FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Is Mein kampf nog verboden in Nederland
MuRKievrijdag 14 augustus 2009 @ 16:01
Ik vroeg me zojuist af of het boek van Hitler, Mein Kampf, (nog) verboden is in Nederland.
Ik vraag me namelijk af wat er in dat boek staat dat zo verboden moet worden.
Zoals meerdere mensen al hebben aangegeven moeten mensen zelf kunnen beslissen wat ze wel en wat ze niet willen lezen. En wat zij vinden.. Of het verschil tussen goed of slecht weten..

Ik ben ergens wel benieuwd wat die man zoal dacht en hoe dat afwijkt van de maatschappelijke gedachtegang..
troveyvrijdag 14 augustus 2009 @ 16:05
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf

Ik hoef het persoonlijk niet te lezen, de denkbeelden van Hitler spreken al genoeg uit zijn daden.
MadMarinevrijdag 14 augustus 2009 @ 16:06
kijk eens op van je scherm, naar dat raam... dat noemt men de buitenwereld
kijk eens in de bib zou ik zeggen
wijsneusvrijdag 14 augustus 2009 @ 16:06
Alhier in ieder geval een korte inleiding...
Dawnbreakervrijdag 14 augustus 2009 @ 16:06
ik ben mijn eigen versie aan het schrijven!
Telecastervrijdag 14 augustus 2009 @ 16:06
In de praktijk: ja - het auteursrecht behoort in dit land bij de Nederlandse staat, en die *kuch* verbiedt het niet maar kiest ervoor het niet uit te geven.

En dat terwijl 1) twee seconden Googlen een integrale pdf oplevert, 2) het onderdrukken van een boek alleen maar averechts werkt, en 3) boeken op basis waarvan een ontelbare veelvoud van mensen is uitgeroeid zoals de koran, bijbel en Das Kapital gewoon in elke winkel te krijgen zijn.
Salatrelvrijdag 14 augustus 2009 @ 16:14
inderdaad. als je het zo graag wil lezen kun je het gewoon in pdf formaat downloaden
Chain_Reactionvrijdag 14 augustus 2009 @ 16:16
Het is best een vermakelijk boek als je het in het juiste perspectief weet te plaatsen. Ik heb overigens gewoon een Nederlandse vertaling in .pdf-formaat.
Ladidadidavrijdag 14 augustus 2009 @ 16:20
http://radioislam.org/historia/hitler/mkampf/pdf/ned.pdf

Heeft dit zin?

Edit: ja dus
MadMarinevrijdag 14 augustus 2009 @ 16:21
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 16:14 schreef Salatrel het volgende:
inderdaad. als je het zo graag wil lezen kun je het gewoon in pdf formaat downloaden
ideaal, je hoeft er dus niet eens voor naar buiten
Hydrogenyvrijdag 14 augustus 2009 @ 16:22
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 16:16 schreef Chain_Reaction het volgende:
Het is best een vermakelijk boek als je het in het juiste perspectief weet te plaatsen. Ik heb overigens gewoon een Nederlandse vertaling in .pdf-formaat.
Heb ik ook in Word maar op zn Duits lezen is toch anders...
Chain_Reactionvrijdag 14 augustus 2009 @ 16:25
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 16:22 schreef Hydrogeny het volgende:

[..]

Heb ik ook in Word maar op zn Duits lezen is toch anders...
Klopt, maar om nou 900 blz. in het Duits te lezen.. Ik liever niet.
LXIVvrijdag 14 augustus 2009 @ 17:01
Het is een slecht geschreven en saai boek. Alhoewel Hitler er wel precies in laat zien hoe hij denkt. Door het te verbieden worden mensen er wel nieuwschierig naar en dat zal idd de vraag naar het boek doen toenemen.
karottetrekkervrijdag 14 augustus 2009 @ 17:34
Het is verboden, maar het is toch een saai boek. Google er maar eens naar, kan je zo vinden.
Telecastervrijdag 14 augustus 2009 @ 17:39
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 17:01 schreef LXIV het volgende:
Het is een slecht geschreven en saai boek.
Exact. De reden dat een verbod het alleen maar meer glans geeft en dus averechts werkt.
yvonnevrijdag 14 augustus 2009 @ 17:41
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 17:34 schreef karottetrekker het volgende:
Het is verboden, maar het is toch een saai boek. Google er maar eens naar, kan je zo vinden.
De verkoop van het boek, ook tweedehands, is eveneens verboden in Duitsland en Nederland, maar bijvoorbeeld niet in België. Verhandelen van oude kopieën is wel weer toegestaan, behalve als het gebeurt om haat of oorlog te bevorderen. De meeste Duitse bibliotheken bezitten zwaar becommentarieerde en versies samengesteld uit uittreksels uit Mein Kampf. Ook in veel Nederlandse bibliotheken is het boek in te zien en te lenen.

Bron: wiki
Het bezit is niet verboden, het lezen is niet verboden.
Maar waarom zou je, iedere neo nazi die beweert het boek gelezen te hebben lach ik trouwens hard uit, er is niet doorheen te komen namelijk..
tong80vrijdag 14 augustus 2009 @ 19:34
Ik dacht dat het verboden was en je met toestemming het mocht hebben.

Professor heertje en Boudewijn Büch hadden namelijk een exemplaar.

Ben eigenlijk wel benieuwd naar de inhoud. Helemaal na de post van Yvonne.

Lord_Vetinarivrijdag 14 augustus 2009 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 19:34 schreef tong80 het volgende:
Ik dacht dat het verboden was en je met toestemming het mocht hebben.

Professor heertje en Boudewijn Büch hadden namelijk een exemplaar.

Ben eigenlijk wel benieuwd naar de inhoud. Helemaal na de post van Yvonne.


Niet door te komen. Ik heb het gelezen en dat kostte me genoeg tijd.
Chain_Reactionvrijdag 14 augustus 2009 @ 19:53
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 19:34 schreef tong80 het volgende:
Ik dacht dat het verboden was en je met toestemming het mocht hebben.

Professor heertje en Boudewijn Büch hadden namelijk een exemplaar.

Ben eigenlijk wel benieuwd naar de inhoud. Helemaal na de post van Yvonne.


Het bezitten en uitlenen van "Mein Kampf" is niet verboden, het verhandelen daarentegen wel. Typische Nederlandse bekrompenheid..

Verder is het boek niet zo saai als sommige mensen hier beweren. Hitler had hele foute en aparte ideeën, maar was zeker geen domme man en dit boek is dan ook best vermakelijk om eens te lezen.
tong80vrijdag 14 augustus 2009 @ 19:56
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 19:53 schreef Chain_Reaction het volgende:

[..]

Het bezitten en uitlenen van "Mein Kampf" is niet verboden, het verhandelen daarentegen wel. Typische Nederlandse bekrompenheid..

Verder is het boek niet zo saai als sommige mensen hier beweren. Hitler had hele foute en aparte ideeën, maar was zeker geen domme man en dit boek is dan ook best vermakelijk om eens te lezen.
Maar geen Churchil die met één boek de Nobelprijs voor literatuur won ?

Chain_Reactionvrijdag 14 augustus 2009 @ 19:58
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 19:56 schreef tong80 het volgende:

[..]

Maar geen Churchil die met één boek de Nobelprijs voor literatuur won ?


Nee, dat ook weer niet. Maar zijn boek is wel bekender geworden
PluisigNijntjezaterdag 15 augustus 2009 @ 21:19
Selexyz verkoopt het gewoon. http://www.selexyz.nl/pro(...)-hitlers-mein-kampf/
Chain_Reactionzaterdag 15 augustus 2009 @ 21:23
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 21:19 schreef PluisigNijntje het volgende:
Selexyz verkoopt het gewoon. http://www.selexyz.nl/pro(...)-hitlers-mein-kampf/
Sorry, maar dit is niet het boek van Hitler. Dit is een analyse van Werner Maser van Mein Kampf en dus ook gewoon legaal.
PluisigNijntjezondag 16 augustus 2009 @ 13:06
Ah, ik zie het, iets te vluchtig geweest.
Chain_Reactionzondag 16 augustus 2009 @ 13:34
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 13:06 schreef PluisigNijntje het volgende:
Ah, ik zie het, iets te vluchtig geweest.
Shit happens. (=
Megumizondag 16 augustus 2009 @ 13:49
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 17:41 schreef yvonne het volgende:
Maar waarom zou je, iedere neo nazi die beweert het boek gelezen te hebben lach ik trouwens hard uit, er is niet doorheen te komen namelijk..
Het is inderdaad een vreselijk boek om te lezen. Ik heb er een samenvatting van gelezen. Met name dat gene over massacommunicatie.
Salvad0Rzondag 16 augustus 2009 @ 13:52
Lees dan: The Thousand Year Conspiracy van Winkler.
Slappyzondag 16 augustus 2009 @ 23:52
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 13:52 schreef Salvad0R het volgende:
Lees dan: The Thousand Year Conspiracy van Winkler.
Salvad0Rmaandag 17 augustus 2009 @ 12:36
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 23:52 schreef Slappy het volgende:

[..]

Wat wil je zeggen, fucking klapdebieltje.

http://spitfirelist.com/books/winkler1a.pdf

http://spitfirelist.com/books/winkler1b.pdf
Slappymaandag 17 augustus 2009 @ 12:41
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 12:36 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Wat wil je zeggen, fucking klapdebieltje.

http://spitfirelist.com/books/winkler1a.pdf

http://spitfirelist.com/books/winkler1b.pdf
Ohh gaan we zielig schelden Gelukkig neemt bijna niemand jou serieus behalve dat gay mannetje van je Lambiekje
Salvad0Rmaandag 17 augustus 2009 @ 12:45
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 12:41 schreef Slappy het volgende:

[..]

Ohh gaan we zielig schelden Gelukkig neemt bijna niemand jou serieus behalve dat gay mannetje van je Lambiekje
Jij hoopt teveel.

Wie is Lambiekje?

Edit: Het boek "The Thousand Year Conspiracy", is geschreven in 1942, en legt de oorsprong van de nazi-machtsstructuur uit.

Als figuren als jij, Slappy, dat niet interessant vinden, dan mag je ook gewoon je trieste smoel tegen mij dichthouden, voor ik van zulke hoogtes op je kop begin te schijten dat het Goddelijk op jou overkomt.
Slappymaandag 17 augustus 2009 @ 12:57
booeehehe we gaan dreigen
Salvad0Rmaandag 17 augustus 2009 @ 12:58
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 12:57 schreef Slappy het volgende:
booeehehe we gaan dreigen
Welnee. Ik beloof het je.
Captain_Fabulousmaandag 17 augustus 2009 @ 13:12
terugvind kampje...vanwege de veelbelovende rel.
Maar serieus,
SPOILER
En klaar is Klara...verboden boeken zijn in deze tijd niet meer zo'n issue.
RM-rfmaandag 17 augustus 2009 @ 13:16
quote:
Op vrijdag 14 augustus 2009 17:41 schreef yvonne het volgende:

[..]

De verkoop van het boek, ook tweedehands, is eveneens verboden in Duitsland en Nederland, maar bijvoorbeeld niet in België. Verhandelen van oude kopieën is wel weer toegestaan, behalve als het gebeurt om haat of oorlog te bevorderen.
naar ik meen is niet zozeer verkoop van een antiquarische uitgave verboden, maar wel het uitstallen ervan....
het uitstallen van het boek voor publiek in een verder neutrale setting (een antiquars-etalage) is door de Hoge Raad ergens in de jaren negentig ook gevat als vallend onder 'belediging van een bevolkingsgroep'...
en dit is later nog een keertje bevestigd toen een koopman van de Allbert Cuyp hierover een rechtzaak aanging, bij wie het boek in beslag genomen was...


Overigens lijkt het me een typische HR-uitspraak die best ook wel nog eens anders kan uitvallen....
in dezelfde periode werd bv ook Janmaat veroordeeld voor uitspraken die nu gemeengoed zijn en in recentere zaken hangen rechters veel sterker op de 'context' waarbinnen uitspraken gedaan zijn om bv voor haatzaaierij vrij te spreken (zie ook de uitspraak over Imam El-Moumni die immers ook uit haatzaaiende boeken citeerde, maar dat mocht juist vanwege de 'context', de betreffende boeken zijn ook vrij verkrijgbaar en mogen ook uitgestald worden)


Nieuwe uitgaves van Mein kamp zijn vooral illegaal vanwege auteursrechten... de nederlandse staat heeft auteursrecht op de oorspronkelijke nederlandse vertaling uit de jaren dertig ... terwijl de Vrijstaat Bayern het heeft op het boek zelf (en dit regelmatig ook actief gebruikt om heruitgaves tee voorkomen, enige tijd terug in Turkije)... wel verloopt het auteursrecht op 31 december 2015...
eventueel zou het dan mogelijk kunnen zijn een duidelijk geannoteerde uitgave uit te brengen en zou de rechter dan opnieuw zich erover moeten uitspreken....