel volgens mij. Ik snap je punt niet.Op donderdag 27 augustus 2009 02:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De HBO Bachelor is niet gelijk aan de WO Bachelor hoor. Althans, de titel is anders.
quote:Ehhh, het is net andersom: het fenomeen hogeschool bestond al en dat wordt nu in het internationale bama-stelsel gepast.Op donderdag 27 augustus 2009 01:51 schreef o.us het volgende:
Waarom moeten ze hier nou in Nederland en een paar andere landen speciaal een Hogeschool voor opzetten als je een Bachelor-titel wilt halen?
quote:Onjuist. Een WO Economie bachelor levert in Nederland de titel Bachelor of Science op. Op het HBO krijg je voor economisch geörienteerde studies (je kunt aan een HBO geen economie studeren) de Bachelor of Business Administration titel.Op donderdag 27 augustus 2009 02:25 schreef o.us het volgende:
[..]
Als ik Bachelor Economie zou gaan studeren op het WO/HBO, dan krijg je nog steeds een BBA titel volgens mij. Ik snap je punt niet.
Zo wordt je ook bij een HBO studie werktuigbouwkunde geen Bachelor of Science (die krijg je dus bij WO werktuigbouwkunde) maar Bachelor of Engineering.
quote:Ik snap dit niet. Nadat de havisten hun bachelor-diploma hebben kunnen ze ook een master beginnen. Dus dat ze dan alleen bachelor opleidingen mogen volgen is raar, want ze doen immers hetzelfde opleiding als vwo'ers.Op donderdag 27 augustus 2009 02:18 schreef o.us het volgende:
Ik vind het niet logisch. Havisten horen dan ook de uni te mogen doen maar ze mogen dan alleen de bachelor opleidingen volgen. Kan je alle hogescholen sluiten en die gebouwen gebruiken als uni-locaties. Bespaart je weer geld.
Ik snap niet waarom alles hier speciaal moet in dit land.
HBO is meer praktijk, terwijl uni meer theorie is. En als je HBO af wilt schaffen, schaf dan gelijk alle niveaus dan maar af. Dat is nog makkelijker.
quote:Een universitaire master kan alleen bij hoge uitzondering met een HBO-bachelor begonnen worden, maar dan moet je zeer goede cijfers gehaald hebben. Meestal eist de universiteit dat er nog een schakeltraject van een jaar (meestal zo'n 80 tot 100 ECTS) doorlopen wordt. Het verschil tussen universiteit en HBO bestaat in het BaMa-stelsel nog net zo goed als daar voor.Op donderdag 27 augustus 2009 02:32 schreef Lub_ya het volgende:
Ik snap dit niet. Nadat de havisten hun bachelor-diploma hebben kunnen ze ook een master beginnen.
quote:Zoals Bolkesteijn zei, iemand die van havo komt zou dan ,in dit geval, een Bachelor Accountancy studeren terwijl de vwo'ers gelijk Economie kunnen studeren. Na een Bachelor Accountancy krijg je de Bachelor of Business Administration titel en een WO Economie Bachelor of Science. Iemand die net een BBA titel heeft gehaald kan dan verder gaan met zijn master. Hetzelfde geldt voor de ander met een BS-titel.Op donderdag 27 augustus 2009 02:32 schreef Lub_ya het volgende:
[..]
Ik snap dit niet. Nadat de havisten hun bachelor-diploma hebben kunnen ze ook een master beginnen. Dus dat ze dan alleen bachelor opleidingen mogen volgen is raar, want ze doen immers hetzelfde opleiding als vwo'ers.
HBO is meer praktijk, terwijl uni meer theorie is. En als je HBO af wilt schaffen, schaf dan gelijk alle niveaus dan maar af. Dat is nog makkelijker.
quote:Nee dat snap ik, ik bedoelde meer op zijn punt dat havisten alleen een bachelor opleiding mogen volgen op de uni. Dan hebben ze ook een universitaire bachelor.Op donderdag 27 augustus 2009 02:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een universitaire master kan alleen bij hoge uitzondering met een HBO-bachelor begonnen worden, maar dan moet je zeer goede cijfers gehaald hebben. Meestal eist de universiteit dat er nog een schakeltraject van een jaar (meestal zo'n 80 tot 100 ECTS) doorlopen wordt. Het verschil tussen universiteit en HBO bestaat in het BaMa-stelsel nog net zo goed als daar voor.
quote:Ja dat gevoel heb ik dus ook.Op donderdag 27 augustus 2009 02:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het is er allemaal niet overzichtelijker op geworden.
quote:Duidelijk, maar buiten dat: is er ook nog een ander verschil dan alleen de titel ?Op donderdag 27 augustus 2009 02:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onjuist. Een WO Economie bachelor levert in Nederland de titel Bachelor of Science op. Op het HBO krijg je voor economisch geörienteerde studies (je kunt aan een HBO geen economie studeren) de Bachelor of Business Administration titel.
Zo wordt je ook bij een HBO studie werktuigbouwkunde geen Bachelor of Science (die krijg je dus bij WO werktuigbouwkunde) maar Bachelor of Engineering.
quote:Wat het verschil precies is zal van de studie afhangen. Maar een HBO-Bachelor is qua niveau lager dan een WO-Bachelor. Althans, dat leid ik af uit het feit de je met een WO-Bachelor direct toegang hebt tot een WO-Master, en met een HBO-Bachelor moet je meestal nog een pittig schakeljaar volgen (zo'n 80 ECTS meestal).Op donderdag 27 augustus 2009 02:43 schreef W00fer het volgende:
[..]
Duidelijk, maar buiten dat: is er ook nog een ander verschil dan alleen de titel ?
Het zou, vind ik, wel veel beter zijn als je met beide bachelors door kan stromen naar een master (dus HBO niveau omhoog of WO-Bachelor niveau omlaag). Maar dat zal wel niet gelukt zijn door grote culturele verschillen tussen HBO en universiteit, de universiteiten hebben zich tegen dat model altijd fel verzet.
quote:En bij een HBO studie hufterigheid word je dus een Bachelor Of Afpersing (BOA)?Op donderdag 27 augustus 2009 02:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zo wordt je ook bij een HBO studie werktuigbouwkunde geen Bachelor of Science (die krijg je dus bij WO werktuigbouwkunde) maar Bachelor of Engineering.
quote:Die titel haal je alleen aan de politieacademie.Op donderdag 27 augustus 2009 02:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En bij een HBO studie hufterigheid word je dus een Bachelor Of Afpersing (BOA)?
quote:Eigenlijk probeer ik dit dus ook te zeggen, maar anders. Althans als mensen mij nog kunnen begrijpen.Op donderdag 27 augustus 2009 02:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat het verschil precies is zal van de studie afhangen. Maar een HBO-Bachelor is qua niveau lager dan een WO-Bachelor. Althans, dat leid ik af uit het feit de je met een WO-Bachelor direct toegang hebt tot een WO-Master, en met een HBO-Bachelor moet je meestal nog een pittig schakeljaar volgen (zo'n 80 ECTS meestal).
Hij zei dat havisten alleen maar bachelor opleidingen mogen volgen op de uni. Ik wou daarmee eigenlijk zeggen dat dat eigenlijk niet kan, want zij hebben dan ook een universitaire bachelor en daarmee zouden ze ook een master kunnen volgen net als vwo'ers na hun bachelor-diploma. Want dat verschil zal er dan niet meer zijn. Snappen mensen mij nog, want zelf snap ik het allemaal niet meer. Ik moet nodig gaan slapen.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 03:06 schreef Lub_ya het volgende:
[..]
Eigenlijk probeer ik dit dus ook te zeggen, maar anders. Althans als mensen mij nog kunnen begrijpen.
Hij zei dat havisten alleen maar bachelor opleidingen mogen volgen op de uni. Ik wou daarmee eigenlijk zeggen dat dat eigenlijk niet kan, want zij hebben dan ook een universitaire bachelor en daarmee zouden ze ook een master kunnen volgen net als vwo'ers na hun bachelor-diploma. Want dat verschil zal er dan niet meer zijn. Snappen mensen mij nog, want zelf snap ik het allemaal niet meer. Ik moet nodig gaan slapen.
Ahum....
quote:Je moet echt idd slapen, ja.Op donderdag 27 augustus 2009 02:38 schreef o.us het volgende:
[..]
Zoals Bolkesteijn zei, iemand die van havo komt zou dan ,in dit geval, een Bachelor Accountancy studeren terwijl de vwo'ers gelijk Economie kunnen studeren. Na een Bachelor Accountancy krijg je de Bachelor of Business Administration titel en een WO Economie Bachelor of Science. Iemand die net een BBA titel heeft gehaald kan dan verder gaan met zijn master. Hetzelfde geldt voor de ander met een BS-titel.
[ Bericht 0% gewijzigd door o.us op 27-08-2009 03:08:14 ]
quote:Ja dat ga ik maar doen. Is wel verstandig ja.Op donderdag 27 augustus 2009 03:07 schreef o.us het volgende:
[..]
Ahum....
[..]
Je moet echt idd slapen, ja.
quote:Hoe pittig zijn die schakeljaren ? Want je krijgt de keuze om na het HBO een schakeljaar te volgen (voor zover ik weet niet op de UvA) of een verkorte WO bachelor te doen (met vrijstellingen).Op donderdag 27 augustus 2009 02:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En met een HBO-Bachelor moet je meestal nog een pittig schakeljaar volgen (zo'n 80 ECTS meestal).
Het zou, vind ik, wel veel beter zijn als je met beide bachelors door kan stromen naar een master (dus HBO niveau omhoog of WO-Bachelor niveau omlaag). Maar dat zal wel niet gelukt zijn door grote culturele verschillen tussen HBO en universiteit, de universiteiten hebben zich tegen dat model altijd fel verzet.
Ik zie niet in waarom de Universiteit zich verzet tegen dat model, immers doe je op de universiteit een jaar korter over je bachelor dan op het HBO (3 ipv 4 jaar). Zal wel komen omdat je op het HBO ook nog 2x een halfjaar stage loopt, 1 of 2 minoren volgt en meer praktijk dingen hebt, maargoed.
Havisten toelaten voor een universitaire bachelor is natuurlijk idioot. Op dit moment moet je VWO of een passende HBO-propedeuse afgerond hebben om toegelaten te worden op de universiteit. Havisten die VWO gaan doen, moeten in VWO 5 beginnen. Zie daar het verschil in niveau.
Ik vraag me wel af wat de mogelijkheden voor HBO-bachelors in het buitenland zijn, waar ze niet het ingewikkelde Nederlandse systeem kennen. Kunnen ze daar toch een WO-master gaan doen? Iemand die dit weet?
! Maar inderdaad, in Nederland is alles net een beetje anders dan elders. Hetzelfde geldt voor de lagere en middelbare school 
!quote:Nederland ja
[..]
De HBO Bachelor is niet gelijk aan de WO Bachelor hoor. Althans, de titel is anders.
Duitsland nee
In Duitsland heb je ook hogescholen zoals in Nederland, alleen wel hoger van niveau. En iedereen moet gymnasium hebben gedaan om uberhaupt te mogen gaan studeren.
En ja 't Nederlands systeem is kut.
[ Bericht 2% gewijzigd door ReWout op 27-08-2009 17:11:22 ]
Bachelor, Master, PHD(doctoraat).
In frankrijk kan men hetzelfde niveau verkrijgen maar daar worden andere titels gevoerd.
Verder werd er een opslitsing gemaakt in het soort onderwijs. Één vorm moest "universitair" opleiden en een ander richting een beroep, in nederland zijn de hogescholen voor beroepsopleidingen aan een hogeschool te volgen en de universitaire aan een universiteit.
Brugjaren(hbo --> wo) zijn ook in het buitenland te volgen, aangezien ook daar mensen zijn die verder willen studeren na hun beroepsopleiding.
link naar een samenvattingvan de eu zelf
Overigens is er 10 jaar na het besluit veel kritiek op de "privatisering" van het onderwijs. Zowel in binnen als buitenland.
quote:Ja, ik ken iemand die met een HBO diploma is toegelaten op de graduate school van de University of Miami voor een Master, maar zijn cijfer gemiddelde was wel erg hoog en hij had een 750 gehaald voor een GMAT examen (erg hoog).Op donderdag 27 augustus 2009 10:56 schreef lyolyrc het volgende:
Ik vraag me wel af wat de mogelijkheden voor HBO-bachelors in het buitenland zijn, waar ze niet het ingewikkelde Nederlandse systeem kennen. Kunnen ze daar toch een WO-master gaan doen? Iemand die dit weet?
In de UK doen ze ook niet zo moeilijk om mensen met een HBO diploma toe te laten in een master programma, ze kijken echter wel vaak naar je cijfer gemiddelde.
quote:PhD staat niet gelijk aan doktor als je dat denkt.
Die PHD snap ik ook niet helemaal. Als je ziet wat voor mongolen er een PHD hebben gehaald op MTV dan is dat niet te geloven.
quote:In Duitsland mag je naar de Fachhochschule toch ook met de Fachhochschulreife (dûh) die je bij de Realschule krijgt.Op donderdag 27 augustus 2009 16:58 schreef ReWout het volgende:
[..]
Nederland ja
Duitsland nee
In Duitsland heb je ook hogescholen zoals in Nederland, alleen wel hoger van niveau. En iedereen moet gymnasium hebben gedaan om uberhaupt te mogen gaan studeren.
En ja 't Nederlands systeem is kut.
En o ja, zoek eens voor de gein op hoe het zit met gelijke kansen in het onderwijs in Duitsland.
Of sla überhaupt eens een Duitse krant open en kijk eens hoe in Duitsland naar het Nederlandse schoolsysteem wordt gekeken.
Want als er in Europa één schoolsysteem op alle mogelijke fronten compleet kut is, dan is het wel het Duitse.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2009 22:32:47 ]
quote:Klopt maar zover ik weet is de Fachhochschulreife alleen voor excelente studenten van de Realschule.
[..]
In Duitsland mag je naar de Fachhochschule toch ook met de Fachhochschulreife (dûh) die je bij de Realschule krijgt.
En o ja, zoek eens voor de gein op hoe het zit met gelijke kansen in het onderwijs in Duitsland.
Of sla überhaupt eens een Duitse krant open en kijk eens hoe in Duitsland naar het Nederlandse schoolsysteem wordt gekeken.
Want als er in Europa één schoolsysteem op alle mogelijke fronten compleet kut is, dan is het wel het Duitse.
En de Duitsers vinden hun eigen (oude) systeem echt veel beter hoor
met Diplom. Ze zijn echt kwaad (nog steeds) op de EU dat ze verplicht waren om het bachelor master stelsel in te voeren. Vele studenten en professoren zouden 't liefst terug willen gaan nu ze een paar jaar bachelor al doen.quote:Verklaar je naderOp donderdag 27 augustus 2009 22:28 schreef ReWout het volgende:
[..]
PhD staat niet gelijk aan doktor als je dat denkt.
quote:De hoogopgeleide Duitse ouders vinden het schoolsysteem ook geweldig, omdat het perfect ervoor zorgt dat hun kinderen gegarandeerd naar het gymnasium kunnen, zonder risico op klasgenootjes van mindere komaf.Op donderdag 27 augustus 2009 22:48 schreef ReWout het volgende:
[..]
Klopt maar zover ik weet is de Fachhochschulreife alleen voor excelente studenten van de Realschule.
En de Duitsers vinden hun eigen (oude) systeem echt veel beter hoor
En wat het Diplom betreft: ik heb zelf een poosje in Duitsland gestudeerd, nog net onder de Diplom-regeling. En ik vond het knap waardeloos. Moet je in het tweede jaar in ene een mondeling afleggen over anderhalf jaar stof. Eén mondeling over wat nu 27 credit points zijn.
(Na die ellendige toetsen van het Vordiplom te hebben gehaald ben ik ermee gekapt en ben in Nederland nog eens herbegonnen met een heel andere studie, maar dat terzijde)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2009 23:07:29 ]
quote:Het is anders naar mijn weten de equivalent van de Dr.-titel die men haalt na het promoveren op basis van een onderzoek.Op donderdag 27 augustus 2009 22:28 schreef ReWout het volgende:
[..]
PhD staat niet gelijk aan doktor als je dat denkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2009 12:38:28 ]
quote:Ik gebruik de twee ook min of meer door elkaar. Hoewel ik altijd 'dr. Thijsdetweede' zou opschrijven, of iig nimmer 'Thijsdetweede, PhD'
[..]
Het is anders naar mijn weten de equivalent van de Dr.-titel die mijn haalt na het promoveren op basis van een onderzoek.
Maar goed, er zijn maar weinig situaties dat ik het nodig vind om met een dr. titel te smijten. Binnen het werk heeft iedereen er een (of is op weg ernaartoe), buiten het werk is het irrelevant.
quote:Want WO'ers en HBO'ers worden ook voor hetzelfde opgeleid?Op donderdag 27 augustus 2009 02:18 schreef o.us het volgende:
Ik snap niet waarom alles hier speciaal moet in dit land.
WO bachelor = Bachelor of Science in Economics (afgekort BSc)
Wel een beetje verwarrend, en in het buitenland denken mensen al snel dat HBO dus hetzelfde is als de universiteit. Vandaar dat universiteiten in het buitenland soms de fout maken Nederlandse HBO'ers aan te nemen voor hun masterprogramma's.
quote:Dat is alleen maar een ander woord voor bachelor. Als je in Engeland aan de uni voor een bachelor gaat studeren, dan doe je ook een "undergraduate" studie.Op vrijdag 28 augustus 2009 12:39 schreef Staafje het volgende:
Op mijn hbo diploma staat dat mijn hier behaalde bachelor graad gelijk staat aan een undergraduate degree.
quote:En dit is dus precies een van die punten waar het Nederlandse schoolsysteem in de knoop komt met de internationale standaarden. Een HBO bachelor hoort niet gelijk te staan aan een wetenschappelijke bachelor.Op vrijdag 28 augustus 2009 12:39 schreef Staafje het volgende:
Op mijn hbo diploma staat dat mijn hier behaalde bachelor graad gelijk staat aan een undergraduate degree.
Ik zie dat ik wat laat ben trouwens.
[ Bericht 14% gewijzigd door Nobu op 28-08-2009 19:08:37 (Spuit 11) ]
quote:Mja.
Mwach, hogescholen afficheren zich in het buitenland ook met University. En in principe is dat ook niet zo gek. In het buitenland hanteren ze het systeem 'slechte en goede' universiteiten, dan moet je dus weten welke universitaire titel wel wat waard is en welke niet. Wij noemen het hogeschool en universiteit, veel duidelijker.
"Hello, i've got a question, where's the foreign studentdesk?"
"Do you mean the university or the Hanze Highschool?"
"Euh.. The Hanze University?"
Grappig altijd
!.quote:Met een bachelor van de uni ben je niet veel als je wilt werken, ze verwachten een master (wat dus gewoon wil zeggen dat je je studie afgemaakt hebt)Op donderdag 27 augustus 2009 02:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dan kan je toch beter 2 jaar uni doen doen dan 4 jaar HBO?
Een bachelor van de hogeschool is veel meer praktijk gericht en dus ook op onmiddellijk werken.
Voor de rest begrijp ik het systeem in Nederland niet zo goed want zoals ik het uitleg is het in België.
Maar bachelor en master is volgens mij ingevoerd om uitwisseling tussen verschillende landen mogelijk te maken dus zullen ze wel gelijke waarde hebben
quote:Daar maak je een denkfout want een technische universiteit is een institute of technology(heel bekend is MIT). Een university of applied science is een universiteit voor toegepaste wetenschap. Zo kan ook economie als wetenschap worden toegepast en dus niet alleen technische richtingen.Op zaterdag 29 augustus 2009 13:55 schreef speknek het volgende:
Dat vind ik alleen nog veel verwarrender, want onze technische universiteiten zijn natuurlijk al universities of applied sciences.
Het is vooral belangrijk om te beseffen dat in Nederland(& Belgie & duitsland etc.) het hoger onderwijs is opgesplitst in 2 richtingen, een toegapast(professionele) & een wetenschappelijke variant. Terwijl in de meeste angelsaksische landen deze opslitsing niet wettelijk wordt erkend. Hierdoor kan men dus met elke bachelor als het ware naar een master gaan.
Overigens is het individu in Engeland belangrijker als zijn of haar vooropleiding. Het kan dus voorkomen dat iemand met een tl-diploma wordt aangenomen op een universiteit. Daarom moet je in Engeland ook nog een "essay" schrijven over waarom je naar de desbetreffende universiteit wil gaan.
quote:Toch hadden de oude TH's een andere status dan andere hogescholen. Je kon er namelijk een doctoraat halen en ze hadden ook het recht om professoren te benoemen. Die mogelijkheden hadden de normale hogescholen niet.Op zondag 30 augustus 2009 13:17 schreef speknek het volgende:
Nouja ja en nee, het klopt uiteraard dat de TUs zich richten op techniek, maar niet zo heel lang geleden waren het nog hogescholen en de distinctie tussen bijvoorbeeld Technische Natuurkunde en Natuurkunde, Technische Informatica en Informatica etc, is dat de eerste toegepast en de tweede theoretisch is.
Plasterk wil één hoger onderwijs
Minister Plasterk laat een onderzoek doen naar een nieuw stelsel van hoger onderwijs waarin geen onderscheid meer bestaat tussen universiteiten en hoger beroepsonderwijs. Plasterk zei dat bij de opening van het academisch jaar aan de Universiteit Twente te Enschede. Het onderzoek moet in het voorjaar af zijn.
Het idee dat mensen op de universiteit voor de wetenschap worden opgeleid en op het hbo voor beroepsgerichte vakken is niet meer van deze tijd, vindt de minister.
De HBO-raad en de unversiteiten zijn het met de minister eens. Ze verwachten meer maatwerk en betere doorstroming.
Bron: NOS TT
quote:Er zijn al jaren verschillende tekenen aan de wand die wijzen op deze ontwikkeling. HBO's noemen zich in het buitenland university, er zijn bachelortitels ingevoerd op de HBO's. Verschillende HBO's beginnen ook masteropleidingen en hebben de bijbehorende titels ingevoerd.Op maandag 31 augustus 2009 16:03 schreef ReWinD het volgende:
31 Augustus 2009
Plasterk wil één hoger onderwijs
Minister Plasterk laat een onderzoek doen naar een nieuw stelsel van hoger onderwijs waarin geen onderscheid meer bestaat tussen universiteiten en hoger beroepsonderwijs. Plasterk zei dat bij de opening van het academisch jaar aan de Universiteit Twente te Enschede. Het onderzoek moet in het voorjaar af zijn.
Het idee dat mensen op de universiteit voor de wetenschap worden opgeleid en op het hbo voor beroepsgerichte vakken is niet meer van deze tijd, vindt de minister.
De HBO-raad en de unversiteiten zijn het met de minister eens. Ze verwachten meer maatwerk en betere doorstroming.
Bron: NOS TT
Op zich is het geen slechte ontwikkeling, maar er zullen heel fikse hobbels genomen moeten worden, voordat dit voor elkaar is. Om maar even op te sommen:
Op deze manier wandelt het onderwijs van reorganisatie naar reorganisatie.
quote:En wat moet er gedaan worden aan het lak aan praktijk ervaring op wo-bachelor niveau? Dat valt tenslotte niet te vergelijken met de praktijk ervaring die iemand op het hbo opdoet.Op maandag 31 augustus 2009 16:27 schreef lyolyrc het volgende:Het niveau op de HBO's moet omhoog, want het verschil met de universiteiten is te groot.
quote:Daar ben ik het voor de volle 100% mee eens.Op maandag 31 augustus 2009 16:27 schreef lyolyrc het volgende:Hoe gaat de aansluiting van MBO met het hoger onderwijs dan geregeld worden? Verschuivingen in het middelbareschoolsysteem zijn onontbeerlijk.
Op deze manier wandelt het onderwijs van reorganisatie naar reorganisatie.
quote:Hier zie ik ook het meeste in. Dan zou je naar eigen inziens kunnen gaan werken op bachelor of master niveau.Op maandag 31 augustus 2009 16:40 schreef speknek het volgende:
Als je dan toch gaat reorganiseren, zie ik meer in het invoeren van graduate schools.
quote:Zoals ik het begrijp wil Plasterk vier verschillende systemen opzetten die samen het hoger onderwijs vormen. Dat betekent dat het onderscheid tussen praktijk en theorie niet opgeheven gaat worden.Op maandag 31 augustus 2009 19:02 schreef ikke043 het volgende:
En wat moet er gedaan worden aan het lak aan praktijk ervaring op wo-bachelor niveau? Dat valt tenslotte niet te vergelijken met de praktijk ervaring die iemand op het hbo opdoet.
quote:Dit is al bezig. Door het BaMa-systeem is bij veel opleidingen de bachelor al echt losgeknipt van de master en er zijn ook verschillende specialistische masteropleidingen gestart.Hier zie ik ook het meeste in. Dan zou je naar eigen inziens kunnen gaan werken op bachelor of master niveau.
Ik verwacht wel dat de keuze voor de middelbare scholieren een stuk moeilijker gaat worden. Nu is de keuze al moeilijk, dadelijk wordt het echt een hel.
quote:Op maandag 31 augustus 2009 16:27 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Er zijn al jaren verschillende tekenen aan de wand die wijzen op deze ontwikkeling. HBO's noemen zich in het buitenland university, er zijn bachelortitels ingevoerd op de HBO's. Verschillende HBO's beginnen ook masteropleidingen en hebben de bijbehorende titels ingevoerd.
Op zich is het geen slechte ontwikkeling, maar er zullen heel fikse hobbels genomen moeten worden, voordat dit voor elkaar is. Om maar even op te sommen:Het niveau op de HBO's moet omhoog, want het verschil met de universiteiten is te groot. Hoe gaat de aansluiting van MBO met het hoger onderwijs dan geregeld worden? Verschuivingen in het middelbareschoolsysteem zijn onontbeerlijk.
Op deze manier wandelt het onderwijs van reorganisatie naar reorganisatie.
quote:Wat is dan die praktijkervaring? Elke keer komt het langs, definier het nou eensOp maandag 31 augustus 2009 19:02 schreef ikke043 het volgende:
En wat moet er gedaan worden aan het lak aan praktijk ervaring op wo-bachelor niveau? Dat valt tenslotte niet te vergelijken met de praktijk ervaring die iemand op het hbo opdoet.
quote:Wat is dan die praktijkervaring? Elke keer komt het langs, definier het nou eens
De eerste twee jaar werk je elke periode (7/8 weken) aan een bepaald thema, welke zijn aangeleverd door het bedrijfsleven. Dit varieert van het schrijven van een strategisch/tactisch managementplan tot het in kaart brengen van de bedrijfsprocessen binnen een organisatie. Doel hiervan is om de theorie direct te koppelen aan de praktijk. Verder krijg je met enige regelmaat 'mensen uit het veld' (controllers, economen etc.) die gastcolleges geven over de nieuwe ontwikkelingen binnen het bedrijfsleven. In de tweede periode van de opleiding (derde en vierde jaar) volg je een minor die vaak nog sterker verweven is met de praktijk (netwerk opbouwen, dagen meelopen etc.). Daarnaast loop je een halfjaar stage en zul je uiteindelijk afstuderen op een onderwerp uit het bedrijfsleven (veelal een knelpunt binnen de organisatie).
Ik ben als Bachelor student met Erasmus naar het buitenland gegaan (Turkije) maar ik doe in NL HBO en geen WO.
Wat lastig is om uit te leggen naar het buitenland want in principe doe ik volgens hun, qua niveau, een universitaire studie maar in NL weer niet.
Heb het maar zo uit proberen te leggen dat Uni's die wij in NL Uni noemen Masters geven en dat het in het buitenland Bachelor en Master Uni is.
Maar vele (buitenlandse) Uni's leveren geen Bachelors of Masters uit (op bepaalde faculteiten) maar ze heten wel universiteit... dit is heel verwarrend!
Dit is ook in NL waar je HBO kan doen maar geen Bachelor papiertje krijgt!
Maar het is niet zo dat alleen NL zo verwarrend is
quote:De stage. Bij de meeste HBO opleidingen is dat ongeveer 1 jaar. Bij mijn Bachelor is het 1 jaar stage en enkele projectweken per jaar een beetje gespecialiseerde ervaring opdoen.Op maandag 31 augustus 2009 22:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat is dan die praktijkervaring? Elke keer komt het langs, definier het nou eens
quote:jaaahhhhh, ge-wel-dig goed idee manOp donderdag 27 augustus 2009 02:43 schreef o.us het volgende:
Het educatie-systeem is sowieso verpauperd. Gewoon één schoolsysteem opzetten net als in de US en een boel andere landen, alle lessen op havo/vwo-niveau, als je te dom bent, tyf je gewoon van school af. Zo simpel is het.
. Laten we die pak 'em beet 60% procent van de aankomende beroepsbevolking maar gelijk als kansloze pauperts labelen en hun elke vorm van een fatsoenlijke opleiding->diploma->baan ontzeggen. Gaat vadertje staat heel erg leuk vinden.maw, zeg dan gewoon helemaal niets
. Duidelijk gevalletje van zelf niet opgelet in de schoolbanken. Heb het licht gezien whehehe...
Doordat ik bijna afgestudeerd ben, ben ik me eens gaan aanmelden op monsterboard en vergelijkbare (inter)nationale versies ervan.
Als ik andere landen pak dan valt mij op dat ze daar bijna elk "hoger onderwijs" (HBO & WO in ons kikkerlandje) gewoon universiteit noemen. Veelal hebben ze daarin ook nog wel niveau verschillen maar noemen dat gewoon universiteit.
Wij hebben ons enkel in NL aangepraat om WO universiteit te noemen, iets wat in het buitenland HBO & WO is.
Wat een argument zeg
universiteit is geen hbo en vice versa, hoe graag je het ook wilt.
quote:Hier in NL niet... buiten NL welOp dinsdag 8 september 2009 16:47 schreef alors het volgende:
Ja dus? Dan moeten wij het ook maar doen?
Wat een argument zeg
universiteit is geen hbo en vice versa, hoe graag je het ook wilt.
Kijk maar naar de partners die HBO instellingen vaak hebben in het buitenland.
Je kunt bijvoorbeeld via de HvA een semester studeren bij McGill in Canada (behoort tot de top 20 van de wereld)…