FOK!forum / Cultuur & Historie / vraag ivm brits kerkhof bayeux (normandie)
Jack.donderdag 6 augustus 2009 @ 19:22
Hallo,

Ik ben in juni naar Normandie geweest tijdens de viering van 65 jaar landing Normandie.
Daarbij heb ik dus ook verschillende kerkhoven bezocht, zoals het Britse kerkhof in Bayeux.

Daar heb ik volgende foto genomen van twee grafzerken die pal naast elkaar staan, met daarop geen naam maar "known unto god". Ik was dus in de veronderstelling dat dit twee onbekende soldaten waren (misschien broers, al weet ik niet hoe ze dat bij onbekende soldaten kunnen weten).

Nu lees ik dat er op dit kerkhof maar 1 onbekende soldaat ligt dus nu wil ik weten waarom deze grafzerken naast elkaar staan en waarom er geen naam op vermeld staat. Iemand die me dit kan vertellen ?

De foto:

Jack.donderdag 6 augustus 2009 @ 19:25
De bron waar ik gelezen heb dat er maar 1 onbekende soldaat lag is overigens volgende website:
http://www.oorlogsmusea.n(...)emenebest-Bayeux.htm
Iblisdonderdag 6 augustus 2009 @ 19:35
Misschien dat het één soldaat is die geheel onbekend is, ook qua nationaliteit? Op de site van de common war graves commission vind ik namelijk:
quote:
The Allied offensive in north-western Europe began with the Normandy landings of 6 June 1944. There was little actual fighting in Bayeux although it was the first French town of importance to be liberated. Bayeux War Cemetery is the largest Commonwealth cemetery of the Second World War in France and contains burials brought in from the surrounding districts and from hospitals that were located nearby. BAYEUX WAR CEMETERY contains 4,144 Commonwealth burials of the Second World War, 338 of them unidentified. There are also over 500 war graves of other nationalities, the majority German. The BAYEUX MEMORIAL stands opposite the cemetery and bears the names of more than 1,800 men of the Commonwealth land forces who died in the early stages of the campaign and have no known grave. They died during the landings in Normandy, during the intense fighting in Normandy itself, and during the advance to the River Seine in August.
De cijfers komen sowieso niet helemaal overeen…
Jack.donderdag 6 augustus 2009 @ 19:41
Mja dan zal mijn bron waarschijnlijk fout zijn.
Blijft dan nog de vraag waarom ze de graven bij elkaar hebben geplaatst
Jack.donderdag 6 augustus 2009 @ 19:45
Overigens kloppen de cijfers wel ongeveer.
Mijn bron spreekt over 4648 graven en begint dan op te delen, terwijl jouw bron het heeft over 4144 graven en daarboven nog eens 500 van andere nationaliteiten. Dat komt dan op 4644 uit, dus we missen er nog 4 dan
Jack.vrijdag 7 augustus 2009 @ 08:05
Iemand een idee waarom ze zo naast elkaar staan ?

Als het onbekende soldaten zijn, weten ze toch ook niet dat het broers ofzo zijn ?
Iblisvrijdag 7 augustus 2009 @ 08:49
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 19:45 schreef Jack. het volgende:
Overigens kloppen de cijfers wel ongeveer.
Mijn bron spreekt over 4648 graven en begint dan op te delen, terwijl jouw bron het heeft over 4144 graven en daarboven nog eens 500 van andere nationaliteiten. Dat komt dan op 4644 uit, dus we missen er nog 4 dan
Klopt, maar, van die 4648 moeten er dus 4144 van het Gemenebest zijn. En daar kom ik met de beste wil van de wereld niet op als ik de cijfers van jouw bron bij elkaar tel. Überhaupt kom ik niet op 4648 als ik al die nummers optel.
Athmozzvrijdag 7 augustus 2009 @ 09:00
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 08:05 schreef Jack. het volgende:
Iemand een idee waarom ze zo naast elkaar staan ?

Als het onbekende soldaten zijn, weten ze toch ook niet dat het broers ofzo zijn ?
voor zover ik nog weet werd dit gedaan als er bij een explosie vb 2 soldaten omkwamen en er niet meer gezien kon worden welk stuk van wie was. Dan werden ze samen begraven, en kregen ze ook 2 stenen.

Ik vind het trouwens opmerkelijk dat hier altijd over 40-45 gesproken wordt voor WO2, terwijl die eigenlijk in 39 al gestart was (zie ook de grafstenen).
Iblisvrijdag 7 augustus 2009 @ 09:07
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 09:00 schreef Athmozz het volgende:
Ik vind het trouwens opmerkelijk dat hier altijd over 40-45 gesproken wordt voor WO2, terwijl die eigenlijk in 39 al gestart was (zie ook de grafstenen).
Eh, waar lees je dat?
Lord_Vetinarivrijdag 7 augustus 2009 @ 09:13
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 09:07 schreef Iblis het volgende:

[..]

Eh, waar lees je dat?
Um, op die grafstenen op de foto hierboven? A soldier of the war of 1939-1945
Iblisvrijdag 7 augustus 2009 @ 09:43
Nee, meer dat wij over 40-45 zouden hebben gesproken, waar hij dat 39-45 ziet snap ik ook nog wel.
Jack.vrijdag 7 augustus 2009 @ 10:25
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 09:00 schreef Athmozz het volgende:

[..]

voor zover ik nog weet werd dit gedaan als er bij een explosie vb 2 soldaten omkwamen en er niet meer gezien kon worden welk stuk van wie was. Dan werden ze samen begraven, en kregen ze ook 2 stenen.
Dat is een goeie verklaring inderdaad.
Ik ga deze bij in m'n fotoalbum zetten dan

Thanks
Athmozzvrijdag 7 augustus 2009 @ 12:31
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 09:43 schreef Iblis het volgende:
Nee, meer dat wij over 40-45 zouden hebben gesproken, waar hij dat 39-45 ziet snap ik ook nog wel.
hier niet over 40-45, maar als ik in Vlaanderen alle geschiedenisboeken erop na lees staat daar altijd 1940-1945 in, en in veel andere publicaties ook. Ik vind het gewoon wat vreemd
HumbertoTvrijdag 7 augustus 2009 @ 14:44
Zijn dat dan geschiedenis boeken over het eigen land tijdens wo 2 ?
Voor België en Nederland begon de oorlog eigenlijk ook pas toen ze werden binnengevallen, voor Engeland was dit al het jaar ervoor.
Athmozzvrijdag 7 augustus 2009 @ 14:48
je zou toch verwachten dat ze het jaar waarop hitler zijn aanval startte nemen als begindatum voor de oorlog & niet het jaar waarin je eigen land aangevallen is? Ok, BE was mss maar in 40 betrokken in de oorlog, maar dat doet er niets van af dat die oorlog in 1939 gestart is ...
yvonnevrijdag 7 augustus 2009 @ 14:49
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 19:35 schreef Iblis het volgende:
Misschien dat het één soldaat is die geheel onbekend is, ook qua nationaliteit? Op de site van de common war graves commission vind ik namelijk:
[..]

De cijfers komen sowieso niet helemaal overeen…
De CWGC kun je gevoeglijk betrouwbaar achten.
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 09:00 schreef Athmozz het volgende:

[..]

voor zover ik nog weet werd dit gedaan als er bij een explosie vb 2 soldaten omkwamen en er niet meer gezien kon worden welk stuk van wie was. Dan werden ze samen begraven, en kregen ze ook 2 stenen.
Juist.
Jack.vrijdag 7 augustus 2009 @ 17:01
quote:
Op vrijdag 7 augustus 2009 14:49 schreef yvonne het volgende:

[..]

De CWGC kun je gevoeglijk betrouwbaar achten.
[..]

Juist.
Thanks, ik zal dat er bij vermelden en ik neem de cijfers van CWGC over