"oeh, kijk hoe zielig die kameel in de dierentuin kijkt"? "ik weet zeker dat jouw biefstuk geen prettig leven heeft gehad"? "wedden dat het nieuwe kankermedicijn op dieren! is getest"
? we denken ineens allemaal paardenfluisteraars te zijn en de emoties van dieren volledig te zien aan hun gedrag en blik. dieren zijn ineens gelijkwaardig geworden én gelijk. antropomorfisme pur sang dus.
willen de mensen die dierproevencentra en hun medewerkers terroriseren zich alstublieft opgeven voor de ontwikkeling van het volgende medicijn voor kanker? waarom offeren ze zich niet op voor de wetenschap als ze vinden dat dieren gelijk zijn aan de mens? zou ze sieren, die extremistische milieufreaks die vooral gebaat zijn bij een goed medicijn voor paranoíde schizofrenie.
stopt het antropomorfisme. redt de wereld!
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:37 schreef Kabolter het volgende:
Ach, zolang deze mensen denken dat wanneer onze hond lacht, hij vrolijk is en een dikke knuffel verdient vind ik het niet erg.
quote:dank je. en we gaan hoeden voor het links/rechts en wilders gelul. deal?Op woensdag 5 augustus 2009 19:42 schreef Iblis het volgende:
Alweer de nodige onzin weggehaald, nu ontopic blijven mensen!
Zeker als het gaat om testen die je niet zomaar op mensen kunt uitvoeren.
Het is alleen zo dat het soms zo onnuttig wordt gedaan, bijv. met make-up.
Wat basale emoties betreft: pijn is gewoon ontzettend belangrijk om te overleven. Elk zoogdier kan pijn voelen, en kan waarschijnlijk stress ervaren. Veel van zulke basisemoties zitten ook in evolutionair oude delen van de hersenen.
Voor dierproeven zijn trouwens nog meer zaken problematisch, namelijk dat het dier altijd slechts een model is voor de mens. En vaak is dat model niet zo nauwkeurig.
quote:Ik doe m'n best. Als jij je woorden nu ook voorzichtig kiest moet het vast goedkomen.Op woensdag 5 augustus 2009 19:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dank je. en we gaan hoeden voor het links/rechts en wilders gelul. deal?
De mens stelt zijn zijn visie superieur en past het evenredig toe op de rest, want dan zijn die net zoals wij.TS getuigt van erg veel frustraties. Enerzijds begrijpelijk want ik erger me ook aan de PvdD en dat soort types, maar op zich kan het geen kwaad na te denken over het feit dat wij mensen bewust zijn en macht hebben over dieren. Dat brengt morele vraagstukken (en dus verantwoordelijkheden) met zich mee.
Ik ben geen voorstander van dierproeven, tenzij het echt niet anders kan. Dat mag kritisch getoetst worden en dat wordt het onvoldoende. Voor cosmetica of het zoveelste rookonderzoekje, vind ik het zinloos leed.
Tip aan mensen:
Zoek 'ns op proefdiervrij bijv. naar een lijst van 'diervriendelijke' cosmetica. Zo kun je ook je duit in het zakje doen.
quote:ho. wacht even. voordat dit topic persoonlijk wordt en ik een frustratie zou hebben.Op woensdag 5 augustus 2009 19:55 schreef sneakypete het volgende:
Radicale dierenrechtenactivisten zijn natuurlijk van de pot gerukt, maar omgekeerd kan het lot van dieren je toch ook niet totaal onberoerd laten..
TS getuigt van erg veel frustraties. Enerzijds begrijpelijk want ik erger me ook aan de PvdD en dat soort types, maar op zich kan het geen kwaad na te denken over het feit dat wij mensen bewust zijn en macht hebben over dieren. Dat brengt morele vraagstukken (en dus verantwoordelijkheden) met zich mee.
Ik ben geen voorstander van dierproeven, tenzij het echt niet anders kan. Dat mag kritisch getoetst worden en dat wordt het onvoldoende. Voor cosmetica of het zoveelste rookonderzoekje, vind ik het zinloos leed.
Tip aan mensen:
Zoek 'ns op proefdiervrij bijv. naar een lijst van 'diervriendelijke' cosmetica. Zo kun je ook je duit in het zakje doen.
ik ben juist erg voor het vrije, nauurlijke leven van dieren. maar ook voor hun vangst en gebruik. wel graag zo oorspronkelijk mogelijk. groene weg slagers en natuurwinkels. je weet wel.
en die diervriendelijke make-upverkopers gebruiken rapporten van tests die ooit uit dierenproeven verkregen zijn ... hate to burst bubbles.
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 19:23 schreef zoalshetis het volgende:
stopt het antropomorfisme. redt de wereld!
Laatst had ik hier zo'n idiote vader met twee #%^koters op m'n erf (ongenood).
Kwamen naar de babyschaapjes kijken. Ik heb nog net niet de buks gepakt
.Vrienden / kenissen die zo dom zijn te vragen of onze beesten ook zwanger zijn krijgen ook onder uit de zak.
Kortom, ik draag mijn steentje bij
.quote:Je OP vond ik tamelijk geagiteerd overkomen, verder no offence hoorOp woensdag 5 augustus 2009 20:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ho. wacht even. voordat dit topic persoonlijk wordt en ik een frustratie zou hebben.
ik ben juist erg voor het vrije, nauurlijke leven van dieren. maar ook voor hun vangst en gebruik. wel graag zo oorspronkelijk mogelijk. groene weg slagers en natuurwinkels. je weet wel.
en die diervriendelijke make-upverkopers gebruiken rapporten van tests die ooit uit dierenproeven verkregen zijn ... hate to burst bubbles.
Wat dat laatste betreft: dat vind ik irrelevant. Volgens zo'n logica mag je bijv ook geen wetenschap gebruiken als die ontdekt is onder een vreselijk regime in oorlogstijd (voorbeelden genoeg lijkt me).
Er is een verschil tussen kennis, welke er eenmaal is ongeacht de totstandkoming ervan, gebruiken, of zelf actief kennis verwerven met moreel verwerpelijke methoden.
fail
Het is mi behoorlijk onvoorstelbaar dat er nu pas onderzoeken zijn naar dierlijkbewustzijn, nog een fout van de mens.
Mensen als Ts is wel te vergelijken met de mens die de wereld verziekt, chapeau!
quote:Ik heb altijd al erg opgekeken tegen onze honden.Op maandag 10 augustus 2009 00:59 schreef intraxz het volgende:
Ik vind het behoorlijk arrogant om dieren als minderwaardig te zien.
Karakter. Zomaar kunnen schijten en pissen waar iedereen bij staat.
En natuurlijk het talent om te kunnen likken op plekken waar ik zo niet bij kom.
quote:Dus om deze redenen vind jij honden minderwaardig?Op maandag 10 augustus 2009 01:30 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Ik heb altijd al erg opgekeken tegen onze honden.
Karakter. Zomaar kunnen schijten en pissen waar iedereen bij staat.
En natuurlijk het talent om te kunnen likken op plekken waar ik zo niet bij kom.
