Waarom zouden de 'gewone man en vrouw' geen racist kunnen zijn? Misschien heb je de definitie niet helemaal duidelijk, maar je hoeft niet luidkeels op de barricaden te staan om vreemdelingenhaat te koesteren. En die mensen hoeven ook helemaal niet in geterroriseerde buurten te wonen. Op het platteland is juist veel op Wilders gestemd.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:43 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zoals ik al vaker heb gezegd. Het gros van de PVV stemmer is helemaal geen racist of neonazi of whatever. Het zijn de gewone man en vrouw uit de straat wier buurten en leefomgeving geterroriseerd wordt door relbelust en crimineel tuig (en dan helaas idd van allochtone komaf). En dat zijn ze spuugzat. En door Wilders hun stem te geven kunnen ze hun onvrede uiten over de situatie. Een wanhopige schreeuw om hulp wellicht.
Het zegt eerder iets over het genetische defect van Marokkanen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:26 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het zegt eerder iets over Marokkanen.
Er is gewoon als "normale" inwoner weinig te doen om de Marokkaanse reljeugd tegen te gaan, en 't idee heerst gewoon dat de politie te weinig doet. En dat is niet geheel onterecht.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:47 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom zouden de 'gewone man en vrouw' geen racist kunnen zijn? Misschien heb je de definitie niet helemaal duidelijk, maar je hoeft niet luidkeels op de barricaden te staan om vreemdelingenhaat te koesteren. En die mensen hoeven ook helemaal niet in geterroriseerde buurten te wonen. Op het platteland is juist veel op Wilders gestemd.
Je zoekt het wel echt op he?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:47 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom zouden de 'gewone man en vrouw' geen racist kunnen zijn? Misschien heb je de definitie niet helemaal duidelijk, maar je hoeft niet luidkeels op de barricaden te staan om vreemdelingenhaat te koesteren. En die mensen hoeven ook helemaal niet in geterroriseerde buurten te wonen. Op het platteland is juist veel op Wilders gestemd.
Je hebt reljeugd en mensen die daar last van hebben, en mensen die PVV stemmen vanuit racisme of xenofobie.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Er is gewoon als "normale" inwoner weinig te doen om de Marokkaanse reljeugd tegen te gaan, en 't idee heerst gewoon dat de politie te weinig doet. En dat is niet geheel onterecht.
Ofwel, wat moet een mens dan doen? De enige optie om 'legaal' iets te doen aan dit probleem is om de PVV te stemmen, of VVD als je genuanceerder bent.
Wat begrijp je niet aan mijn weerlegging van de volgende stellingquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:54 schreef huhggh het volgende:
[..]
Je zoekt het wel echt op he?
Overal komen racisten voor, in alle gelederen van de bevolking.
Wat wil je nou eigenlijk met dit alles zeggen?
Als je mensen die op de PVV stemmen racisten vindt, zeg dat dan gewoon.
Ik word echt schijtziek dat elke keer weer dit erbij wordt gehaald, om zo doende een goede inhoudelijke discussie in de weg te staan.
Wat een vooringenomenheid weer.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Je hebt reljeugd en mensen die daar last van hebben, en mensen die PVV stemmen vanuit racisme of xenofobie.
Die laatste mensen zie je geregeld op de tv zoals laatst weer dat eiland waar een opvangcentrum had gezeten waarmee nooit problemen waren; toch keken de geïnterviewde PVV stemmers daar nukkig in de camera: uhhh, buitenlanders enzo.
Van de mensen die direct (!) last ondervinden van Marokkaanse reljeugd kan ik me de frustratie zonder meer voorstellen, en ook de vlucht naar Wilders. Van het gros van de stemmers echter niet, dat zijn volgevreten goed-gesitueerde Hollanders die niet eten wat ze niet kennen.
En toch moet je elke keer weer dat woord in de mond nemen.....mmmm, typisch.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:59 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan mijn weerlegging van de volgende stelling
"Het gros van de PVV stemmer is helemaal geen racist of neonazi of whatever."
Zolang er een serieus alternatief is en de persoon in kwestie ook liever een andere keuze had gemaakt (dat besef komt meestal achteraf pas), dan is die persoon nog te redden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:27 schreef Harlon het volgende:
[..]
Ik heb het niet over hangjongeren en rel marocs die al te ver heen zijn, kleine schoffies die nog te redden zijn. Tuig wat jij omschrijft, wat geen enkele vorm van norm noch waarde erkent, dat is niet meer een kwestie van aanspreken op wangedrag. Wat je daar wel mee moet, dan sluit ik me bij Pool aan. Geen idee, ik ben geen deskundige op dat gebied.
Beetje een rare statement, want ik denk dat ook niet iedere Nederlander die op de PvdA stemt een fabrieksarbeider is, of iedere PvdD stemmer een nertsenfokkerij naast de deur heeft.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Van het gros van de stemmers echter niet, dat zijn volgevreten goed-gesitueerde Hollanders die niet eten wat ze niet kennen.
Het staat gewoon vast dat het gros van de PVV stemmers zelf geen reden tot klagen heeft. Als dat wel zo was, zou Nederland tot de nok toe vol zitten met relmarokkaantjesquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Beetje een rare statement, want ik denk dat ook niet iedere Nederlander die op de PvdA stemt een fabrieksarbeider is, of iedere PvdD stemmer een nertsenfokkerij naast de deur heeft.
Je kan je toch wel zorgen maken en je inleven in de rest van je land? Ik snap niet waarom of je per se zelf je gezicht in elkaar getimmerd moet hebben om je zorgen te maken over het immigratiebeleid.
Klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat de reden voor hun stem ongegrond is. Zoals ik al eerder zei is het vreemd om alleen stemmen te rechtvaardigen waar een persoonlijke ervaring of situatie aan vast zit. Stemmen heeft namelijk ook veel te maken met overeenkomst in ideeën tussen jou en de partij. PVV'ers afdoen als angstig, bang, en wereldvreemd vind ik dan ook niet opgaan (niet dat jij dit doet, maar ik zie 't vaak voorbij komen).quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Het staat gewoon vast dat het gros van de PVV stemmers zelf geen reden tot klagen heeft. Als dat wel zo was, zou Nederland tot de nok toe vol zitten met relmarokkaantjes
Ja mij mening daarover ken je, ik ben 't niet altijd eens met hem, maar wél dat er wat moet gebeuren op immigratiegebied. Gelukkig dat de VVD er ook steeds meer aandacht aan gaat schenken, want eigenlijk is de PVV de enige die tot nu toe hard wou optreden, en dat lokt stemmen.quote:Vanaf je tweede alinea verschillen we van mening zoals je weet. Wilders hitst de mensen op en maakt ze ongerust, hij wakkert xenofobie en racisme aan. Wilders zet bevolkingsgroepen tegen elkaar op en hij wordt niet gedreven door de angst voor relmarokkaantjes maar door een diepe afkeer van de islam.
Ja, dat klopt ik maak me ook wel zorgen over dat zogenaamde Marokkanenprobleem; ik zie dezelfde problemen bij de Westbrabantse jeugd nl. Het is wrs gewoon een onderdeel van de verloedering van onze Westerse cultuur. Het God noch verbod kennen, eerst schelden en trappen, en de algehele doorgeslagen 'alles voor 't jong'-mentaliteit, die er wrs debet aan is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Beetje een rare statement, want ik denk dat ook niet iedere Nederlander die op de PvdA stemt een fabrieksarbeider is, of iedere PvdD stemmer een nertsenfokkerij naast de deur heeft.
Je kan je toch wel zorgen maken en je inleven in de rest van je land? Ik snap niet waarom of je per se zelf je gezicht in elkaar getimmerd moet hebben om je zorgen te maken over het immigratiebeleid.
Ik zou dat van harte toejuichen, mits het op een normale toon gebeurd en de ander er ook daadwerkelijk wat mee doet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:37 schreef opgebaarde het volgende:
Kan hier uit afgeleid worden dat we elkaar op straat weer gaan aanspreken op elkaars gedrag? Zoals kinda normaal was tot 30 jaar geleden en we eiegnlijk tegenwoordig missen?
Precies, volgende keer let je wel op dus.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:46 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ik zou dat van harte toejuichen, mits het op een normale toon gebeurd en de ander er ook daadwerkelijk wat mee doet.
En over dat laatste heb ik nog een hard hoofd over in.
Ik heb dat wel eens gedaan in een tram, ergens in Den Haag op een beschaafde toon, maar toch ging dat nog maar net goed.
1) dit artikel in de op is uit televaag, nogal wiedes dat het tendentieus is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:00 schreef simmu het volgende:
2 opmerkingen.
1) op nu.nl staat ook een artikel, ook op basis van het interview. toch heeft dat artikel een wel heel andere toon.
2) wat een gezeik toch allemaal weer. mijn (leef)ervaringen in den haag zuid west (jaja, een prachtwijk!) waren prima. ik weet niet waar al die kutmarokkanen zijn, maar daar waren ze iig niet.
Ik reageerde op de stelling dat lang niet alle PVV-stemmers racisten zijn; ik denk dat de meesten wel degelijk op zijn minst xenofoob zijn. Verder is de stemmingmakerij tegen allochtonen/Marokkanen/islam al heel lang bezig en ik denk werkelijk dat dit de voornaamste motieven zijn om PVV te stemmen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat de reden voor hun stem ongegrond is. Zoals ik al eerder zei is het vreemd om alleen stemmen te rechtvaardigen waar een persoonlijke ervaring of situatie aan vast zit. Stemmen heeft namelijk ook veel te maken met overeenkomst in ideeën tussen jou en de partij. PVV'ers afdoen als angstig, bang, en wereldvreemd vind ik dan ook niet opgaan (niet dat jij dit doet, maar ik zie 't vaak voorbij komen).
[..]
Ja mij mening daarover ken je, ik ben 't niet altijd eens met hem, maar wél dat er wat moet gebeuren op immigratiegebied. Gelukkig dat de VVD er ook steeds meer aandacht aan gaat schenken, want eigenlijk is de PVV de enige die tot nu toe hard wou optreden, en dat lokt stemmen.
Ik persoonlijk stel weinig waarde aan z'n uitlatingen, maar wel aan de generale gedachte achter hoe immigratie hier in Nederland aangepakt dient te worden, evenals probleemwijken. Ik zie dat gewoon niet gebeuren met het CDA, SP, GL, PvdA of CU.
Ho ho, ik lette daarvoor ook al op.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Precies, volgende keer let je wel op dus.
En ik ben ook wel voor wat meer sociale controle, maar het hoeft nou ook weer niet zo erg te zijn als de postbus 51 spotjes dat je geen MP3 meer op mag, en dat je verplicht moet groeten
Wat bedoel je hiermee?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:53 schreef Droathoah het volgende:
Gek he, de tering.
En de schuld hiervan ligt voor een groot deel bij de ouders. Mensen moeten opvoeden weer eens serieus nemen, of geen kinderen nemen. Niks van die onzin als "in discussie treden met je 6 jarig kind", gewoon het snotjoch een mep geven en zonder eten naar bed sturen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt ik maak me ook wel zorgen over dat zogenaamde Marokkanenprobleem; ik zie dezelfde problemen bij de Westbrabantse jeugd nl. Het is wrs gewoon een onderdeel van de verloedering van onze Westerse cultuur. Het God noch verbod kennen, eerst schelden en trappen, en de algehele doorgeslagen 'alles voor 't jong'-mentaliteit, die er wrs debet aan is.
Probeer je dochtertje maar eens veilig door haar kinder- en tienertijd heen te halen.
Nu weet ik wel dat het klagen over de jeugd zo'n beetje van alle tijden is -- zelfs in het oude Rome klaagde men over de jongere generaties -- maar iets zegt me dat de jeugd van tegenwoordig in 'objectieve' zin, voor zover dat bestaat, ook aan het dérangeren is. Iig in grotere mate dan generaties voorheen, inclusief de hippiegeneratie.
Dat idee krijg ik ook.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt ik maak me ook wel zorgen over dat zogenaamde Marokkanenprobleem; ik zie dezelfde problemen bij de Westbrabantse jeugd nl. Het is wrs gewoon een onderdeel van de verloedering van onze Westerse cultuur. Het God noch verbod kennen, eerst schelden en trappen, en de algehele doorgeslagen 'alles voor 't jong'-mentaliteit, die er wrs debet aan is.
Probeer je dochtertje maar eens veilig door haar kinder- en tienertijd heen te halen.
Nu weet ik wel dat het klagen over de jeugd zo'n beetje van alle tijden is -- zelfs in het oude Rome klaagde men over de jongere generaties -- maar iets zegt me dat de jeugd van tegenwoordig in 'objectieve' zin, voor zover dat bestaat, ook aan het dérangeren is. Iig in grotere mate dan generaties voorheen, inclusief de hippiegeneratie.
Oh ja dat zal vast wel ja, ik ontken ook helemaal niet dat er ook xenofoben en racisten tussen de PVV stemmers zitten. Maar om het nou als een norm te stellen, nee daar peins ik niet over. Ik ben zelf geen trouwe PVV aanhanger en ben beter te kwalificeren als zwevende kiezer. Dus in mijn subjectieve objectieve kijk op de zaken kan ik toch wel stellen dat racisme niet een norm is in het beleid van de PVV. Nationalisme wellicht wel tot op zekere hoogte.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik reageerde op de stelling dat lang niet alle PVV-stemmers racisten zijn; ik denk dat de meesten wel degelijk op zijn minst xenofoob zijn. Verder is de stemmingmakerij tegen allochtonen/Marokkanen/islam al heel lang bezig en ik denk werkelijk dat dit de voornaamste motieven zijn om PVV te stemmen.
Je hebt het over overeenkomsten tussen eigen ideeën en die van de PVV. Ik denk dat de kennis van de meeste stemmers beperkt is tot Wilders' islamhaat. Ik begrijp wel uit welke hoek je komt hoor, maar zelf zou ik de invloed van het kweken van angst niet willen uitvlakken.
Dat er iets moet gebeuren ben ik met je eens, maar ik beperk me dan tot ontspoorde jeugd.
Zeer zeker, alleen het probleem speelt al langer, en de oplossingen die centrum-links nu voorstelt zie ik geen heil in. Vandaar dat ik liever naar de VVD of PVV stap.quote:Dat er iets moet gebeuren ben ik met je eens, maar ik beperk me dan tot ontspoorde jeugd.
..en ze komen er altijd mee weg..quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:40 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, het Amsterdamse uitgaansleven wordt ook verpest door bepaalde Marokkaanse jongeren die vinden dat ze het recht hebben om vrouwen rakelings met hun handen te betasten. Als je ze negeert kan je in elkaar gebeukt worden. Het vreemde is dat je dan te horen krijgt dat je je niet provocerend moet kleden. Kortom, dat jij je maar moet aanpassen.
Yup het aloude "niemand voor de kop willen stoten" liedje. Spong mag Wilders een nazi noemen, maar Wilders mag Islam geen fascisme noemen. En zo gaat het maar door in alle situaties. Volgens mij heerst er gewoon een collectief angstgevoel om een soort van Franse 'suburbs' situatie te creëren omdat een of andere Marokkaan eens een keer wél word aangepakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:08 schreef qonmann het volgende:
[..]
..en ze komen er altijd mee weg..
Ja grappig he.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:52 schreef Droathoah het volgende:
En nu hebben wij het opeens gedaan.
Dan is die buuv met bleekmiddel over d'r kop een nazi... een racist... etcetera. Nou, nee, natuurlijk niet, maar als je moedwillig op een nazi stemt, en je weet van zijn haatvolle ideeën, dan mag je wel wat nazi-appeasement verweten worden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:37 schreef Frutsel het volgende:
Maar ja, de PVV stemmers.. dat zijn nazi's... racisten... etc etc.. terwijl het misschien wel die buuv is die bleekmiddel over d'r kop kreeg etc..
Dus nu is 't haar schuld?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dan is die buuv met bleekmiddel over d'r kop een nazi... een racist... etcetera.
En nu is 't mijn schuld?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ga maar ergens anders trollen, dat lijkt me beter.
Een tussenweg zouden burgerwachten kunnen zijn, ongewapend uiteraard.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:17 schreef Zienswijze het volgende:
Dat krijg je ervan als je de problemem met die bevolkingsgroep niet aanpakt. In de grote steden kan het nog wel eens flink uit de hand gaan lopen.
zo is het (helaas) toch altijdquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 18:52 schreef Droathoah het volgende:
En nu hebben wij het opeens gedaan.
Dat je met twee maten meet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat heeft dat met deze kwestie te maken?
Je vergeet te vertellen dat die burgerwachtgroepen vrij recent ook met elkaar op de vuist gingen omdat de ene groep bestond uit anti fascisten en de andere uit rechts extremisten. Dat ga je hier eventueel ook krijgen als bijvoorbeeld de ene groep uit autochtonen en de andere groep uit allochtonen bestaat, of turken en marokkanen, of.....quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:20 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Een tussenweg zouden burgerwachten kunnen zijn, ongewapend uiteraard.
Vrij recent in Italie een wet aangenomen die burgerwachten legaal maken waar
toch wel eea van verwacht wordt.
Zou misschien ter ondersteuning van de politie in onze prachtwijken ook nut kunnen hebben.
Ik zou er iig voorstander van zijn.
Als een burgerwacht een multicul samenstelling heeft ondervang je dat probleem, temeerquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:28 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Je vergeet te vertellen dat die burgerwachtgroepen vrij recent ook met elkaar op de vuist gingen omdat de ene groep bestond uit anti fascisten en de andere uit rechts extremisten. Dat ga je hier eventueel ook krijgen als bijvoorbeeld de ene groep uit autochtonen en de andere groep uit allochtonen bestaat, of turken en marokkanen, of.....
Dat is het.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:29 schreef wise het volgende:
[..]. De politie grijpt niet in. Dus wil burger het zelf maar doen. Maar dan kunnen ze opeens wel ingrijpen
Jaquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 17:52 schreef Disana het volgende:
ik denk dat de meesten wel degelijk op zijn minst xenofoob zijn.
Op zich heb ik niks tegen initiatieven waarbij betrokken burgers dingen signaleren, voorkomen en misschien eens een heterdaadje aanhouden op normale wijze. Dan moet de politie wel betrokken zijn zodat dingen worden opgepakt, doorgespeeld en alsnog aangepakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:20 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Een tussenweg zouden burgerwachten kunnen zijn, ongewapend uiteraard.
Vrij recent in Italie een wet aangenomen die burgerwachten legaal maken waar
toch wel eea van verwacht wordt.
Zou misschien ter ondersteuning van de politie in onze prachtwijken ook nut kunnen hebben.
Ik zou er iig voorstander van zijn.
Reageren vanuit je onderbuik en angstig op Wilders stemmen is niet zo slim. Informeren is beter.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja
Maar is xenofobie niet gedefinieerd als een onredelijke angst voor het vreemde?
Het is niet onredelijk om angstig alsin bezorgd te zijn, als je de leefomgeving ziet degraderen, als je kunt lezen dat in zekere steden zo ongeveer de helft van bepaalde import een strafblad heeft.
Het probleem is dat Clowntje Wilders op veel punten de vinger op de zere plek legt. De andere partijen hebben Geertje W. keihard mogelijk gemaakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Reageren vanuit je onderbuik en angstig op Wilders stemmen is niet zo slim. Informeren is beter.
Alleen onder mohammedanen is agressie is een positieve eigenschap.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:31 schreef Ghazi het volgende:
Een straatmarokkaan ruikt de zwakte van de Nederlander (niet-Moslims).
Dat ben ik allemaal met je eens uitgezonderd het inhakken: hoe meer tegengeluid hoe beter en ik vind het nog lang niet genoeg.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het probleem is dat Clowntje Wilders op veel punten de vinger op de zere plek legt. De andere partijen hebben Geertje W. keihard mogelijk gemaakt.
Als er een verstandige, redelijke partij zou zijn, die bereid is de problemen met migranten op te lossen, dan is die hele Wildermans helemaal overbodig.
Maar dat gebeurt niet. Men hakt liever in op Wilders, dan echt iets aan de problemen te doen. Sja, dan moet je niet gek staan te kijken als zo'n politieke idioot blijft groeien.
Als je het met me eens zou zijn, dan zou het wegnemen van de problemen door verstandige partijen betekenen dat Wilders geen poot heeft om op te staan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat ben ik allemaal met je eens uitgezonderd het inhakken: hoe meer tegengeluid hoe beter en ik vind het nog lang niet genoeg.
Zeg jij het maar: is de criminaliteit onder die gasten genetisch?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat klopt. Marokkanen zijn meestal moslim. Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.
Maar.....zegt dat iets over het verband tussen moslims/islam en criminaliteit?
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Doe eens je best, en geef eens antwoord, anders sta je wel erg te kijk.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 19:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Reageren vanuit je onderbuik en angstig op Wilders stemmen is niet zo slim. Informeren is beter.
Raadpleeg Wikipediaquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Doe eens je best, en geef eens antwoord, anders sta je wel erg te kijk.
Kom op Disana. Je kan beter.quote:
Nee, ik weet wat xenofobie betekentquote:
Ik heb ook op je gereageerd.quote:
Ja, vind ik ook. Naar wiki verwijzen voor een woord ipv. Van Dale vind ik ook niet getuigen van niveau. Maar dat heb je hey, met die internet generatie.quote:
Het overgrote deel van de Wilders stemmers heeft geen last van relmarokkanen of de islam, zijn speerpunten. Sterker nog, ze komen zelden in aanraking met allochtonen. Toch zijn ze bang. Komt dat door de opruiing van Wilders of onbewuste gevoelens van angst voor het vreemde. Ik denk beide.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, ik weet wat xenofobie betekentDat heb ik net uitgelegd. Incl dus ook waarom het erg kort door de bocht is om mensen die die sentimenten delen maar weg te zetten als: xenofoob.
Want je zegt het niet, maar je zegt het ook wel: 'Jullie maken je druk om niks!'Informeer' jezelf!
Dan ga je al die wantoestanden vanzelf in een 'ander licht' zien, waardoor je het spontaan minder erg gaat vinden!
'.
Die is al beantwoord, want ik heb deze topic doorgelezen. Dat antwoord viel samen te vatten als dat een probleem niet pas een probleem is als jij er zelf persoonlijk last van hebt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Wilders stemmers heeft geen last van relmarokkanen of de islam, zijn speerpunten. Sterker nog, ze komen zelden in aanraking met allochtonen.
Ik ben geen meid die in een kort rokje door een Turkenbuurt hoeft te lopen. Toch heb ik er 7 jaar gewoond.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Wilders stemmers heeft geen last van relmarokkanen of de islam, zijn speerpunten. Sterker nog, ze komen zelden in aanraking met allochtonen. Toch zijn ze bang. Komt dat door de opruiing van Wilders of onbewuste gevoelens van angst voor het vreemde. Ik denk beide.
Makkelijk praten, hij heeft er 8 uur per dag mee te maken, hij moet er maar een jaartje gaan wonen.quote:Dan zeg ik: ja jongen, dat kun je nou wel roepen, maar weet je ook waarover je het hebt?"
In de grote steden (Rotterdam, Utrecht) scoorde Wilders toch aardig goed, die komen niet in aanraking met relmarokkanen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Wilders stemmers heeft geen last van relmarokkanen of de islam, zijn speerpunten. Sterker nog, ze komen zelden in aanraking met allochtonen. Toch zijn ze bang. Komt dat door de opruiing van Wilders of onbewuste gevoelens van angst voor het vreemde. Ik denk beide.
Je denkt dat ik het níet met je eens ben?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je het met me eens zou zijn, dan zou het wegnemen van de problemen door verstandige partijen betekenen dat Wilders geen poot heeft om op te staan.
Je ziet het in Belgie. Naast (niet tegenover!) het Vlaams Belang is Dedecker komen te staan. Een ex-VLD'er die zich terecht zorgen maakt over zaken en daar iets aan tracht te doen. Dat zonder de idiote antisemitische geluiden van Flipje Dewinter.
Kereltje Pechtold snapt dat niet. Verdonk is een domme bitch en de VVD wordt "geleid" door een slap kutventje zonder ballen of boodschap.
Fortuyn voelde het goed aan. Wilders kan slechts in zijn schaduw staan. Visieloze eikel.
Owja, je moet jezelf niet 'aan laten praten' dat dat regime zo erg is. En bewijs, dat doet er niet toe. Dat doet bewijs van de problemen in dit land er bij jou namelijk ook niet toequote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:35 schreef ExTec het volgende:
Ik bedoel; waarom reageer jij zo gepassioneerd in die Iran revolutie topics? Jij komt toch niet in aanraking met dat fundi regime? Voortaan daar maar niet meer reageren hoor
Lees even in chronologische volgorde.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:37 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
In de grote steden (Rotterdam, Utrecht) scoorde Wilders toch aardig goed, die komen niet in aanraking met relmarokkanen?
Ja, beide staat er maar in je eerste zin staat dat het overgrote deel er niet mee in aanraking komt, hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Lees even in chronologische volgorde.
Dat weet ik wel zeker.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Je denkt dat ik het níet met je eens ben?
Een spreidingsbeleid betekent een actief ingrijpen van de overheid in waar mensen wel of niet zouden mogen wonen. Dat vind ik immoreel. Ik heb ook niets tegen marokkanen of Turken die in Nederland wonen en dan nog op een kluitje. Mijn buren in Utrecht spraken na 12 jaar nog geen woord Nederlands. Geen enkel probleem mee (daar hebben ze namelijk slechts zichzelf mee). Waar ik wel een probleem mee heb, is dat hun kinderen over mijn auto liepen. En dat Marokkaantjes meisjes verkrachten, mensen in de tram lastigvallen en meer kutgedrag dat onbestraft blijft.quote:Ik vind dat bepaalde problemen van autochtonen veel te lang verwaarloosd zijn. Begin jaren tachtig ontstond al vervreemding onder o.a. Rotterdamse autochtonen die hun wijk niet meer herkenden. Dat is niets ten nadele van de allochtonen die er in ruime mate kwamen wonen, maar wel ten nadele van het uitblijven van een spreidingsbeleid dat ook voor meer integratie had kunnen zorgen. Het is voornamelijk diezelfde concentratie die kon leiden tot jeugd die slecht ingevoerd is en zich zwaar misdraagt en dreigend opstelt.
Dat verwacht ik niet. Ik denk dat ik minder lethargisch ben dan jij.quote:Dus zijn we het niet eens?
Met name op het platteland is gestemd op Wilders. Als je even nadenkt weet je dat zoveel stemmers onmogelijk allemaal in probleemwijken kunnen wonen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja, beide staat er maar in je eerste zin staat dat het overgrote deel er niet mee in aanraking komt, hoe weet je dat?
Knappe conclusie.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:44 schreef El_Matador het volgende:
Ik denk dat ik minder lethargisch ben dan jij.
Daarom hoop ik ook dat niemand zo gek is om em om te leggen. Kijk naar PF -> Wilders en welke vergroving er plaats heeft gevonden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:01 schreef El_Matador het volgende:
Wilders kan slechts in zijn schaduw staan. Visieloze eikel.
Natuurlijk weet ik dat niet alle stemmers in probleemwijken wonen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Met name op het platteland is gestemd op Wilders. Als je even nadenkt weet je dat zoveel stemmers onmogelijk allemaal in probleemwijken kunnen wonen.
denk jij serieus dat het overgrote gedeelte van nederlandse wildersstemmeers niets te maken heeft met grotere of grote steden? heb je daar een bron voor. en wat is geen last hebben? dat je er niet woont wil niet zegen dat je opkomt voor je dochter, tante, oma of zusje dat studeert en hoer genoemd wordt in haar buurt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de Wilders stemmers heeft geen last van relmarokkanen of de islam, zijn speerpunten. Sterker nog, ze komen zelden in aanraking met allochtonen. Toch zijn ze bang. Komt dat door de opruiing van Wilders of onbewuste gevoelens van angst voor het vreemde. Ik denk beide.
quote:Wie is de gemiddelde Wilders-stemmer? Bij EénVandaag hebben we er eerder onderzoek naar gedaan. Het is een man, 45 jaar, getrouwd, met een koophuis, in een buurt met bijna alleen maar autochtone bewoners. Hij is gemiddeld tot hoog opgeleid en zijn kinderen zijn het huis uit.
lol. één vandaag. de miljoenen moeten toch echt uit grote steden komen.quote:
quote:Onder hen bewoners uit achterstandswijken, ondernemers, academici, voormalige PvdA- en VVD-stemmers, atheïsten en een nieuwe categorie PVV-kiezers: de vrijheid van meningsuitingadepten.
Wat hen bindt, is de angst voor de islamisering, de roep om een harder optreden tegen criminelen van buitenlandse afkomst en een diepgeworteld wantrouwen jegens de gevestigde partijen. Door de groeiende invloed van de islam moeten Nederlandse burgers steeds meer vrijheden inleveren, zo klinkt het keer op keer.
Opmerking in Wildersstijl, dus geen haar beter dan kutmarokkaantjes.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
uit welke puist van je moeder kom jij?
Het zal wel, maar het blijft een wat trieste poging om eigenlijk te zeggen dat iedereen zich druk maakt om niks, ze hebben er immers zelf geen last van!quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:56 schreef Disana het volgende:
Het is onmogelijk dat de aanwas uitsluitend uit de probleemwijken in de grote steden komt.
Een hufter zijn mag, tasjes stelen nietquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:57 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Opmerking in Wildersstijl, dus geen haar beter dan kutmarokkaantjes.
quote:
Rotterdam dus, waarvan in 2005 bijna 47% allochtoon was.quote:De partij van Geert Wilders haalde in deze stad maar liefst 22 procent van de stemmen binnen
Ik vind ook dat je niets toevoegt aan de discussie. Je polariseert en prikt een beetje en cijfers negeer je.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 20:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het zal wel, maar het blijft een wat trieste poging om eigenlijk te zeggen dat iedereen zich druk maakt om niks, ze hebben er immers zelf geen last van!
En als ik je er dan op wijs dat jij je ook 'druk' maakt om problemen die voor jouw persoon ook abstract zijn, blijft het gewoon stil
Ook?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind ook dat je niets toevoegt aan de discussie.
Welke cijfers?quote:Je polariseert en prikt een beetje en cijfers negeer je.
Nouquote:Saai.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:01 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind ook dat je niets toevoegt aan de discussie. Je polariseert en prikt een beetje en cijfers negeer je.
Saai.
Nouquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ook?
Ik persoonlijk vind dat jij best aardige postjes neerzet. Waar het ook vandaan komt weet ik dus niet
[..]
Welke cijfers?
Wij waren gebleven bij het begrip xenofobie. Ik heb nergens cijfers betwist
[..]
Nou
Dat is waar.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zeg niets![]()
Maar ondanks die vorm ben ik wel inhoudelijk bezig.
Nee, die reduceert alle problemen in 1 a 2 alinea's tot de schuld van het westen & het christendom, ruim overgoten met een sausje van de immer zielige bruine medemens. Daar doen Disana's postjes 'koud rationeel' bij aanquote:
Ja dat herinner ik me nog al te goed, gister kwam Meki trouwens met dit voorbeeld aanzetten weet alleen even niet meer welk topic maar het sloeg in ieder geval nergens op.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:10 schreef zoalshetis het volgende:
eigenlijk best eng he? lieve allochtonen. dat de autochtoon zich eindelijk gaat verzetten tegen de walgelijke wantoestanden van mensen die hier pas kort wonen en meteen denken dat ze heer en meester zijn en gebruik maken van alles wat niet jullie maar wij hebben opgebouwd?
eng he? je zou het godverdomme eens moeten omdraaien.
gelukkig kan de allochtoon rustig gaan slapen in de wetenschap dat de politie niets kan doen aan de wandaden van allochtonen, maar wel keihard kan en gaat optreden als de wanhopige autochtoon terug slaat. en de kogels kunnen we nog wel herinneren van die leipe motoragent in utrecht waar een man gek werd doordat er niets werd gedaan aan de overlast.
Eng? Nee hoor, voor mijn part gaat de autochtoon massaal de probleemwijken in en worden al die teringventjes neergeknuppeld. Zij zorgen er namelijk voor dat ik ook nog wel eens gediscrimineerd word, terwijl ik toch echt wel goed geintegreerd ben en zelfs een baan heb.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:10 schreef zoalshetis het volgende:
eigenlijk best eng he? lieve allochtonen. dat de autochtoon zich eindelijk gaat verzetten tegen de walgelijke wantoestanden van mensen die hier pas kort wonen en meteen denken dat ze heer en meester zijn en gebruik maken van alles wat niet jullie maar wij hebben opgebouwd?
Dat lijkt me trouwens erg kut, neem je het die mensen kwalijk of begrijp je het?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:18 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Eng? Nee hoor, voor mijn part gaat de autochtoon massaal de probleemwijken in en worden al die teringventjes neergeknuppeld. Zij zorgen er namelijk voor dat ik ook nog wel eens gediscrimineerd word, terwijl ik toch echt wel goed geintegreerd ben en zelfs een baan heb.
Ach, er is nog niks gebeurt, en we babbelen nog. Maar als eigenrichting richting buitenlanders europa-wijd dagelijks nieuws wordt, hebben we een probleem.quote:
Mwa, aan de ene kant begrijp ik het wel, laten we het op slechte ervaringen houden. Aan de andere kant word ik woest als ik bij de plaatselijke Praxis kom en mijn tas -om diefstal te voorkomen- verplicht in een kluisje moet doen, terwijl er binnen talloze mensen met een tas rondlopen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:20 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat lijkt me trouwens erg kut, neem je het die mensen kwalijk of begrijp je het?
ja, het probleem dat we dan eindelijk politie krijgen die doet waar en door wie het voornamelijk betaald wordt. no problems als het goed is dus.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ach, er is nog niks gebeurt, en we babbelen nog. Maar als eigenrichting richting buitenlanders europa-wijd dagelijks nieuws wordt, hebben we een probleem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |