abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:34:56 #1
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_72171258
Stel: je wilt een gift doen aan een vriend van ongeveer een ton. als je dat cold-turkey doet dan betaalt die vriend ongeveer 47.170 aan schenkingsrecht. Beetje zonde natuurlijk.
Is het mogelijk om bijvoorbeeld een BV op te richten, het geld daar onder te brengen, en het vervolgens als dividend uit laten keren aan die vriend? Je betaalt dan 25%, wat altijd nog een stuk minder is in de praktijk omdat je dit volgens mij weer kan aftrekken van je inkomstenbelasting uit box1.

Of zie ik nu iets over het hoofd? Sowieso, waar wordt de hoogte van het schenkingsrecht door bepaald?
pi_72171310
Box 2 belastingen aftrekken in box 1?

Anyway: op basis van wat zou die vriend dividend moeten krijgen dan?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:39:23 #3
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72171392
Inderdaad. Voor je vriend is het geen box 2 inkomen.
Sterker nog het is geen dividend als je vriend geen aandelen heeft.
Het is dan de BV die een gift doet en dus hetzelfde rekensommetje maakt als wanneer je het rechtstreeks doet.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:41:23 #4
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_72171465
als je hem een belang in de bv geeft zouden het (als het groter is dan 5%, dus daar zorg je dan voor) wel inkomsten zijn in box2 toch.
pi_72171497
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 14:41 schreef Grumpey het volgende:
als je hem een belang in de bv geeft zouden het (als het groter is dan 5%, dus daar zorg je dan voor) wel inkomsten zijn in box2 toch.
Zie boven....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:43:29 #6
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72171529
Je 'geeft' hem een belang in een BV? Dus je schenkt hem een aandeel in de BV?

(Denk je serieus dat de fiscus dit soort constructies niet heeft weten te voorkomen?)

Edit: FH was me al voor.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:44:39 #7
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_72171565
en over dat box2 verrekenen met box1: dit pluk ik van de website van de belastingdienst:

"Ontving u in 2008 dividend waarop Nederlandse dividendbelasting is ingehouden? Dan wordt deze dividendbelasting verrekend met uw aanslag inkomstenbelasting en premie volksverzekeringen."
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:45:17 #8
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_72171587
of je opent gewoon een spaarrekening en zet daar dat bedrag op en dan leen je je pinpas aan hem.
Hopakee
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  woensdag 26 augustus 2009 @ 14:45:37 #9
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_72171595
maar goed, I get the point , dus idd iets over hoofd gezien
pi_72171842
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 14:44 schreef Grumpey het volgende:
en over dat box2 verrekenen met box1: dit pluk ik van de website van de belastingdienst:

"Ontving u in 2008 dividend waarop Nederlandse dividendbelasting is ingehouden? Dan wordt deze dividendbelasting verrekend met uw aanslag inkomstenbelasting en premie volksverzekeringen."
Dividendbelasting is heel wat anders dan IB/PVV! het heeft niet voor niks een andere naam
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:00:58 #11
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72172072
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 14:45 schreef wise het volgende:
of je opent gewoon een spaarrekening en zet daar dat bedrag op en dan leen je je pinpas aan hem.
Hopakee
En dat is geen schenking?
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_72172122
Gespreid schenken over een paar jaar is dan verstandiger, dan zit je in lagere tarieven. Een paar duizend euro zwart schenken zal misschien niet zo snel opvallen, maar een ton valt al vrij snel op, dus het idee van wise gaat denk ik ook niet werken.
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:02:23 #13
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_72172123
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:00 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

En dat is geen schenking?
het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef MrBadGuy het volgende:
Gespreid schenken is dan verstandiger. Een paar duizend euro zwart schenken zal misschien niet zo snel opvallen, maar een ton valt al vrij snel op, dus het idee van wise gaat denk ik ook niet werken.
ja, die persoon moet dan ook niet een ton gaan pinnen . En wat is er fout aan een rekening openen en daar een ton opzetten
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_72172175
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef wise het volgende:

[..]

het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.
Alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking van jou aan hem.
pi_72172202
Neem het dan gewoon cash op en geef het aan hem
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:05:45 #16
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_72172227
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:04 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking van jou aan hem.
maar dat weet de belastingdienst toch niet
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:05:51 #17
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72172234
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef wise het volgende:

[..]

het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.
Juist het is de rekening van een ander waarvan jij geld opneemt. Lijkt me duidelijk een geval van schenken. Dat kan zelfs een blinde zien.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_72172257
quote:
[..]

ja, die persoon moet dan ook niet een ton gaan pinnen . En wat is er fout aan een rekening openen en daar een ton opzetten
Met dat laatste is niks fout aan, je kan zo een rekening openen en er een ton opzetten. Maar alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking, dan kun je het even goed iets aan hem geven (of vergoeden) als hij het nodig heeft ipv omslachtig met een nieuwe rekening. Het blijft een schenking.
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:06:40 #19
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72172261
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:04 schreef the_undertaker het volgende:
Neem het dan gewoon cash op en geef het aan hem
Dat is toch hetzelfde.
Leer eerst de definitie van schenken voordat je met 'oplossingen' komt.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:07:38 #20
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72172292
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:05 schreef wise het volgende:

[..]

maar dat weet de belastingdienst toch niet
De belastingdienst kan ook een vermogensvergelijking maken, hoor. Zo dom zijn ze nou ook weer niet.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:07:41 #21
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_72172295
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:06 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Met dat laatste is niks fout aan, je kan zo een rekening openen en er een ton opzetten. Maar alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking, dan kun je het even goed iets aan hem geven (of vergoeden) als hij het nodig heeft ipv omslachtig met een nieuwe rekening. Het blijft een schenking.
tuurlijk is het een schenking. Maar dat ziet de belastingdienst toch niet. Dus betaal je ook geen "kosten" eraan.

Of zit ik er 100% naast
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_72172318
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:06 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Dat is toch hetzelfde.
Leer eerst de definitie van schenken voordat je met 'oplossingen' komt.
Er zijn geen 'oplossingen' voor zonder schenkingsrecht want je wilt het immers schenken. Je wilt het alleen verdoezelen en dan is dat de beste 'oplossing'
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
  woensdag 26 augustus 2009 @ 15:08:28 #23
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_72172326
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:07 schreef wise het volgende:

[..]

tuurlijk is het een schenking. Maar dat ziet de belastingdienst toch niet. Dus betaal je ook geen "kosten" eraan.

Of zit ik er 100% naast
Ja. Voor de volle 100%.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_72172327
Moet je nu ook al betalen om geld te kunnen geven?
Alleen de overwinnaars beslissen wat de oorlogsmisdaden waren.
pi_72172340
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 15:05 schreef wise het volgende:

[..]

maar dat weet de belastingdienst toch niet
Hangt er vanaf waar hij het aan uit geeft. Een ton zou je prima kunnen gebruiken voor een nieuwe auto of een huis/verbouwing en dan valt het wel op. Als hij een paar duizend per jaar gebruikt dan valt het niet snel op nee, maar dan kun je het hem even goed zwart geven, wat gewoon op hetzelfde neerkomt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')