WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Stel: je wilt een gift doen aan een vriend van ongeveer een ton. als je dat cold-turkey doet dan betaalt die vriend ongeveer 47.170 aan schenkingsrecht. Beetje zonde natuurlijk.
Is het mogelijk om bijvoorbeeld een BV op te richten, het geld daar onder te brengen, en het vervolgens als dividend uit laten keren aan die vriend? Je betaalt dan 25%, wat altijd nog een stuk minder is in de praktijk omdat je dit volgens mij weer kan aftrekken van je inkomstenbelasting uit box1.
Of zie ik nu iets over het hoofd? Sowieso, waar wordt de hoogte van het schenkingsrecht door bepaald?
Is het mogelijk om bijvoorbeeld een BV op te richten, het geld daar onder te brengen, en het vervolgens als dividend uit laten keren aan die vriend? Je betaalt dan 25%, wat altijd nog een stuk minder is in de praktijk omdat je dit volgens mij weer kan aftrekken van je inkomstenbelasting uit box1.
Of zie ik nu iets over het hoofd? Sowieso, waar wordt de hoogte van het schenkingsrecht door bepaald?
Box 2 belastingen aftrekken in box 1? 
Anyway: op basis van wat zou die vriend dividend moeten krijgen dan?
Anyway: op basis van wat zou die vriend dividend moeten krijgen dan?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Inderdaad. Voor je vriend is het geen box 2 inkomen.
Sterker nog het is geen dividend als je vriend geen aandelen heeft.
Het is dan de BV die een gift doet en dus hetzelfde rekensommetje maakt als wanneer je het rechtstreeks doet.
Sterker nog het is geen dividend als je vriend geen aandelen heeft.
Het is dan de BV die een gift doet en dus hetzelfde rekensommetje maakt als wanneer je het rechtstreeks doet.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
als je hem een belang in de bv geeft zouden het (als het groter is dan 5%, dus daar zorg je dan voor) wel inkomsten zijn in box2 toch.
Zie boven....quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:41 schreef Grumpey het volgende:
als je hem een belang in de bv geeft zouden het (als het groter is dan 5%, dus daar zorg je dan voor) wel inkomsten zijn in box2 toch.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je 'geeft' hem een belang in een BV? Dus je schenkt hem een aandeel in de BV?
(Denk je serieus dat de fiscus dit soort constructies niet heeft weten te voorkomen?)
Edit: FH was me al voor.
(Denk je serieus dat de fiscus dit soort constructies niet heeft weten te voorkomen?)
Edit: FH was me al voor.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
en over dat box2 verrekenen met box1: dit pluk ik van de website van de belastingdienst:
"Ontving u in 2008 dividend waarop Nederlandse dividendbelasting is ingehouden? Dan wordt deze dividendbelasting verrekend met uw aanslag inkomstenbelasting en premie volksverzekeringen."
"Ontving u in 2008 dividend waarop Nederlandse dividendbelasting is ingehouden? Dan wordt deze dividendbelasting verrekend met uw aanslag inkomstenbelasting en premie volksverzekeringen."
of je opent gewoon een spaarrekening en zet daar dat bedrag op en dan leen je je pinpas aan hem.
Hopakee
Hopakee
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
Dividendbelasting is heel wat anders dan IB/PVV! het heeft niet voor niks een andere naamquote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:44 schreef Grumpey het volgende:
en over dat box2 verrekenen met box1: dit pluk ik van de website van de belastingdienst:
"Ontving u in 2008 dividend waarop Nederlandse dividendbelasting is ingehouden? Dan wordt deze dividendbelasting verrekend met uw aanslag inkomstenbelasting en premie volksverzekeringen."
En dat is geen schenking?quote:Op woensdag 26 augustus 2009 14:45 schreef wise het volgende:
of je opent gewoon een spaarrekening en zet daar dat bedrag op en dan leen je je pinpas aan hem.
Hopakee
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Gespreid schenken over een paar jaar is dan verstandiger, dan zit je in lagere tarieven. Een paar duizend euro zwart schenken zal misschien niet zo snel opvallen, maar een ton valt al vrij snel op, dus het idee van wise gaat denk ik ook niet werken.
het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.quote:
ja, die persoon moet dan ook niet een ton gaan pinnenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef MrBadGuy het volgende:
Gespreid schenken is dan verstandiger. Een paar duizend euro zwart schenken zal misschien niet zo snel opvallen, maar een ton valt al vrij snel op, dus het idee van wise gaat denk ik ook niet werken.
. En wat is er fout aan een rekening openen en daar een ton opzetten 
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
Alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking van jou aan hem.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef wise het volgende:
[..]
het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.
maar dat weet de belastingdienst toch nietquote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:04 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking van jou aan hem.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
Juist het is de rekening van een ander waarvan jij geld opneemt. Lijkt me duidelijk een geval van schenken. Dat kan zelfs een blinde zien.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef wise het volgende:
[..]
het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Met dat laatste is niks fout aan, je kan zo een rekening openen en er een ton opzetten. Maar alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking, dan kun je het even goed iets aan hem geven (of vergoeden) als hij het nodig heeft ipv omslachtig met een nieuwe rekening. Het blijft een schenking.quote:[..]
ja, die persoon moet dan ook niet een ton gaan pinnen
Dat is toch hetzelfde.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:04 schreef the_undertaker het volgende:
Neem het dan gewoon cash op en geef het aan hem
Leer eerst de definitie van schenken voordat je met 'oplossingen' komt.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
De belastingdienst kan ook een vermogensvergelijking maken, hoor. Zo dom zijn ze nou ook weer niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:05 schreef wise het volgende:
[..]
maar dat weet de belastingdienst toch niet
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
tuurlijk is het een schenking. Maar dat ziet de belastingdienst toch niet. Dus betaal je ook geen "kosten" eraan.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:06 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Met dat laatste is niks fout aan, je kan zo een rekening openen en er een ton opzetten. Maar alles wat hij pint en voor zichzelf gebruikt is gewoon een schenking, dan kun je het even goed iets aan hem geven (of vergoeden) als hij het nodig heeft ipv omslachtig met een nieuwe rekening. Het blijft een schenking.
Of zit ik er 100% naast
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
Er zijn geen 'oplossingen' voor zonder schenkingsrecht want je wilt het immers schenken. Je wilt het alleen verdoezelen en dan is dat de beste 'oplossing'quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:06 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Dat is toch hetzelfde.
Leer eerst de definitie van schenken voordat je met 'oplossingen' komt.
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
Ja. Voor de volle 100%.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:07 schreef wise het volgende:
[..]
tuurlijk is het een schenking. Maar dat ziet de belastingdienst toch niet. Dus betaal je ook geen "kosten" eraan.
Of zit ik er 100% naast
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Moet je nu ook al betalen om geld te kunnen geven? 
Alleen de overwinnaars beslissen wat de oorlogsmisdaden waren.
Hangt er vanaf waar hij het aan uit geeft. Een ton zou je prima kunnen gebruiken voor een nieuwe auto of een huis/verbouwing en dan valt het wel op. Als hij een paar duizend per jaar gebruikt dan valt het niet snel op nee, maar dan kun je het hem even goed zwart geven, wat gewoon op hetzelfde neerkomt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:05 schreef wise het volgende:
[..]
maar dat weet de belastingdienst toch niet
"quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:02 schreef wise het volgende:
[..]
het is toch jouw rekening? je leent alleen je pinpas zodat de andere persoon tussen tijds kan pinnen. Betaal je geen belasting over.
"
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:08 schreef the_undertaker het volgende:
[..]
Er zijn geen 'oplossingen' voor zonder schenkingsrecht want je wilt het immers schenken. Je wilt het alleen verdoezelen en dan is dat de beste 'oplossing'
quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:07 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
De belastingdienst kan ook een vermogensvergelijking maken, hoor. Zo dom zijn ze nou ook weer niet.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Of je mattie moet een goed doel oprichten waar jij aan schenkt
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
Waarom blijven er hier toch mensen reageren die er totaal geen verstand van hebben?
Facts don't care about your feelings
Da's al heel lang zo (nouja, strikt genomen betaal je om geld te mogen ontvangen). En nog mooier: als je doodgaat, betalen je erfgenamen belasting over het geld dat jij al die jaren hebt verdiend/bij elkaar gespaard en waar je al die jaren vermogensrendementsheffing over hebt betaald... maar goed, da's verder 'n beetje offtopicquote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:08 schreef C_a_K_e het volgende:
Moet je nu ook al betalen om geld te kunnen geven?
ik haak maar af
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGEĦ
Nee, je moet betalen wanneer je geld ontvangt.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:08 schreef C_a_K_e het volgende:
Moet je nu ook al betalen om geld te kunnen geven?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Als die ton de helft van zijn vermogen is, dan is het idd een goede oplossingquote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:54 schreef bonke het volgende:
gewoon in gemeenschap van goederen gaan trouwen
Ik zou het iig wel doen om ¤ 47.000 aan belastingen te besparen 
Heeft hij het geld meteen nodig? Anders zou je het kunnen spreiden per jaar, zodat je steeds de vrijstelling mee pakt.
Alleen is die maar 2.700...
Alleen is die maar 2.700...
Facts don't care about your feelings
Je kunt hem ook een ton lenen met 37 jaarlijkse aflossingen en hem dan elk jaar 2700 schenken.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 17:48 schreef YoshiBignose het volgende:
Heeft hij het geld meteen nodig? Anders zou je het kunnen spreiden per jaar, zodat je steeds de vrijstelling mee pakt.
Alleen is die maar 2.700...
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Oeh... dat gaat bij overlijden/scheiden/faillissementen leuke dingen opleverenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 19:24 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Je kunt hem ook een ton lenen met 37 jaarlijkse aflossingen en hem dan elk jaar 2700 schenken.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Oftewel: een schenkingquote:Op woensdag 26 augustus 2009 19:53 schreef Pfft het volgende:
Ik zou het als een soort onderhandse lening doen, maar dan zonder rente of aflossingstermijn.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dan moet je ook getrouwd blijven. Er zijn genoeg uitspraken/arresten gewezen waarbij dit soort constructies de vuilnisbak in werden verwezen, omdat het trouwen materieel gezien gewoon een schenking was.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 15:54 schreef bonke het volgende:
gewoon in gemeenschap van goederen gaan trouwen
Hoe zit dat idd bij het overlijden???quote:Op woensdag 26 augustus 2009 19:29 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Oeh... dat gaat bij overlijden/scheiden/faillissementen leuke dingen opleveren
Ik heb zo'n gevalletje lopen bij de Huisbank
betaal daar braaf een rente% pover en elk jaar los ik af met de maximale schenking die ik een week eerder van die zelfde bank heb ontvangen...Heb ook een stapel briefjes gekregen tot 2018 door de thuisbank ondertekemnt met schenkingen.
De rente trek ik overigens braaf al een paar jaar af en tot nu toe hebben ze het steeds geaccepeteerd bij de BD.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Toch mooi hoe mensen steeds weer het gouden idee denken te hebben, en dan met een zeldzaam doozichtige "oplossing" komen.
Klusjefoob hele goeie constructie en legaal gewoon een goeie manier van lenen bij die huisbank!
Bij overlijden kan je gebruik hopelijk maken van de eenmalige vrijstelling die kan worden gegeven door de huisbank (ouders?) van EUR 35k. (als jij onder de 35 bent aan het begin van het jaar is dit volledig legaal)
If not, dan ben je idd de "sjaak" en zal je het onmiddelijk af moeten tikken.
gewoon een goeie manier van lenen bij die huisbank!Bij overlijden kan je gebruik hopelijk maken van de eenmalige vrijstelling die kan worden gegeven door de huisbank (ouders?) van EUR 35k. (als jij onder de 35 bent aan het begin van het jaar is dit volledig legaal)
If not, dan ben je idd de "sjaak" en zal je het onmiddelijk af moeten tikken.
Dan valt die lening in de nalatenschap en kan het zo zijn dat je alles mag terugbetalen.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 22:03 schreef klusfoobje het volgende:
[..]
Hoe zit dat idd bij het overlijden???
Ik heb zo'n gevalletje lopen bij de Huisbank
Heb ook een stapel briefjes gekregen tot 2018 door de thuisbank ondertekemnt met schenkingen.
De rente trek ik overigens braaf al een paar jaar af en tot nu toe hebben ze het steeds geaccepeteerd bij de BD.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Alles???? ook dat wat al afgelost is dmv de schenkingen??quote:Op woensdag 26 augustus 2009 22:21 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dan valt die lening in de nalatenschap en kan het zo zijn dat je alles mag terugbetalen.
Zeg ff dat je een geintje maakt... en daarbij, mijn thuisbank heeft twee directieleden, P&M.. Als het overblijvende directielid stelt dat de lening in stant blijft is er toch niks aan de hand ? Trouwens, eea stata wel op papier maar is alleen bekend bij de directie en ondergetekende, broertje en broer weten hier niets van.
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
Uiteraard valt hetgeen is afgelost niet in de nalatenschap. Dat deel is namelijk geen vordering meer op jou.
Het restant van de vordering valt wel gewoon in de nalatenschap zodat ook broertje en broer er dan mee geconfronteerd zullen worden. Niet dat dat een probleem hoeft te zijn. Even afhankelijk onder welke voorwaarden de 'directieleden' gehuwd zijn.
Het restant van de vordering valt wel gewoon in de nalatenschap zodat ook broertje en broer er dan mee geconfronteerd zullen worden. Niet dat dat een probleem hoeft te zijn. Even afhankelijk onder welke voorwaarden de 'directieleden' gehuwd zijn.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
|
|
