quote:In de wereldstad Londen hangen momenteel meer dan 1 miljoen camera's die het publiek overal in de gaten houden. De beelden worden geregistreerd door middel van een gesloten circuit (CCTV). Groot Brittannië is het land met de meeste camera's ter wereld. In het hele land hangen momenteel een geschatte 4 miljoen camera's. Een willekeurig persoon die in Londen woont, of werkt, wordt gemiddeld 300 keer per dag geregistreerd op de camera's.
Groot Brittannië heeft ongeveer 1 camera op elke 14 inwoners.
Cijfers
Cijfers van de Londense politie, die onlangs verschenen, wijzen uit dat er minder dan 1 misdadigers worden gepakt per 1000 camera's die aanwezig zijn.
Politie niet effectief
De Londense politie geeft, bij monde van Mick Neville, aan dat er veel klachten binnenkomen over dat de politie de beelden niet eens bekijkt bij aangifte. Ook blijkt uit het rapport dat de camera's regelmatig niet actief zijn ten tijde van ongeregeldheden.
Mick Neville geeft ook aan dat, volgens de Londense politie, het probleem grotendeels ligt aan het gebrek aan mankracht en kennis bij de politie.
Duur
Sinds 2006 is er 500 miljoen pond uitgegeven om de camera's in Groot Brittannië op te hangen. 200 miljoen pond daarvan is gebruikt om de camera's in Londen op te hangen. Geschat wordt dat elke geregistreerde misdaad ongeveer 20.000 pond kost.
Politiek
David Davis, parlementslid, vindt dat deze cijfers een heroverweging van het huidige beleid rechtvaardigt. Hij voegt toe dat de enorme kosten en minimale effectiviteit de inbreuk op de privacy niet of nauwelijks rechtvaardigt.
Anita Coles, beleidsmedewerker van de campagne groep "Liberty": "Het zijn van 's werelds meest opgenomen samenleving kost ons niet alleen onze privacy, maar ook ons geld. Het cameratoezicht kost miljoenen en is niet goed gereguleerd. Er is ook geen bewijs van gericht en efficiënt gebruik."
Eamonn Butler, directeur van de denk-tank the Adam Smith Institute: “Het is duidelijk dat de enorme toename in camera's niets bijdraagt aan de veiligheid"
Vertrouwen
Het vertrouwen van de burgers in Londen in dit systeem heeft een deuk gekregen na het verschijnen van dit rapport. Ook in Nederland wordt er steeds vaker afgevraagd hoe effectief het cameratoezicht eigenlijk is. Helaas zijn hier momenteel geen harde cijfers van.
1984 iemand?
Trouwens wel slecht, zoveel toezicht en dan amper wat oplossen.
quote:In 1984 zou dit nieuwsbericht natuurlijk nooit bestaanOp dinsdag 25 augustus 2009 12:40 schreef wise het volgende:
lol talking about big brother.
1984 iemand?
Trouwens wel slecht, zoveel toezicht en dan amper wat oplossen.
quote:Misschien gebeurt er minder juist door dat toezicht.Op dinsdag 25 augustus 2009 12:40 schreef wise het volgende:
lol talking about big brother.
1984 iemand?
Trouwens wel slecht, zoveel toezicht en dan amper wat oplossen.
Dan is het voorkomen de belangrijkste bijdrage en komt daar een eind aan als die camera's weg zijn.
Ben dan ook benieuwd naar de cijfers van de periode voordat die camera's er kwamen te hangen.
quote:Op naar de 2 miljoen dus!Op dinsdag 25 augustus 2009 12:49 schreef El_Psycho het volgende:
1 persoon pakken per 1000 camera's.... er zijn een miljoen camera's dus dat zijn 1000 man die niet gepakt zouden worden zonder camera's. Klinkt best goed eigenlijk.
.
quote:Jij vindt 20.000 pond (enkel aan camera's) om 1 persoon te pakken gerechtvaardigde kosten? Ik niet.Op dinsdag 25 augustus 2009 12:49 schreef El_Psycho het volgende:
1 persoon pakken per 1000 camera's.... er zijn een miljoen camera's dus dat zijn 1000 man die niet gepakt zouden worden zonder camera's. Klinkt best goed eigenlijk.
Persoonlijk vind ik de inbreuk op de privacy al te ver gaan, maar goed. De voorstanders kijken vaak enkel naar kosten/baten. Hierboven werd al duidelijk: veel te veel kosten voor veel te weinig baten.
quote:Jij niet, dronken britten wel. Stukje in de tekst niet gelezen over het feit dat agenten niet eens naar de CCTV beelden kijken bij een aangifte?Op dinsdag 25 augustus 2009 12:46 schreef Lastpost het volgende:
Dit zegt inderdaad niets, ga zelf ook niet vol op de vuist op een plein dat compleet volgehangen is met camera's en zodoende kan het dus prima werken als afschriksysteem.
Ben dan ook benieuwd naar de cijfers van de periode voordat die camera's er kwamen te hangen.
A spokesman for the Met said: "We estimate more than 70% of murder investigations have been solved with the help of CCTV retrievals and most serious crime investigations have a CCTV investigation strategy."
Officers from 11 boroughs have formed a new unit which collects and labels footage centrally before distributing them across the force and media.
It has led to more than 1,000 identifications out of 5,260 images processed so far.
A Home Office spokeswoman said CCTVs "help communities feel safer".
quote:Ach, een vals gevoel van veiligheid is kennelijk ook wat waard.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:00 schreef buachaille het volgende:
A Home Office spokeswoman said CCTVs "help communities feel safer".[/b]
quote:Nederland hangt ook vol met camera's die er ook in 99,9% van de gevallen voor niks hangen. Een programma als Opsporing Verzocht laat zien dat net die ene promille toch ontzettend handig is bij het oplossen van misdrijven.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:01 schreef Jarno het volgende:
Ach, een vals gevoel van veiligheid is kennelijk ook wat waard.
quote:leuk, laten we beelden van onschuldige mensen centraal opslaan. Hoeven kwaadwillenden maar op 1 plek te gaan zoekenOp dinsdag 25 augustus 2009 13:00 schreef buachaille het volgende:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8219022.stm
A spokesman for the Met said: "We estimate more than 70% of murder investigations have been solved with the help of CCTV retrievals and most serious crime investigations have a CCTV investigation strategy."
Officers from 11 boroughs have formed a new unit which collects and labels footage centrally before distributing them across the force and media.
It has led to more than 1,000 identifications out of 5,260 images processed so far.
A Home Office spokeswoman said CCTVs "help communities feel safer".
Ben benieuwd wat voor identificaties het waren. "Vermiste" mensen die niet thuis wilde komen, of criminelen.
70% van de moordonderzoeken is natuurlijk goed te noemen. Ben benieuwd van hoeveel % van de moorden er überhaupt CCTV beelden zijn en wat de daadwerkelijke bijdrage van CCTV was in die 70%.
quote:imo rechtvaardigt dat totaal niet de inbreuk op de privacy, of de kosten van het hele CCTV gebeuren.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:03 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nederland hangt ook vol met camera's die er ook in 99,9% van de gevallen voor niks hangen. Een programma als Opsporing Verzocht laat zien dat net die ene promille toch ontzettend handig is bij het oplossen van misdrijven.
quote:Als er 1000 camera's nodig zijn om 1 misdaad op te lossen dan kost dat wel meer dan 20.000 pond per opgeloste misdaad, veel meer zelfs, tenzij een camera maar 20 pond (per jaar) kost inclusief gebruik, onderhoud en toezicht.Op dinsdag 25 augustus 2009 12:55 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jij vindt 20.000 pond (enkel aan camera's) om 1 persoon te pakken gerechtvaardigde kosten? Ik niet.
Persoonlijk vind ik de inbreuk op de privacy al te ver gaan, maar goed. De voorstanders kijken vaak enkel naar kosten/baten. Hierboven werd al duidelijk: veel te veel kosten voor veel te weinig baten.
Is die 20.000 pond niet het bedrag dat een gemiddeld misdrijf de samenleving kost (buit, schade, medische kosten, verloren werktijd, enz.)
Dus een misdaad levert de samenleving gemiddeld een schadepost op van 20.000 pond maar het voorkomen van één misdaad kost diezelfde samenleving een veelvoud van dat bedrag. tenmnste, zo lees ik het.
Alleszient, maar doet nergens wat tegen.
Smerige controlfreaks. Neerschoppen die kneusjes.
quote:Bijna sig-waardig deze.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:17 schreef SpecialK het volgende:
CCTV is net God.
Alleszient, maar doet nergens wat tegen.
quote:Ik vind het veel ernstiger dat 1 gedetineerde 100.000 euro per jaar kost, en een TBSser 3 keer zo veel...Op dinsdag 25 augustus 2009 12:55 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Jij vindt 20.000 pond (enkel aan camera's) om 1 persoon te pakken gerechtvaardigde kosten? Ik niet.
quote:we hadden zonder beveiligingscamera's iig nooit geweten dat Yolanthe met Wesley had staan zoenenOp dinsdag 25 augustus 2009 13:54 schreef RvLaak het volgende:
Ikzelf ben erg benieuwd naar de cijfers in NL. Hoeveel er dmv CCTV is opgelost, wat de kosten zijn etc.
quote:Ja, maar die CCTV's staan er niet om SBS6 zendtijdvulling te verschaffen.Op dinsdag 25 augustus 2009 13:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
we hadden zonder beveiligingscamera's iig nooit geweten dat Yolanthe met Wesley had staan zoenen
quote:Wat een statistiek. =X Welke tijdsduur hoort erbij? In den eeuwigheid?Cijfers
Cijfers van de Londense politie, die onlangs verschenen, wijzen uit dat er minder dan 1 misdadigers worden gepakt per 1000 camera's die aanwezig zijn.
quote:Wat ik uit het artikel op Telegraph heb begrepen (daar stond het ook al niet), is het in totaal.Op dinsdag 25 augustus 2009 14:03 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Wat een statistiek. =X Welke tijdsduur hoort erbij? In den eeuwigheid?
Courtesy van fucker van de FP.
Het probleem ligt bij de strafmaat. Geweldplegers die na 2 daagjes brommen weer verder kunnen met hun kutgedrag.
quote:dat lijkt mij ook, dit gaat echt nergens meer overOp dinsdag 25 augustus 2009 12:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Je kan raden dat enkele miljoenen camera's simpelweg TE VEEL beelden oplevert om nog te kunnen bekijken...
Feit blijft wel dat het volstrekt buiten alle proporties is dat je in London nog geen pakje sigaretten kan kopen zonder dat je tot op de voet te volgen bent.
quote:Alsof alles wat die dingen opnemen altijd gereviewed word...Op dinsdag 25 augustus 2009 12:44 schreef RemcoDelft het volgende:
Je kan raden dat enkele miljoenen camera's simpelweg TE VEEL beelden oplevert om nog te kunnen bekijken...
Dat word gewoon opgenomen en in het archief geflikkerd. Als er wat is gebeurt trekken ze pas een blik tapes open om te kijken of ze wat vinden.
quote:Dat is het. Hoe kom je erbij dat onschuldige burgers bij voorbaat worden beschouwd als verdacht?Op dinsdag 25 augustus 2009 23:12 schreef servus_universitas het volgende:
En hoe verhoudt zich de misdaad van het toezicht houden tot de misdaad die men door middel van dat toezicht beoogt te bestrijden? Want laten we wel wezen. Het toezicht houden is in principe ook een vorm van misdaad. Mis-daad: onschuldige burgers op voorhand beschouwen als verdacht. Of is dat weer misdenk van mij?
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 22:36 schreef Salvad0R het volgende:
[ afbeelding ]
Courtesy van fucker van de FP.
quote:Een camera hier en daar, dat kan ik begrijpen. Maar een stad ermee volplempen geeft weinig blijk van vertrouwen. Ik snap wel dat die camera's er met de beste bedoelingen worden geplaatst, maar goede bedoelingen zijn niet altijd goede ideeën.Op dinsdag 25 augustus 2009 23:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het. Hoe kom je erbij dat onschuldige burgers bij voorbaat worden beschouwd als verdacht?
quote:Mwah, zo'n stad vol camera's... Ik krijg daar nou niet echt een warm gevoel van binnen van.Op dinsdag 25 augustus 2009 23:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het. Hoe kom je erbij dat onschuldige burgers bij voorbaat worden beschouwd als verdacht?
Hier doen ze het ook, vingerafdruk in IDkaart/Paspoort.
Ook als je nog niets fout hebt gedaan.
Leuk man.
quote:Waarom zijn dat dan allemaal van die wazige flutbeelden ?Op dinsdag 25 augustus 2009 13:03 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nederland hangt ook vol met camera's die er ook in 99,9% van de gevallen voor niks hangen. Een programma als Opsporing Verzocht laat zien dat net die ene promille toch ontzettend handig is bij het oplossen van misdrijven.
Een kind met een speelgoedcameraatje van Zeeman maakt nog betere afdrukken.
quote:Heeft de zeeman speelgoedcamera's?Op dinsdag 25 augustus 2009 23:48 schreef kitao het volgende:
[..]
Waarom zijn dat dan allemaal van die wazige flutbeelden ?
Een kind met een speelgoedcameraatje van Zeeman maakt nog betere afdrukken.
Morgen ff kijken ik wil er 1.
quote:Niet vergeten bij een bank binnen te lopen en foto's te gaan maken
[..]
Heeft de zeeman speelgoedcamera's?
Morgen ff kijken ik wil er 1.
quote:Hieruit blijkt nog steeds niet dat je bij voorbaat verdacht bent als je op camera verschijnt. Een verdachtmaking moet hard gemaakt worden. Camerabeelden kunnen daarbij helpen. Niks mis mee.Op dinsdag 25 augustus 2009 23:17 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Een camera hier en daar, dat kan ik begrijpen. Maar een stad ermee volplempen geeft weinig blijk van vertrouwen. Ik snap wel dat die camera's er met de beste bedoelingen worden geplaatst, maar goede bedoelingen zijn niet altijd goede ideeën.
quote:Ah, en dat is het doel van het leven in de stad. Dat McKillem een warm gevoel van binnen krijgt. Ik krijg ook geen warm gevoel van koopzondagpubliek, Eftelingmoskees en bedelende junks. Het schijnt bij een stad te horen.Op dinsdag 25 augustus 2009 23:35 schreef McKillem het volgende:
[..]
Mwah, zo'n stad vol camera's... Ik krijg daar nou niet echt een warm gevoel van binnen van.
quote:Ze kunnen er dan ook pas wat mee als je WEL iets fout zou doen, althans, als je daarvan verdacht wordt. Eerder niks.Hier doen ze het ook, vingerafdruk in IDkaart/Paspoort.
Ook als je nog niets fout hebt gedaan.
quote:Leuk is het allang niet meer.Leuk man.
Moet de nederlandse burger meer bevoegdheden krijgen ?
quote:Er is een link tussen een stompzinnig pleidooi voor eigenrichting en de politiestaat under construction het VK?Op woensdag 26 augustus 2009 00:02 schreef kitao het volgende:
Allemaal oud nieuws dit , was minstens al een maand geleden bekend dat het grote oog al aardig verblind was en hard toe aan een lenscorrectie.
Moet de nederlandse burger meer bevoegdheden krijgen ?
quote:Een verdachtmaking hoeft helemaal niet hard gemaakt te worden. Daarom heet het "verdacht" en niet "veroordeeld".Op dinsdag 25 augustus 2009 23:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hieruit blijkt nog steeds niet dat je bij voorbaat verdacht bent als je op camera verschijnt. Een verdachtmaking moet hard gemaakt worden. Camerabeelden kunnen daarbij helpen. Niks mis mee.
Persoonlijk voel ik me niet verdacht als ik wordt opgenomen op een camera. Enkel gevolgd en aangetast in mijn privacy. Wat ik waar doe gaat niemand wat aan.
quote:nou en? Blijkbaar wil het Nederlandse volk enkel weten wat keer op keer herhaald wordt. Kijk maar naar waar de meeste gesprekken om je heen waarschijnlijk over gaan. X-factor, idols, gtst, hart van nl, etc, etc, etc.Op woensdag 26 augustus 2009 00:02 schreef kitao het volgende:
Allemaal oud nieuws dit , was minstens al een maand geleden bekend dat het grote oog al aardig verblind was en hard toe aan een lenscorrectie.
Moet de nederlandse burger meer bevoegdheden krijgen ?
Enkel wat keer op keer herhaald wordt, zinkt in de hersenen van het Nederlandse publiek.
quote:Wat denk je anders man. Zo'n opperwezen als ik moet ten aller tijde tevreden gehouden worden.Op dinsdag 25 augustus 2009 23:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, en dat is het doel van het leven in de stad. Dat McKillem een warm gevoel van binnen krijgt. Ik krijg ook geen warm gevoel van koopzondagpubliek, Eftelingmoskees en bedelende junks. Het schijnt bij een stad te horen.
[..]
koopzondagvolk, eftelingmoskees en bedelende junks nemen geen van allen mij mn privacy af en beperken me geenzins in mijn persoonlijke vrijheid.
quote:Is dat zo?Ze kunnen er dan ook pas wat mee als je WEL iets fout zou doen, althans, als je daarvan verdacht wordt. Eerder niks.
[..]
Ik denk dat Stalin bijvoorbeeld wel het een en ander te doen zou vinden met een database vol vingerafdrukken van zijn onderdanen/burgers.
quote:Dus omdat jij de pest hebt in leven moet er ook maar geen poging meer ondernomen worden het te verbeteren.Leuk is het allang niet meer.
quote:Nou ja , sorry , zo bedoelde ik het ook niet.Op woensdag 26 augustus 2009 07:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
nou en? Blijkbaar wil het Nederlandse volk enkel weten wat keer op keer herhaald wordt. Kijk maar naar waar de meeste gesprekken om je heen waarschijnlijk over gaan. X-factor, idols, gtst, hart van nl, etc, etc, etc.
Enkel wat keer op keer herhaald wordt, zinkt in de hersenen van het Nederlandse publiek.
Ik wilde eigenlijk alleen een krantenartikel eraan toevoegen.
quote:Dat doen ze dus ook niet in alle gevallen, met een flinke hoeveelheid klachten tot gevolg.Op dinsdag 25 augustus 2009 23:08 schreef McKillem het volgende:
Alsof alles wat die dingen opnemen altijd gereviewed word...
Dat wordt gewoon opgenomen en in het archief geflikkerd. Als er wat is gebeurd trekken ze pas een blik tapes open om te kijken of ze wat vinden.
quote:(bron: The Daily Telegraph)Public confidence was dented when the police often stated there was no CCTV working when a crime has been committed, it said.
It also said that increasingly members of the public were complaining that officers had not bothered to view available CCTV images when trying to track down criminals.
It disclosed a “significant rise in the level of complaints from the public, where it is perceived that police have not viewed CCTV. This is now approaching 100 per year.”
Als de camerabeelden niet eens worden gebruikt, als er al aangifte is gedaan, dan is het systeem niet effectief. Dan zou je beter minder camera's kunnen plaatsen en het bespaarde geld uit kunnen geven aan extra (getrainde) agenten.
quote:Lol!Op woensdag 26 augustus 2009 11:27 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Dat doen ze dus ook niet in alle gevallen, met een flinke hoeveelheid klachten tot gevolg.
[..]
(bron: The Daily Telegraph)
Als de camerabeelden niet eens worden gebruikt, als er al aangifte is gedaan, dan is het systeem niet effectief. Dan zou je beter minder camera's kunnen plaatsen en het bespaarde geld uit kunnen geven aan extra (getrainde) agenten.
En dan niet eens uit je functie gezet worden.
Als je als burger dingen doet die in dit rijtje thuis passen word je op zijn minst in de cel geflikkerd voor het achterhouden van informatie.
quote:verschil moet er wezen, heOp woensdag 26 augustus 2009 13:53 schreef McKillem het volgende:
[..]
Lol!
En dan niet eens uit je functie gezet worden.
Als je als burger dingen doet die in dit rijtje thuis passen word je op zijn minst in de cel geflikkerd voor het achterhouden van informatie.
.