[ Bericht 0% gewijzigd door Verlicht op 22-08-2009 01:38:08 ]
quote:Vond het argument van Hans Jansen niet slecht, Ramadan hoort eerder thuis in de theologie dan de filosofie.Op zaterdag 22 augustus 2009 01:31 schreef Verlicht het volgende:
Goede item. Ik vind het persoonlijk ook niet kunnen dat Erasmus hem ontslagen heeft. Argumenten? Luister maar naar het verhaal van die NOVA-gast.
quote:Waarom? Tariq zelf is behoorlijk seculier bezig. Wat dan ook de reden is dat hij in de helft van het Midden-Oosten niet meer welkom is. Inclusief Israël.Op zaterdag 22 augustus 2009 01:43 schreef AyrtonSenna het volgende:
[..]
Vond het argument van Hans Jansen niet slecht, Ramadan hoort eerder thuis in de theologie dan de filosofie.
quote:Dat hij niet meer namens gemeente Rotterdam werkt vind ik wel terecht, maar zijn ontslag als deeltijdhoogleraar is echt krankzinnig.Op zaterdag 22 augustus 2009 02:42 schreef Bowlingbal het volgende:
Klapjosti's zonder enige kennis van zaken die 'vinden dat Tariq Ramadan' ontslagen moet worden.
quote:Waarom is dat terecht? Omdat Ellian een beetje bang was geworden voor hem, of niks te schrijven had en maar weer eens over Tariq begon? Omdat hij voor de Iraanse televisie werkte?zaterdag 22 augustus 2009 02:50 schreef Verlicht het volgende:
[..]
Dat hij niet meer namens gemeente Rotterdam werkt vind ik wel terecht, maar zijn ontslag als deeltijdhoogleraar is echt krankzinnig.
Shit, je zal maar bij de Amerikaanse televisie werken, dan sta je gelijk achter de martelpraktijken in Guantanamo.... Oh wacht, dat is even belachelijk.
quote:Als een hoogleraar voor Voice of America zou werken (radiostation van de Amerikaanse overheid) dan zouden er zeker vragen over diens onafhankelijkheid worden gesteld. Ligt anders dan werken voor een Amerikaans TV netwerk, die allemaal in privehanden zijn.Op zaterdag 22 augustus 2009 02:52 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Shit, je zal maar bij de Amerikaanse televisie werken, dan sta je gelijk achter de martelpraktijken in Guantanamo.... Oh wacht, dat is even belachelijk.
quote:Oh? Zal ik u doorverwijzen naar de talloze critici over de 'mening' van Wilders? Met vlaggendrager Meester Spong voorop. De pot verwijt de ketel....
Wat gaan rechtse mensen toch altijd gezellig creatief met vrijheid van meningsuiting om.
quote:Ik had het over rechtse mensen, die altijd janken over de vrijheid van meningsuiting, behalve die van moslims natuurlijk.Op zaterdag 22 augustus 2009 11:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oh? Zal ik u doorverwijzen naar de talloze critici over de 'mening' van Wilders? Met vlaggendrager Meester Spong voorop. De pot verwijt de ketel....
quote:He, hij mag zeggen wat ie wil alleen kost dat zijn baan. Hij wordt er niet om vermoord of zo hoor dat gebeurd alleen met personen die linksche mensen een bedreiging vinden zoals Pim FortuynOp zaterdag 22 augustus 2009 11:07 schreef SCH het volgende:
Wat gaan rechtse mensen toch altijd gezellig creatief met vrijheid van meningsuiting om.
quote:'Linksch', is dat GeenStijlse humor, ofzo? Het komt nogal simpel over op een gegeven moment.Op zaterdag 22 augustus 2009 13:15 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
He, hij mag zeggen wat ie wil alleen kost dat zijn baan. Hij wordt er niet om vermoord of zo hoor dat gebeurd alleen met personen die linksche mensen een bedreiging vinden zoals Pim Fortuyn
quote:Ja, dus ik houd je een spiegel voor zodat je kan zien dat links Nederland er ook aardig wat van kan, want die schoppen tegen alle meningen aan behalve die van moslims. Om maar een mevrouw van een ander topic te kapen, ene Anja Meulenbelt.
[..]
Ik had het over rechtse mensen, die altijd janken over de vrijheid van meningsuiting, behalve die van moslims natuurlijk.
Rings a bell?
quote:Kijk maar eens Outfoxed voordat je weer een opmerking over FOX News probeert te bagetalliseren omdat het 'prive' zou zijn.
[..]
Als een hoogleraar voor Voice of America zou werken (radiostation van de Amerikaanse overheid) dan zouden er zeker vragen over diens onafhankelijkheid worden gesteld. Ligt anders dan werken voor een Amerikaans TV netwerk, die allemaal in privehanden zijn.
quote:Naast die 500 Linksche en 500 Rechtsche mensen in Nederland zijn er ook nog een hoop normale mensen in het land die wat principiëler over vrijheid denken.
[..]
Ja, dus ik houd je een spiegel voor zodat je kan zien dat links Nederland er ook aardig wat van kan, want die schoppen tegen alle meningen aan behalve die van moslims. Om maar een mevrouw van een ander topic te kapen, ene Anja Meulenbelt.
Rings a bell?
quote:Zoals jij en ik?Op zaterdag 22 augustus 2009 14:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Naast die 500 Linksche en 500 Rechtsche mensen in Nederland zijn er ook nog een hoop normale mensen in het land die wat principiëler over vrijheid denken.
quote:Mogelijk, ja.
quote:
quote:Waarom zou hij dan aan moeten blijven? Vind jij dat zijn resultaten de kosten waard zijn? Een ieder kan zijn eigen discussie voeren en die winnen, maar het punt hier is dat deze meneer in Rotterdam de integratie zou moeten bevoorderen en hier zeer royaal voor wordt betaald. Dat laatste is het hem zou ik zeggen, want als de beste meneer een enigzins normaler bedrag zou krijgen hoeft hij van mij niet te vertrekken. Nu was hij echter een doorn in het oog, vooral mbt z'n achtergrond en gedachtegoed.Op zaterdag 22 augustus 2009 02:42 schreef Bowlingbal het volgende:
Klapjosti's zonder enige kennis van zaken die 'vinden dat Tariq Ramadan' ontslagen moet worden.
Het was wel grappig om te zien dat de brief in het NRC door al mijn docenten was geschreven en ondertekend. Ze voerden een geheel andere discussie dan de 'normale' mensen en hadden dus in hun brief ook wel gelijk met wat ze stelden, punt blijft echter dat de man integratie moet bevoorderen en echt veelste veel geld opstrijkt voor wat hij doet en niet geliefd lijkt te zijn. Dan moet je je conclusies trekken.
quote:Zijn achtergrond... geboren in Genève, werkt in Engeland, zoiets? Of is het omdat hij Moslim is? En gedachtengoed? Heb je dat überhaupt wel bestudeerd of geloof je Afshin Ellian blindelings? Hij wordt onder andere geweigerd in Syrië, zou dat zijn omdat hij een te strenge Moslim zou zijn, zoals Ellian dat wil laten blijken? Of is het toch alleen maar zijn baantje bij de Iraanse staatstelevisie, waar hij zelfs vooraf als voorwaarde stelde dat hij volledig vrij zou zijn (een flinke vooruitgang)? Of is het toch 'omdat niet concreet zijn resultaten zichtbaar zijn'. Nee, die heb ik niet direct voorhanden nee, is dat relevant?
[..]
Waarom zou hij dan aan moeten blijven? Vind jij dat zijn resultaten de kosten waard zijn? Een ieder kan zijn eigen discussie voeren en die winnen, maar het punt hier is dat deze meneer in Rotterdam de integratie zou moeten bevoorderen en hier zeer royaal voor wordt betaald. Dat laatste is het hem zou ik zeggen, want als de beste meneer een enigzins normaler bedrag zou krijgen hoeft hij van mij niet te vertrekken. Nu was hij echter een doorn in het oog, vooral mbt z'n achtergrond en gedachtegoed.
quote:Ontslagen worden omdat je niet populair lijkt te liggen bij het volk. Het moet verdorie niet gekker worden. Is een score van lager dan 51% bij een Maurice de Hond poll voortaan voldoende om ontslagen te worden?Het was wel grappig om te zien dat de brief in het NRC door al mijn docenten was geschreven en ondertekend. Ze voerden een geheel andere discussie dan de 'normale' mensen en hadden dus in hun brief ook wel gelijk met wat ze stelden, punt blijft echter dat de man integratie moet bevoorderen en echt veelste veel geld opstrijkt voor wat hij doet en niet geliefd lijkt te zijn. Dan moet je je conclusies trekken.
En veel geld opstrijkt? Vind jij het veel? Ben jij een senior research fellow?
quote:Bin Laden komt Saudi-Arabië ook niet in. Zou dat zijn omdat hij te liberaal is?Op maandag 24 augustus 2009 18:57 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zijn achtergrond... geboren in Genève, werkt in Engeland, zoiets? Of is het omdat hij Moslim is? En gedachtengoed? Heb je dat überhaupt wel bestudeerd of geloof je Afshin Ellian blindelings? Hij wordt onder andere geweigerd in Syrië, zou dat zijn omdat hij een te strenge Moslim zou zijn, zoals Ellian dat wil laten blijken?
quote:Als je een bruggenbouwer bent, is het noodzakelijk dat je de steun van de bevolking geniet.Of is het toch alleen maar zijn baantje bij de Iraanse staatstelevisie, waar hij zelfs vooraf als voorwaarde stelde dat hij volledig vrij zou zijn (een flinke vooruitgang)? Of is het toch 'omdat niet concreet zijn resultaten zichtbaar zijn'. Nee, die heb ik niet direct voorhanden nee, is dat relevant?
[..]
Ontslagen worden omdat je niet populair lijkt te liggen bij het volk. Het moet verdorie niet gekker worden. Is een score van lager dan 51% bij een Maurice de Hond poll voortaan voldoende om ontslagen te worden?
quote:Allemachtig. Ik denk dat Bin Laden in de US ook niet meer welkom is. Verder nog rare vergelijkingen tussen een massamoordenaar en een filosoof met een mening welke niet de jouwe is?
[..]
Bin Laden komt Saudi-Arabië ook niet in. Zou dat zijn omdat hij te liberaal is?
quote:Dat is hij al maanden niet meer.[..]
Als je een bruggenbouwer bent, is het noodzakelijk dat je de steun van de bevolking geniet.
Ik kan ook zeggen dat hij niet goed kookt en derhalve de functie van kok niet verdient. Hypothetisch. Maar hij is geen kok van beroep, dus dat slaat net zo goed nergens op.
quote:Ik denk dat ze 'm met open armen ontvangen.Op maandag 24 augustus 2009 20:28 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik denk dat Bin Laden in de US ook niet meer welkom is.
quote:Ik heb aangetoond dat je redenering niet deugde.Op maandag 24 augustus 2009 20:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Allemachtig. Ik denk dat Bin Laden in de US ook niet meer welkom is. Verder nog rare vergelijkingen tussen een massamoordenaar en een filosoof met een mening welke niet de jouwe is?
quote:Op die grond is hij wel aangenomen. Hij is niet aangesteld als wetenschapper, maar als bruggenbouwer, De financier was blijkbaar van mening dat hij geen nut meer had, en dat mag.[..]
Dat is hij al maanden niet meer.
Ik kan ook zeggen dat hij niet goed kookt en derhalve de functie van kok niet verdient. Hypothetisch. Maar hij is geen kok van beroep, dus dat slaat net zo goed nergens op.
quote:Nee, dat deed je niet.
[..]
Ik heb aangetoond dat je redenering niet deugde.
quote:Maar hij is het al maanden niet meer dus dat is irrelevant.[..]
Op die grond is hij wel aangenomen. Hij is niet aangesteld als wetenschapper, maar als bruggenbouwer, De financier was blijkbaar van mening dat hij geen nut meer had, en dat mag.
Dit figuur was toch al omstreden door zijn anti-westerse opvattingen dus lozen ermee.
quote:Stel je voor dat je ongewenste opvatting hebt binnen een universiteit. Dat zou betekenen dat je dingen vrij zou kunnen zeggen op een plek waar mensen juist moeten studeren! Sodom en gomorra!
Sowieso zijn pipo's die betaald worden door duistere regime's niet welkom op een belangrijke functie in dit land.
Dit figuur was toch al omstreden door zijn anti-westerse opvattingen dus lozen ermee.
quote:Je kan het ook overdrijven natuurlijk, zo'n beetje als de Universiteit van New York die Ahmadinejad uitnodigt voor een gastlesOp dinsdag 25 augustus 2009 19:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Stel je voor dat je ongewenste opvatting hebt binnen een universiteit. Dat zou betekenen dat je dingen vrij zou kunnen zeggen op een plek waar mensen juist moeten studeren! Sodom en gomorra!
quote:Jawel. Jij stelde dat Ramadan Syrië niet in zou komen omdat hij niet strenggelovig genoeg is. Daar stelde ik tegenover dat ook strenggelovigen geweigerd kunnen worden in moslimstaten. Dat is ook logisch, gezien dictaturen alle personen weigeren die gevaarlijk zijn voor het regime. En dat gevaar kan komen uit meerdere hoeken (liberaal, strenggelovig moslim, marxist noem het allemaal maar op), dus dat Ramadan geweigerd wordt in Syrië zegt niets over zijn opvattingen, alleen dat het regime hem als bedreiging ziet.
quote:Het is een politieke benoeming, die kan ook door de politiek weer teruggedraaid worden.[..]
Maar hij is het al maanden niet meer dus dat is irrelevant.
“Zeventien docenten en hoogleraren van de Erasmus Universiteit tekenden zaterdag op de opiniepagina van NRC Handelsblad protest aan tegen het ontslag van hun collega Tariq Ramadan.
Volgens hen dienen op een universiteit 'verstand en argumentatie' de boventoon te voeren en niet de gevoelens die iemands gedrag oproepen. Ze riepen het College van Bestuur daarom op het ontslag terug te draaien.
Dat zou me weer een stampij geven - het lijkt me trouwens onwaarschijnlijk dat het inderdaad zover komt.
Vroeger waren we in Nederland zeer bedreven in de klompendans, tegenwoordig in de hysterische polka.
Zaterdag danste Carel Brendel op de opiniepagina van de Volkskrant weer schuimbekkend van woede in het rond. Het was niet alleen een schandaal dat Ramadan in Rotterdam ooit bruggen had mogen bouwen - zoals Amanda Kluveld eerder in de Volkskrant had betoogd - het was een schandaal dat hij was aangenomen!
Het woord schandaal heeft allang elk gewicht verloren, maar de islamverschrikkers kunnen er geen genoeg van krijgen; ze vinden nu eenmaal bijna alles een schandaal.
Tariq Ramadan is op de Iraanse staatstelevisiezender Presstv - vanuit een studio in Londen - gastheer van het praatprogramma Islam & Life. Dat wordt wekelijks uitgezonden en je kunt het ook op internet zien. Om te controleren of Ramadan erin oproept tot de jihad heb ik gistermiddag een paar uitzendingen bekeken - ze duren maar 25 minuten.
In de uitzending 'Europe and Islam' van 18 juni pleitten de gasten met instemming van Tariq voor meer betrokkenheid van moslims bij de westerse samenlevingen waarin ze leven en kwam een vertegenwoordiger van de rechts-radicale BNP uitgebreid aan het woord.
In 'Women's rights and Islam' had hij de beroemde Leila Ahmed aan de lijn - Presstv is duidelijk een armlastige zender met een beperkt reiskostenbudget. Ahmed zei dat het er met de vrouwenrechten in islamitische landen beroerd voorstond - dat vond Ramadan ook.
Islam & Life leek mij een zeer redelijk programma en het zou mij niet verbazen wanneer Ramadan binnenkort ook bij Presstv zal worden ontslagen wegens de moderne praatjesmakerij van hem en zijn gasten.
Of het moet zo zijn dat Ramadan inderdaad een slang is die met dubbele tong spreekt. In het Engels ons een beetje naar de mond praten en in dat onbegrijpelijke Arabisch van hem de baarden ophitsen en theoretisch klaarstomen voor de islamitische wereldrevolutie.
Dat zou natuurlijk kunnen - mijn Arabisch is nog slechter dan dat van Carel Brendel en Amanda Kluveld. Maar als het inderdaad zo is dat de wetenschapper Ramadan op verschillende podia verschillende theorieën ten beste geeft, dan lijkt me dat een reden te meer hem in elk geval in dienst te houden op de universiteit en hem daar het vuur na aan de schenen te leggen.
Aan de universiteit van Oxford is Ramadan hoogleraar Contemporary Islam Studies. Hij wordt er niet ontslagen. 'De vrijheid van meningsuiting is voor de universiteit een fundamenteel recht', schreef de universiteit. Wat wil je, schreef Brendel zaterdag, in Oxfordshire hebben ze agentes met een nikab - dat niveau dus.
Op een universiteit die is vernoemd naar de grote humanist Erasmus wordt iemand ontslagen omdat hij met zijn optreden op een staatstelevisiezender zou bijdragen aan goedkeuring van het bewind in Iran.
Wat natuurlijk niet de werkelijke reden was. Ramadan is ontslagen omdat het CvB van de Erasmus Universiteit meehuilt met de wolven in het Hollandse bos.
Schandaal!
Vroeger waren we goed in de klompendans, nu in de hysterische polka.”
quote:Kijk eens naar jezelf kut troll zelf sta jij gelijk al eerste als idioot te spammen als er iets negatiefs over links wordt verteldOp zaterdag 22 augustus 2009 11:07 schreef SCH het volgende:
Wat gaan rechtse mensen toch altijd gezellig creatief met vrijheid van meningsuiting om.
en nu doe je het weer gelijk oftopic 