quote:TEL AVIV (BNO NEWS) -- Up to 17 people were shot at a gay community center in Tel Aviv on Saturday evening. A manhunt for the shooter has been launched.
At least two fatalities were among the victims and at least six of them were in critical condition, a volunteer at the lesbian and gay community hotline in Tel Aviv told BNO News. The Jerusalem Post put the total toll of wounded at 15, with two more fatalities.
The shooting occurred at a gay and lesbian center where youth get together every Saturday night. At the end of the evening, a gunman dressed in black walked into the center and opened fire.
The Haaretz newspaper quoted the public security minister as saying that it appeared to be a criminally motivated attack. "We didn't have prior information about the shooting," he said.
All gay clubs in Tel Aviv have been closed as police have launched a manhunt for the shooter. Police patrols were seen across the city in the aftermath of the mass shooting.
An GLBT (Gay, Lesbian, Bisexual and Transgender) activist told Ynet that it appeared to be a "deliberate act against the gay community."
One report indicated that one of the two fatalities was a 17-year-old girl.
Further details were not immediately available.
[ Bericht 33% gewijzigd door Whiskey_Tango op 02-08-2009 00:13:35 ]
Een overval op een gayclub en jongerencentrum
quote:Israël is China niet.Op zaterdag 1 augustus 2009 23:57 schreef Yi-Long het volgende:
Zal wel weer een radicale jood zijn. En dan binnen een maand gaat israel weer massaal de gazastrook ofzo binnentrekken om de aandacht van dit soort idioten af te leiden...
quote:China trekt massaal de gazastrook in? Ja, dat leidt de aandacht wel af ja.
quote:Klopt. Israel pleegt oorlogsmisdaden en heeft 'apartheid', en China schendt systematisch de mensenrechten.
quote:Nee, China knecht niet alleen zijn eigen bevolking, maar ook die van Tibet. Komt amper in het nieuws. Rara hoe kan dat?Op zondag 2 augustus 2009 00:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
China trekt massaal de gazastrook in? Ja, dat leidt de aandacht wel af ja.
quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 23:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
RIP Israëli's, we leven met jullie mee.
@ 'we'.De dader zal wel een joodse israëliër zijn die tegen de aanwezigheid van gays in het heilige land is.
update: +1 dode = 3 in totaal.
quote:Wat kan me jouOp zondag 2 augustus 2009 00:04 schreef hans3000 het volgende:
[..]
De dader zal wel een joodse israëliër zijn die tegen de aanwezigheid van gays in het heilige land is.
update: +1 dode = 3 in totaal.
Dank!
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskey_Tango op 02-08-2009 00:23:13 (Cosmetische ingreep.) ]
quote:wie is we?Op zaterdag 1 augustus 2009 23:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
RIP Israëli's, we leven met jullie mee.
quote:QFTOp zondag 2 augustus 2009 00:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat kan me jou anti-semitische kutopmerking toch aan m'n kont roesten. Als ik zeg RIP Israëliërs, ga dat dan niet misbruiken voor je misplaatste, walgelijke, en totaal ongepaste haatpost tegen Joden.
Dank!
OMG wat een huilie..
quote:Fatsoenlijk nadenkende rationele mensen die gewoon RIP zeggen, en het niet willen betrekken in een of andere anti-moslim, anti-jood, anti-christen, anti-<fill in> haattopic.
quote:Omdat Tibet al eeuwen onder China valt en dat niet recents is.
[..]
Nee, China knecht niet alleen zijn eigen bevolking, maar ook die van Tibet. Komt amper in het nieuws. Rara hoe kan dat?
quote:Het is een beetje voorbarig om gelijk in de Joods-radicale hoek te gaan zoeken. Maarja, het is sowieso dom om een gayclub te openen in een stad die voor Christenen, Joden en Moslims heilig, vragen om problemen lijkt mij. En als Israel de gazastrook binnen wil trekken, is het zijn goed recht. Voor de mensen die het nog niet weten, de zwerfarabieren die zich Palestijnen noemen bezetten al eeuwen Joods land (in tegenstelling tot wat je veel media hoort).Op zaterdag 1 augustus 2009 23:57 schreef Yi-Long het volgende:
Zal wel weer een radicale jood zijn. En dan binnen een maand gaat israel weer massaal de gazastrook ofzo binnentrekken om de aandacht van dit soort idioten af te leiden...
quote:Nou.. dat anti-semitisch en haatpost is wel wat overtrokken hoor, Whiskey.Op zondag 2 augustus 2009 00:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wat kan me jou anti-semitische kutopmerking toch aan m'n kont roesten. Als ik zeg RIP Israëliërs, ga dat dan niet misbruiken voor je misplaatste, walgelijke, en totaal ongepaste haatpost tegen Joden.
Dank!
Wie de dader is/zijn is onduidelijk en dat staat nog open.
Als er weer eens iets gebeurt in de randstad dan wordt ook vaak gepost "het zal wel een Marokkaan wezen" en dat vindt niemand erg.
[ Bericht 100% gewijzigd door Meh7 op 02-08-2009 00:21:15 (flauw) ]
quote:oh ja tuurlijk, jij bent natuurlijk ook diegene die zegt: Moslims we leven met jullie mee.. als een paar Yankees per ongeluk bommen hebben gedropt op onschuldige moslims..Op zondag 2 augustus 2009 00:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Fatsoenlijk nadenkende rationele mensen die gewoon RIP zeggen, en het niet willen betrekken in een of andere anti-moslim, anti-jood, anti-christen, anti-<fill in> haattopic.
quote:Ik zeg toch ook helemaal niet dat 't moslims waren, joden waren, christenen waren, of van mijn part was het netanjahu himself. Ik geef niemand de schuld, en zeg gewoon RIP we leven met jullie mee. Maar nee, het moet weer zo nodig betrokken worden in een of andere discriminatoire/racistische post van Hans3000 tegen de Joden.Op zondag 2 augustus 2009 00:09 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nou.. dat anti-semitisch en haatpost is wel wat overtrokken hoor, Whiskey.
Wie de dader is/zijn is onduidelijk en dat staat nog open.
Als er weer eens iets gebeurt in de randstad dan wordt ook vaak gepost "het zal wel een Marokkaan wezen" en dat vindt niemand erg.
Het zal wel zo zijn dat sommigen het niet zo opvatten, maar ik vond 't hoogst onsmakelijk.
quote:Nou dan niet, dan zeg ik "ik leef met jullie mee". Gaan jullie maar lekker feest vieren en discussiëren over de mogelijke daders.
[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskey_Tango op 02-08-2009 00:25:06 ]
quote:Het is ook normaal hoor dat je RIP zegt, vind ik.Op zondag 2 augustus 2009 00:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook helemaal niet dat 't moslims waren, joden waren, christenen waren, of van mijn part was het netanjahu himself. Ik geef niemand de schuld, en zeg gewoon RIP we leven met jullie mee. Maar nee, het moet weer zo nodig betrokken worden in een of andere discriminatoire/racistische post van Hans3000 tegen de Joden.
Het zal wel zo zijn dat sommigen het niet zo opvatten, maar ik vond 't hoogst onsmakelijk.
Het ging er meer om dat die user het wellicht licht opvat, maar dat het geenszins een racistische post was, dát was wat overtrokken.
).quote:Ik vind dat wel erg. Ja niet dat het weer een marokkaan is, maar dat er weer iets gebeurt zegmaar.Op zondag 2 augustus 2009 00:09 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nou.. dat anti-semitisch en haatpost is wel wat overtrokken hoor, Whiskey.
Wie de dader is/zijn is onduidelijk en dat staat nog open.
Als er weer eens iets gebeurt in de randstad dan wordt ook vaak gepost "het zal wel een Marokkaan wezen" en dat vindt niemand erg.
[ Bericht 99% gewijzigd door Meh7 op 02-08-2009 00:20:59 (flauw) ]
quote:Waarom in de randstad ?Op zondag 2 augustus 2009 00:09 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nou.. dat anti-semitisch en haatpost is wel wat overtrokken hoor, Whiskey.
Wie de dader is/zijn is onduidelijk en dat staat nog open.
Als er weer eens iets gebeurt in de randstad dan wordt ook vaak gepost "het zal wel een Marokkaan wezen" en dat vindt niemand erg.
Dat is toch overal ??
quote:Slechts een benadrukkende manier van schrijven. Verder ben ik je gaan respecteren om je goede argumenten de laatste tijd, verpest dat a.u.b. niet
.[ Bericht 8% gewijzigd door Whiskey_Tango op 02-08-2009 00:24:08 ]
quote:Nee ik zal in 't vervolg "ik" gebruiken
[..]
oh ja tuurlijk, jij bent natuurlijk ook diegene die zegt: Moslims we leven met jullie mee.. als een paar Yankees per ongeluk bommen hebben gedropt op onschuldige moslims..
quote:Vind ik toch een ongelukkige woordkeus in deze context.TEL AVIV (BNO NEWS) -- Up to 17 people were shot at a gay community center in Tel Aviv on Saturday evening. A manhunt for the shooter has been launched.
quote:Op zondag 2 augustus 2009 00:22 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Vind ik toch een ongelukkige woordkeus in deze context.
lolquote:Manhunt?Op zondag 2 augustus 2009 00:22 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Vind ik toch een ongelukkige woordkeus in deze context.
quote:Wat bedoel je precies? Ik zie het niet?Op zondag 2 augustus 2009 00:22 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Vind ik toch een ongelukkige woordkeus in deze context.
quote:Om de intensiteit aan te geven ??
"Dat" uitroepteken klinkt beter overigens
quote:Op zondag 2 augustus 2009 00:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Heb 't al ge-edit om niemand tegen de borst te slaan hier om m'n RIP opmerking (
Excuus... te druk bezig met verschillende zaken dus haalde wat users/posts door elkaar....
Dank aan PM voor de correctie...
Jammer. Je moet gewoon je mening kunnen geven, en als anderen daar meteen een 'aanval' in zien, is dat hun probleem. Kom op zeg.
[ Bericht 5% gewijzigd door Yi-Long op 02-08-2009 00:36:50 ]
quote:Omdat ik vind dat het best wel een ernstig incident is.
[ Bericht 35% gewijzigd door Whiskey_Tango op 02-08-2009 01:24:12 ]
Treurig, treurig, ben benieuwd welke achtergrond de schutter heeft.
quote:Dat zou kunnen, hoewel het ook een afrekening in het criminele circuit zou kunnen zijn, iemand in een psychose, iemand die last had van geluidsoverlast, etc...Op zondag 2 augustus 2009 11:07 schreef Hukkie het volgende:
Inderdaad, het zou natuurlijk kunnen dat die dader dacht: 'Kom, laat ik eens wat mensen overhoop gaan schieten', en toen toevallig bij die homo club terecht kwam.
[ Bericht 91% gewijzigd door sp3c op 02-08-2009 15:54:20 ]
quote:Jij bent zelf toch gay, beetje rare reactie.Op zondag 2 augustus 2009 00:04 schreef hans3000 het volgende:
[..]
De dader zal wel een joodse israëliër zijn die tegen de aanwezigheid van gays in het heilige land is.
update: +1 dode = 3 in totaal.
quote:Waarom ? is zo'n opmerking van een gay dan anders als iemand die niet gay is en dezelfde opmerking maakt ??Op zondag 2 augustus 2009 11:52 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Jij bent zelf toch gay, beetje rare reactie.
Jij klinkt een beetje krom
quote:In principe niet, maar het is wel apart dat iemand zo duidelijk aangeeft niet mee te leven he. Kan trouwens zijn dat ik in de war ben met SCH, die komt ook altijd terug in Wilders topics.Op zondag 2 augustus 2009 13:16 schreef DutchieBre het volgende:
[..]
Waarom ? is zo'n opmerking van een gay dan anders als iemand die niet gay is en dezelfde opmerking maakt ??
Jij klinkt een beetje krom
quote:Ik heb volgens mij ook wel eens ergens een opmerking gelezen waarin hij aangaf GAY te zijn ja (SCH)Op zondag 2 augustus 2009 13:38 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
In principe niet, maar het is wel apart dat iemand zo duidelijk aangeeft niet mee te leven he. Kan trouwens zijn dat ik in de war ben met SCH, die komt ook altijd terug in Wilders topics.
quote:Zal ook wel niet bekend worden gemaakt, dus waarschijnlijk een Jood. Als het een Palestijn was hadden ze het in de titel van het bericht al wel genoemd.Op zondag 2 augustus 2009 11:04 schreef Halcon het volgende:
Het is knap dat men nog totaal niet weet wie de dader is, uit welke hoek hij komt en welke motieven hij heeft gehad, maar dat men toch al spreekt over anti-homogeweld, bijvoorbeeld in Trouw.http://www.trouw.nl/nieuw(...)eld_in_Tel_Aviv.html
quote:Nee, hypocriet, die gast gaat gewoon veroordeeld worden als de moordenaar die die is.Op zaterdag 1 augustus 2009 23:57 schreef Yi-Long het volgende:
Zal wel weer een radicale jood zijn. En dan binnen een maand gaat israel weer massaal de gazastrook ofzo binnentrekken om de aandacht van dit soort idioten af te leiden...
Aan de andere kant van de muur belonen ze zoiets met 'martelaar' status.
quote:Het zal de familie van de slachtoffers een zorg zijn wie het gedaan is. Eén ding is zeker en dat is dat de dader flink met zichzelf in de knoop moet hebben gezeten.Op zondag 2 augustus 2009 14:25 schreef Sapstengel het volgende:
Zal ook wel niet bekend worden gemaakt, dus waarschijnlijk een Jood. Als het een Palestijn was hadden ze het in de titel van het bericht al wel genoemd.
quote:Misschien dat ze het gewoonweg nog niet weten omdat er nog geen dader bekend is?Op zondag 2 augustus 2009 14:25 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Zal ook wel niet bekend worden gemaakt, dus waarschijnlijk een Jood. Als het een Palestijn was hadden ze het in de titel van het bericht al wel genoemd.
quote:Over het algemeen hopen die dat juist wel, dat bewijst de onschuld van de Palestijnen in de Gaza strook des te meer
[linkse modus] Hopelijk is de dader geen Jood. [/linkse modus]
quote:Op zondag 2 augustus 2009 15:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Over het algemeen hopen die dat juist wel, dat bewijst de onschuld van de Palestijnen in de Gaza strook des te meer
Ik bedoelde het meer in de context in Nederland, waar linkschen zich niet druk maken over incidenten, maar slechts hopen dat de dader geen allochtoon is.
Maar de jood wordt in bescherming genomen door de identiteit v/d dader van de aanslag op de gayclub in Tel Aviv niet bekend te maken. Echt zielig v/d Joodse staat. Censuur
quote:Hij had een helm op. En dan nog lijken arabieren en veel israeliers best op elkaar. En aan zijn eventueel uit zijnbroek hangende besneden pikkie had men het ook al niet kunnen zien.Op zondag 2 augustus 2009 15:46 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Als de dader een moslim was dan zou het direct bekend worden gemaakt.
quote:Jij weet al precies wie het gedaan heeft?Op zondag 2 augustus 2009 15:46 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Als de dader een moslim was dan zou het direct bekend worden gemaakt. Zo'n aanval op gays zal hun reputatie niet meer schaden dan de bomaanslag op een bruiloft in Amman Jordanië die het leven kostte aan 60 mensen waaronder de bruidegom. I mean, als een moslim homo's doodt dan kan ie zelfs op steun rekenen van de rednecks in de VS, radicale christenen en joden etc. maar een aanslag op een bruiloft zal door iedereen worden afgekeurd.
Maar de jood wordt in bescherming genomen door de identiteit v/d dader van de aanslag op de gayclub in Tel Aviv niet bekend te maken. Echt zielig v/d Joodse staat. Censuur
quote:Er wordt toch duidelijk gesteld dat er ook gekeken wordt naar de mogelijkheid dat hetOp zondag 2 augustus 2009 15:46 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Maar de jood wordt in bescherming genomen door de identiteit v/d dader van de aanslag op de gayclub in Tel Aviv niet bekend te maken. Echt zielig v/d Joodse staat. Censuur
uit het criminele circuit komt.
Ze zullen eerst de dader te pakken moeten krijgen zodat duidelijk wordt wie en waarom.
Wat heeft dat met censuur te maken?
quote:Ja lekker simpel, Tel Aviv hoe groot is de kans dat het geen israelier was. Lekker makkelijk scoren voor alle anti-semitieten op welke forum waar ter wereld dan ook.Op zondag 2 augustus 2009 15:50 schreef Halcon het volgende:
Jij weet al precies wie het gedaan heeft?
luitjes: de slachtoffers zijn joods.
quote:Als je niet weet wie het gedaan heeft, als je de dader nog aan het zoeken bent, kan je er niets over zeggen .. dus niets censuur, gewoon correcte berichtgeving zoals het hoort ..Op zondag 2 augustus 2009 15:46 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Als de dader een moslim was dan zou het direct bekend worden gemaakt.
Dat speculatieve 'we weten wel in welke hoek we de dader moeten zoeken' is toch meer Telegraaf-stijl
quote:Is het zo moeilijk om aan te nemen dat er ook in Israel afrekeningen in hetOp zondag 2 augustus 2009 17:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Volgens de Israelische regering is het geen terrorisme maar 'gewone' criminaliteit. Dus als je door bloedvergieten angst probeert te zaaien vanuit een fundamentalistische overtuiging dan is dat geen terrorisme. Het uitverkoren volk kan immers niet aan terrorisme doen.
criminele circuit plaats kunnen vinden? Alsof daar geen criminelen zijn.
Waar haal jij het vandaan dat het vanuit een fundamentalistische overtuiging gedaan is?
quote:Op zondag 2 augustus 2009 15:46 schreef DrPhilipAgoistante het volgende:
Als de dader een moslim was dan zou het direct bekend worden gemaakt. Zo'n aanval op gays zal hun reputatie niet meer schaden dan de bomaanslag op een bruiloft in Amman Jordanië die het leven kostte aan 60 mensen waaronder de bruidegom. I mean, als een moslim homo's doodt dan kan ie zelfs op steun rekenen van de rednecks in de VS, radicale christenen en joden etc. maar een aanslag op een bruiloft zal door iedereen worden afgekeurd.
Maar de jood wordt in bescherming genomen door de identiteit v/d dader van de aanslag op de gayclub in Tel Aviv niet bekend te maken. Echt zielig v/d Joodse staat. Censuur
quote:Het kan net zo goed de 'wraak' van een teleurgestelde liefhebber zijn, kwaad omdat die mensen uit dat centrum zijn vriend hebben overtuigd de relatie te beëindigen .. ik bedenk maar wat .. dat het een orthodox was die zich geroepen voelde om wat homo's af te slachten is mi maar een van vele mogelijkheden.Op zondag 2 augustus 2009 17:48 schreef Zendgemachtigde het volgende:
[..]
Is het zo moeilijk om aan te nemen dat er ook in Israel afrekeningen in het
criminele circuit plaats kunnen vinden? Alsof daar geen criminelen zijn.
Waar haal jij het vandaan dat het vanuit een fundamentalistische overtuiging gedaan is?
Wat dat aangaat vind ik het dan ook wat voorbarig dat Horowitz al in de media verklaard heeft dat het een hate crime is, en 'zonder twijfel de grootste aanslag ooit op de homo-gemeenschap'
quote:Het criminele circuit rondom homoseksuele jongeren? Natuurlijk kan dat. Het gaat erom dat het woord terrorisme niet in de mond genomen wordt als er geen moslim bij betrokken is. Hoewel de achtergrond niet duidelijk is, is het helemaal niet onwaarschijnlijk dat het een terroristische aanslag op de gay community is. Maar het woord terrorisme is al gereserveerd voor situaties waarbij joden het slachtoffer zijn van moslisms.Op zondag 2 augustus 2009 17:48 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Is het zo moeilijk om aan te nemen dat er ook in Israel afrekeningen in het
criminele circuit plaats kunnen vinden? Alsof daar geen criminelen zijn.
quote:Op zondag 2 augustus 2009 18:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het criminele circuit rondom homoseksuele jongeren? Natuurlijk kan dat. Het gaat erom dat het woord terrorisme niet in de mond genomen wordt als er geen moslim bij betrokken is. Hoewel de achtergrond niet duidelijk is, is het helemaal niet onwaarschijnlijk dat het een terroristische aanslag op de gay community is. Maar het woord terrorisme is al gereserveerd voor situaties waarbij joden het slachtoffer zijn van moslisms.
quote:Zolang, imo, het niet aan te tonen is dat de dader er een religieus- of politiek statementTerrorisme: (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee met een politiek of religieus doel
mee wil maken blijft het een "gewone " schietpartij, hoe ziek en om wat voor redenen dan ook.
Wij noemen de afrekening met bv Endstra toch ook niet terrorisme!
Mocht er een "bepaald" motief achter zitten stel ik gaarne mijn mening bij.
quote:Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat het een voordehandliggende mogelijkheid is wanneer iemand om zich heen gaat schieten in een gay-samenkomst. Het gaat erom dat het woord terrorisme wordt vermeden, hoewel het een waarschijnlijke optie is, want dat is gereserveerd voor moslims. Dus ook die optie wordt niet als optie genoemd.Op zondag 2 augustus 2009 18:33 schreef Zendgemachtigde het volgende:
Zolang, imo, het niet aan te tonen is dat de dader er een religieus- of politiek statement
mee wil maken blijft het een "gewone " schietpartij, hoe ziek en om wat voor redenen dan ook.
Wij noemen de afrekening met bv Endstra toch ook niet terrorisme!
Mocht er een "bepaald" motief achter zitten stel ik gaarne mijn mening bij.
quote:http://www.gk.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=6599Knesset lid Shelly Yachimovich van de Arbeiderspartij zei tegen de menigte: “Het schot kwam niet zomaar. De schutter schoot niet alleen namens zichzelf. Zijn schot was een teken van haat. Haat die helaas niet incidenteel is.”
En met een verwijzing hoe sterk die haat is: “Enkele van de gewonde kinderen liggen nu in ziekenhuizen waar ze niet eens bezocht worden door hun eigen ouders en familie omdat zelfs die niet kunnen aanvaarden dat hun kind aanwezig was op een homobijeenkomst.”
"Tolerant" volk die joden.
quote:Dat heb je overal helaas. Hou toch eens op voor Joodse mensen de lat hoger te leggen dan voor mensen met een andere achtergrond.Op zondag 2 augustus 2009 20:51 schreef MightyDutchy het volgende:
[..]
http://www.gk.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=6599
"Tolerant" volk die joden.
quote:Volgens mij krijgen dit soort daders binnen orthodoxe kringen ook wel een zekere cultstatus hoor, die homohaat is enorm.Op zondag 2 augustus 2009 15:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, hypocriet, die gast gaat gewoon veroordeeld worden als de moordenaar die die is.
Aan de andere kant van de muur belonen ze zoiets met 'martelaar' status.
quote:Is dit nou de roze onderbuik?Op zondag 2 augustus 2009 22:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens mij krijgen dit soort daders binnen orthodoxe kringen ook wel een zekere cultstatus hoor, die homohaat is enorm.
quote:Nee. Het zijn helaas de feiten. Homoseksualiteit ligt nou eenmaal erg gevoelig in de wat orthodoxere kringen, zo erg zelfs dat je kan spreken van haat. De manier waarop sommige gay parades zijn aangevallen, waarop een paar jaar geleden een orthodoxe jood een aanslag pleegde tijden zo'n parade enz. Blijkbaar is het voor hen iets om zich heel erg druk over te maken.
quote:Hoe kom je dan aan die feiten? Er zijn extreemrechtse orthodoxe Joden, maar niet elke orthodoxe Jood haat homoseksuelen.Op zondag 2 augustus 2009 22:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee. Het zijn helaas de feiten. Homoseksualiteit ligt nou eenmaal erg gevoelig in de wat orthodoxere kringen, zo erg zelfs dat je kan spreken van haat. De manier waarop sommige gay parades zijn aangevallen, waarop een paar jaar geleden een orthodoxe jood een aanslag pleegde tijden zo'n parade enz. Blijkbaar is het voor hen iets om zich heel erg druk over te maken.
quote:Het zal sterker en minder sterk zijn als het om haat en actieve repressie en agressie gaat maar vind jij maar eens een orthodoxe jood die homoseksualiteit niet afkeurt of veroordeelt.Op zondag 2 augustus 2009 22:45 schreef cultheld het volgende:
[..]
Hoe kom je dan aan die feiten? Er zijn extreemrechtse orthodoxe Joden, maar niet elke orthodoxe Jood haat homoseksuelen.
quote:Maar nu kom je met een volstrekt andere stelling. Geen enkele orthodoxe religie keurt homoseksualiteit goed. Dat betekent nog niet dat diezelfde religie agressie tegen hen die in beginsel worden afgekeurd door 'hun' god goedkeurt.Op zondag 2 augustus 2009 22:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Het zal sterker en minder sterk zijn als het om haat en actieve repressie en agressie gaat maar vind jij maar eens een orthodoxe jood die homoseksualiteit niet afkeurt of veroordeelt.
quote:Religie kan niks doen, mensen wel.Op zondag 2 augustus 2009 23:00 schreef cultheld het volgende:
[..]
Maar nu kom je met een volstrekt andere stelling. Geen enkele orthodoxe religie keurt homoseksualiteit goed. Dat betekent nog niet dat diezelfde religie agressie tegen hen die in beginsel worden afgekeurd door 'hun' god goedkeurt.
quote:De regels van zo'n religie zijn toch echt mensenwerk.
quote:Ja, en mensen verschillen nogal. Maar we dwalen af.Op zondag 2 augustus 2009 23:05 schreef cultheld het volgende:
[..]
De regels van zo'n religie zijn toch echt mensenwerk.
Ik denk niet dat de meeste orthodoxies erg treurig zijn om deze aanslag.
quote:Tel Aviv heilig voor christenen, joden en moslims? Sinds wanneer dan wel? 1910 of zo?Op zondag 2 augustus 2009 00:09 schreef Ocelot.NL het volgende:
[..]
Het is een beetje voorbarig om gelijk in de Joods-radicale hoek te gaan zoeken. Maarja, het is sowieso dom om een gayclub te openen in een stad die voor Christenen, Joden en Moslims heilig, vragen om problemen lijkt mij. En als Israel de gazastrook binnen wil trekken, is het zijn goed recht. Voor de mensen die het nog niet weten, de zwerfarabieren die zich Palestijnen noemen bezetten al eeuwen Joods land (in tegenstelling tot wat je veel media hoort).
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv
De rest is van vergelijkbaar kaliber.
quote:Mijn fout, ik had een andere stad in mijn gedachten toen ik het las...Op zondag 2 augustus 2009 23:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Tel Aviv heilig voor christenen, joden en moslims? Sinds wanneer dan wel? 1910 of zo?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv
De rest is van vergelijkbaar kaliber.
[ Bericht 100% gewijzigd door AlexanderDeGrote op 03-08-2009 10:18:25 ]
quote:Natuurlijk ken ik die plaats, maar wat dit met Israelische homo's te maken heeft snap ik even nietOp maandag 3 augustus 2009 01:06 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
ik voor jou Giulino di Mezzegra
Sure you know the place
Je kan natuurlijk altijd een topic wijden aan die plaats of aan het fascisme in het algemeen.Homo uitgaansgelegenheden worden nu gesloten.
Dit kan en mag geen antwoord zijn op terreur.
quote:Zo fout is je opmerking niet. Israel is het Heilig Land voor het Christendom, de daaruit afgeleide Islam en ook voor de eerste religie het Judaïsme.Op maandag 3 augustus 2009 00:49 schreef Ocelot.NL het volgende:
Mijn fout, ik had een andere stad in mijn gedachten toen ik het las...
quote:Hoe bedoel je?
quote:Hier: 'Aanslag' met verfbom op pand gezinscongres heb je het er zelf over dat een aanslagje geen kwaad kan. Er zit weinig verschil tussen jou en de schutter in deze gaybar, jullie beiden hebben er geen problemen mee om met je poten aan andermans eigendommen te zitten.Op zondag 2 augustus 2009 22:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee. Het zijn helaas de feiten. Homoseksualiteit ligt nou eenmaal erg gevoelig in de wat orthodoxere kringen, zo erg zelfs dat je kan spreken van haat. De manier waarop sommige gay parades zijn aangevallen, waarop een paar jaar geleden een orthodoxe jood een aanslag pleegde tijden zo'n parade enz. Blijkbaar is het voor hen iets om zich heel erg druk over te maken.
quote:Weinig verschil???????? Hier zijn 2 doden gevallen hoor. Daar een paar leuzen gekalkt.Op maandag 3 augustus 2009 10:26 schreef badwurm het volgende:
[..]
Hier: 'Aanslag' met verfbom op pand gezinscongres heb je het er zelf over dat een aanslagje geen kwaad kan. Er zit weinig verschil tussen jou en de schutter in deze gaybar, jullie beiden hebben er geen problemen mee om met je poten aan andermans eigendommen te zitten.
quote:Tjeez, wat leuzen kalken op een raam gelijk stellen aan een slachtpartij waarbij doden zijn gevallen ..Op maandag 3 augustus 2009 10:26 schreef badwurm het volgende:
[..]
Hier: 'Aanslag' met verfbom op pand gezinscongres heb je het er zelf over dat een aanslagje geen kwaad kan. Er zit weinig verschil tussen jou en de schutter in deze gaybar, jullie beiden hebben er geen problemen mee om met je poten aan andermans eigendommen te zitten.
quote:Een anti-gay aanval zou ook terrorisme zijn, echter is dan de vraag of het een radicale jood of moslim was.
Ow het is trouwens niet duidelijk of het om een terreur aanslag gaat. Ik hoorde net al dat het ook een anti-gay aanval kan zijn of een afrekening in het criminele circuit.
quote:Het graf van Baruch Goldstein is een soort bedevaartsoord geworden .. dus tja, ze zijn niet vies van het verheerlijken van geweldOp zondag 2 augustus 2009 23:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, en mensen verschillen nogal. Maar we dwalen af.
Ik denk niet dat de meeste orthodoxies erg treurig zijn om deze aanslag.
Het enige positieve wat hieruit voort zou kunnen komen is dat de gay community meer openlijke steun krijgt dan ooit, zelfs Bibi heeft zich in scherpe bewoordingen uit gelaten
quote:Daar heb je op zich wel gelijk in, maar ook door geweld tegen eigendommen goed te keuren ga je je op een hellend vlak begeven. Jij zegt: een paar verfbommetjes kunnen geen kwaad. Een ander zegt: een klein scheldpartij tegen een paar homo's die zich wat al te opvallend gedragen kan geen kwaad etc.Op maandag 3 augustus 2009 10:33 schreef SCH het volgende:
Weinig verschil???????? Hier zijn 2 doden gevallen hoor. Daar een paar leuzen gekalkt.
In ieder geval hoop ik met je mee dat de dader(s) van deze haatmisdaad snel in de kraag worden gegrepen want een geruststellende gedachte dat de moordenaar nog vrij rond loopt is het niet.
quote:Waarom is dat belangrijk? In beide groepen zullen zwakzinnigen rondlopen die tot zoiets in staat zijn.Op maandag 3 augustus 2009 10:47 schreef Zith het volgende:
Een anti-gay aanval zou ook terrorisme zijn, echter is dan de vraag of het een radicale jood of moslim was.
quote:En waarom worden de Christenen buiten gesloten, alsof die niet in staat zijn zulke aanslagen op andersdenkenden te plegen.Op maandag 3 augustus 2009 10:50 schreef badwurm het volgende:
[..]
Waarom is dat belangrijk? In beide groepen zullen zwakzinnigen rondlopen die tot zoiets in staat zijn.
quote:Christenen zijn daar net zo goed toe in staat, ik heb echter de indruk dat die wat "softer" zijn in de uitvoering van de praktische handelingen (kwa boodschap zijn sommigen idd wel net zo fanatiek).Op maandag 3 augustus 2009 10:55 schreef moussie het volgende:
En waarom worden de Christenen buiten gesloten, alsof die niet in staat zijn zulke aanslagen op andersdenkenden te plegen.
quote:Israël voor homo’s zowel hemel als hel
TEL AVIV, maandag
Op weinig plaatsen in de wereld zijn de meningen over homoseksualiteit zo verschillend als in Israël, waar zaterdagavond in Tel Aviv een aanslag plaatsvond op een centrum voor homoseksuelen en lesbiennes. Twee mensen werden gedood en dertien gewond. De gemaskerde schutter is nog steeds voortvluchtig.
„Hij schoot gewoon op alles”, zei een van de aanwezigen tegen de lokale nieuwsorganisatie Ynet. „Ik dacht eerst dat het een grap was, en dat hij daar met een speelgoedpistool stond. Na het schieten was het rustig, compleet stil. Toen kwamen er mensen om te helpen.” De Israëlische premier Benjamin Netanjahoe heeft de aanslag gisteren scherp veroordeeld.
De politie houdt er sterk rekening mee dat deze schietpartij niet politiek gemotiveerd is, dus niets te maken heeft met het Israëlisch-Palestijnse conflict, maar daarentegen is uitgevoerd door een religieuze Jood die homoseksualiteit als doodzonde beschouwt.
Israël heeft de meest liberale wetgeving wat betreft homoseksualiteit in het Midden-Oosten. Homoseksuele paren kunnen kinderen adopteren en homohuwelijken worden er erkend. Het is vanwege deze redenen dat Tel Aviv, Israëls grootste stad, soms gezien wordt als de ’homohoofdstad’ van het Midden-Oosten. Maar er zijn weinig landen in de wereld waar er zo’n groot verschil is tussen de liberale wetgeving van de staat en opinies erover van de bewoners van bepaalde delen van het land.
In de ogen van vele orthodoxe Joden is homoseksualiteit een verschrikkelijke zonde. Het boek Leviticus uit de Thora, de eerste vijf boeken van het Oude Testament, zegt dat twee mannen die seks met elkaar hebben gehad, ter dood moeten worden gebracht. Er wordt sterk rekening mee gehouden dat de slachtoffers zaterdagavond een man tegenover zich hadden die, mede geinspireerd door deze tekst, zelf voor rechter speelde.
Er zijn in Israël verschillende wijken waar bijna alleen maar orthodoxe Joden wonen. De bekendste is Mea Shearim in Jeruzalem. Een minder bekende is Bnei Brak, een buitenwijk van Tel Aviv. Kobi Cohen uit Israël, zelf homo, woonde jaren in Tel Aviv.
„Bnei Brak is een soort getto. Als je daar met je vriend hand in hand loopt, of elkaar op straat kust, kunnen ze je doodmaken. Waarschijnlijk word je op de oudtestamentische manier gestenigd. Als ik daar met mijn vriend over straat liep, liet ik altijd zijn hand los. Anders was het levensgevaarlijk geworden.”
Maar niet alleen op straat zijn er antihomo-opinies. Begin vorig jaar zei een parlementslid van een partij die deelnam aan de coalitie, Shlomo Benizri van de religieuze Shas-partij, nog dat Israël gevaar loopt op aardbevingen vanwege toegestane homoseksualiteit.
quote:Wat ben je ook een hopeloos/walgelijk gevoel me bloeddruk gaat zo explosief stijgen van dat gejank van je dat als er iets over moslims gaat moet jij gelijk weer andere groep erbij halenOp maandag 3 augustus 2009 10:55 schreef moussie het volgende:
[..]
En waarom worden de Christenen buiten gesloten, alsof die niet in staat zijn zulke aanslagen op andersdenkenden te plegen.
En ook nog doodleuk zeggen dat je Joodse achtergrond hebt quote:Het is wel goed dat moussie de christenen erbij haalt want dat geeft ons de mogelijkheid om aan te geven dat die groep over het algemeen veel minder aggressief is toch?Op maandag 3 augustus 2009 11:33 schreef Slappy het volgende:
Wat ben je ook een hopeloos/walgelijk gevoel me bloeddruk gaat zo explosief stijgen van dat gejank van je dat als er iets over moslims gaat moet jij gelijk weer andere groep erbij halen
quote:Op maandag 3 augustus 2009 11:38 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het is wel goed dat moussie de christenen erbij haalt want dat geeft ons de mogelijkheid om aan te geven dat die groep over het algemeen veel minder aggressief is toch?
Alleen op dat mens moet je niet serieus op in gaan,ze weet bij elke topic altijd onderwerp te verdraaien 
quote:In een ander topic heb ik al een beetje een idee gekregen met wat voor een figuur we te maken hebben ja.Op maandag 3 augustus 2009 11:39 schreef Slappy het volgende:
quote:De geschiedenis, hoe recent ook, geeft je de mogelijkheid echter totaal niet.Op maandag 3 augustus 2009 11:38 schreef badwurm het volgende:
Het is wel goed dat moussie de christenen erbij haalt want dat geeft ons de mogelijkheid om aan te geven dat die groep over het algemeen veel minder aggressief is toch?
quote:Ik denk het wel, het kan geen toeval zijn dat de gay-communities vooral floreren in landen met een (voormalige) christelijke cultuur, zoals Amsterdam en San Fransisco. Het wrange is dat, als ik de verhalen mag geloven, in Amsterdam meer last schijnen te hebben van niet-westerse allochtonen dan van autochtonen.Op maandag 3 augustus 2009 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:
De geschiedenis, hoe recent ook, geeft je de mogelijkheid echter totaal niet.
quote:Hangt er vanaf welke verhalen je heel graag wilt geloven. In het algemeen gaat het in ieder geval niet op, en wat betreft geweld tegen homo's staan christenen er helemaal niet fraai op.Op maandag 3 augustus 2009 12:09 schreef badwurm het volgende:
Ik denk het wel, het kan geen toeval zijn dat de gay-communities vooral floreren in landen met een (voormalige) christelijke cultuur, zoals Amsterdam en San Fransisco. Het wrange is dat, als ik de verhalen mag geloven, in Amsterdam meer last schijnen te hebben van niet-westerse allochtonen dan van autochtonen.
In het westen heb je veel ontkerkelijking, en dat gaat vaak gepaard met rechten voor en acceptatie van homo's. De ontkerkelijkten blijven zich wel vaak kerkelijk noemen, terwijl dat niet het geval is omdat ze hun eigen regels over wat wel en niet mag maken.
Maar homofobie en het bijbehorende geweld heeft in de praktijk ook weinig met religie te maken. Het zijn doorgaans pubers die onzeker zijn over hun eigen seksualiteit.
quote:ach, als je het ingooien van ramen en het uiten van doodsbedreigingen minder agressief wil noemenOp maandag 3 augustus 2009 11:38 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het is wel goed dat moussie de christenen erbij haalt want dat geeft ons de mogelijkheid om aan te geven dat die groep over het algemeen veel minder aggressief is toch?
http://www.wjla.com/news/stories/0709/642739.html
En jij vond het besmeuren van een raam en gebouw al te ver gaan.
quote:Ik vraag waarom de Christenen buiten gesloten worden bij de rij van mogelijke daders, wat ben ik aan het verdraaien? Je wou beweren dat orthodoxe Christenen geen aanslagen plegen op instituten en mensen die tegen hun zin zijn ? Tiller nu al weer vergeten?Op maandag 3 augustus 2009 11:39 schreef Slappy het volgende:
[..]
quote:Nou ja, ik zou als hand-in-hand lopend homoseksueel stelletje met leren broek+pet toch liever in een kudde uitgaande kerkgangers terecht komen dan in een kudde uitgaande moskeegangers.Op maandag 3 augustus 2009 13:16 schreef moussie het volgende:
ach, als je het ingooien van ramen en het uiten van doodsbedreigingen minder agressief wil noemen
http://www.wjla.com/news/stories/0709/642739.html
En jij vond het besmeuren van een raam en gebouw al te ver gaan.
quote:Ik denk dat ik toch meer op de streek waarin dat gebeurt zou letten dan om welk geloof het gaat ..Op maandag 3 augustus 2009 13:49 schreef badwurm het volgende:
[..]
Nou ja, ik zou als hand-in-hand lopend homoseksueel stelletje met leren broek+pet toch liever in een kudde uitgaande kerkgangers terecht komen dan in een kudde uitgaande moskeegangers.
quote:Ik denk dat dat homoseksuele stelletje zelfs in de meest orthodoxe streken van de USA een probleem heeft als ze tussen een stelletje kerkgangers terecht komen maar dat ze behalve een paar fluimen in de nek er redelijk ongeschonden tussen uit komen. Ik hoef denk ik niet de foto's te vertonen hier van de publieke executies hier van dergelijke stelletjes in de islamitische landen.Op maandag 3 augustus 2009 13:54 schreef moussie het volgende:
Ik denk dat ik toch meer op de streek waarin dat gebeurt zou letten dan om welk geloof het gaat ..
quote:Uit je reactie blijkt dat je maar weinig weet van islamitische landen .. daar is het namelijk heel gewoon dat mannen hand in hand lopen, het zijn juist hetero-stellen die dat niet mogen doenOp maandag 3 augustus 2009 13:59 schreef badwurm het volgende:
[..]
Ik denk dat dat homoseksuele stelletje zelfs in de meest orthodoxe streken van de USA een probleem heeft als ze tussen een stelletje kerkgangers terecht komen maar dat ze behalve een paar fluimen in de nek er redelijk ongeschonden tussen uit komen. Ik hoef denk ik niet de foto's te vertonen hier van de publieke executies hier van dergelijke stelletjes in de islamitische landen.
quote:Ik heb het over het hand-in-hand lopen van homostelletjes met leren pet+broek (herkenbaar dus als homoseksueel). Ik ben vaak genoeg in islamitische landen geweest dat het onder hetero's zelfs normaal is om aan elkaar's zak te krabbelen als daar jeuk is.Op maandag 3 augustus 2009 14:11 schreef moussie het volgende:
Uit je reactie blijkt dat je maar weinig weet van islamitische landen .. daar is het namelijk heel gewoon dat mannen hand in hand lopen, het zijn juist hetero-stellen die dat niet mogen doen
quote:mmmOp maandag 3 augustus 2009 13:59 schreef badwurm het volgende:
Ik denk dat dat homoseksuele stelletje zelfs in de meest orthodoxe streken van de USA een probleem heeft als ze tussen een stelletje kerkgangers terecht komen maar dat ze behalve een paar fluimen in de nek er redelijk ongeschonden tussen uit komen. Ik hoef denk ik niet de foto's te vertonen hier van de publieke executies hier van dergelijke stelletjes in de islamitische landen.
Vanaf 2.30 ongeveer.
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 03-08-2009 14:58:22 ]
quote:Nounou toch. Moussie is lang niet de enige en al helemaal niet de eerste die moslims en christenen erbij haalt. Ocelot.nl begon over een heilige stad voor alle drie de geloven, bijvoorbeeld (daar sloeg hij de plank wel mee mis, maar dat is een andere zaak.)Op maandag 3 augustus 2009 11:33 schreef Slappy het volgende:
[..]
Wat ben je ook een hopeloos/walgelijk gevoel me bloeddruk gaat zo explosief stijgen van dat gejank van je dat als er iets over moslims gaat moet jij gelijk weer andere groep erbij halen
Je bent ook wel erg voorspelbaar in je hoge bloeddruk, moet ik zeggen. Slik je je pilletjes wel op tijd?
quote:Nou, met name in de VSvA zijn er nogal wat militante christenen, die er geen enkel probleem mee hebben om uit respect voor het leven mensen koelbloedig neer te schieten.Op maandag 3 augustus 2009 11:38 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het is wel goed dat moussie de christenen erbij haalt want dat geeft ons de mogelijkheid om aan te geven dat die groep over het algemeen veel minder aggressief is toch?
quote:Pas op, straks ontploft Slappy nog omdat je een zuiver joods topic besmeurt met moslims.Op maandag 3 augustus 2009 13:49 schreef badwurm het volgende:
[..]
Nou ja, ik zou als hand-in-hand lopend homoseksueel stelletje met leren broek+pet toch liever in een kudde uitgaande kerkgangers terecht komen dan in een kudde uitgaande moskeegangers.
Verder zou ik toch maar uitkijken met dit soort experimenten!
quote:Wat ik mij afvraag, zouden ze leren broeken en petten en hand in hand überhaupt interpreteren als homo's? Niet dat ik denk dat ze Queen daar nooit hebben gezien, maar zou de associatie daar niet anders liggen omdat 2 mannen hand in hand heel normaal is?Op dinsdag 4 augustus 2009 00:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Pas op, straks ontploft Slappy nog omdat je een zuiver joods topic besmeurt met moslims.
Verder zou ik toch maar uitkijken met dit soort experimenten!
quote:Daar heb je een goed punt. De meeste joden zijn dan ook modern genoeg om niet met wapens in te hakken op homo's die hun geaardheid volledig laten zien. Dat is bij de meeste moslims wel anders.Op dinsdag 4 augustus 2009 00:29 schreef Timmehhh het volgende:
Ik vind het als hetero eigenlijk wel een teken van beschaving en moderniteit dat er in Israël überhaupt een homo-beweging is net zoals in veel andere westerse landen, en dat die mensen daar niet massaal afgeslacht worden. Ik denk niet dat dat in Jordanië, Saudi Arabië, Syrië wel iets anders gaat
quote:In vrijwel alle landen is wel iets van een homobeweging hoor. In meer of mindere mate ondergronds, in meer of mindere mate getolereerd of serieus genomen. Maar ik snap je punt niet zo goed. Israel pretendeert zelf een westers land te zijn en toch hebben homo's het er nogal moeilijk en heeft een orthodoxe jood een paar jaar geleden tijdens de Gay Pride nog op 3 homo's ingestoken met een mes. Is het niet eerder zaak daar ons zorgen over te maken dan om er weer een anti-moslim draadje van te maken.Op dinsdag 4 augustus 2009 00:29 schreef Timmehhh het volgende:
Ik vind het als hetero eigenlijk wel een teken van beschaving en moderniteit dat er in Israël überhaupt een homo-beweging is net zoals in veel andere westerse landen, en dat die mensen daar niet massaal afgeslacht worden. Ik denk niet dat dat in Jordanië, Saudi Arabië, Syrië wel iets anders gaat
Als je zo begaan bent met homo's in moslimlanden, mag ik vragen wat je doet om die mensen te steunen?
quote:Het enige dat we voor alsnog kunnen doen is de bijl in de islam zetten en blijven benoemen wat er mis is met die "religie".Op dinsdag 4 augustus 2009 08:47 schreef SCH het volgende:
Als je zo begaan bent met homo's in moslimlanden, mag ik vragen wat je doet om die mensen te steunen?
quote:Ik ben ChristelijkOp dinsdag 4 augustus 2009 00:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Pas op, straks ontploft Slappy nog omdat je een zuiver joods topic besmeurt met moslims.
Verder zou ik toch maar uitkijken met dit soort experimenten!
quote:Doe je best maar niet in dit topic.Op dinsdag 4 augustus 2009 09:13 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het enige dat we voor alsnog kunnen doen is de bijl in de islam zetten en blijven benoemen wat er mis is met die "religie".
quote:Dat geloof ik wel, maar dan kun je nog niet over het verschil heenstappen dat de staat Israël wel degelijk z'n gram gaat halen. Dat tov die andere kant die het beloont met martelaarschap.Op zondag 2 augustus 2009 22:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens mij krijgen dit soort daders binnen orthodoxe kringen ook wel een zekere cultstatus hoor, die homohaat is enorm.
En ik weet het in de 'ideale' wereld gebeurt dit nooit, in de 'echte wereld' is het handig dat de staat Israël dit soort dingen keihard vervolgt.
quote:Nee, dat heeft geen zin. Dan gaat'ie draaien, whatever it takes om maar geen waardeoordeel te hoeven vellen. En dat gaat als je het doordrijft rustig zo ver als dat'ie zich in bochten moet gaan draaien om zelfs het nazisme maar niet af te keuren.Op zondag 2 augustus 2009 23:05 schreef cultheld het volgende:
[..]
De regels van zo'n religie zijn toch echt mensenwerk.
Want het nazisme doet immers ook niks, zijn ook maar mensen die het doen.
quote:Dat doe jij zelf ook. Hier. Daar kunnen ingegooide ruiten en bedreigingen ook met de real thing vergeleken worden.Op maandag 3 augustus 2009 10:43 schreef moussie het volgende:
[..]
Tjeez, wat leuzen kalken op een raam gelijk stellen aan een slachtpartij waarbij doden zijn gevallen ..
quote:Doodsbedreigingen, en als je even terug kijkt in de geschiedenis, laatst nog Tiller vermoord, zeker serieus te nemen, gaan mi toch heel wat verder dan het kalken van wat leuzen .. of leef jij in zo'n rare wereld waar gebouwen besmeuren wel erg is maar mensen opbellen en met de dood bedreigen niet?Op vrijdag 7 augustus 2009 16:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat doe jij zelf ook. Hier. Daar kunnen ingegooide ruiten en bedreigingen ook met de real thing vergeleken worden.
quote:Nee, ik maak juist onderscheid tussen the real thing en niet. En the real thing is beduidend erger. En als iemand wijst naar intolerantie met verfbommen, dan mag dat niet. Maar moussie mag natuurlijk wel naar (christelijke!) bedreigingen wijzen.Op vrijdag 7 augustus 2009 16:37 schreef moussie het volgende:
of leef jij in zo'n rare wereld waar gebouwen besmeuren wel erg is maar mensen opbellen en met de dood bedreigen niet?
quote:Als je even terug leest, er was iemand die de 2 incidenten wel gelijk stelde .. en daarna wordt er doodleuk beweert dat er bij zowel Joden als moslims gekken tussen zitten, nou, die zitten er dus bij de Christenen ook tussen, en die gaan geregeld een stuk verder dan het equivalent van een verfbom, een raam ingooien.Op vrijdag 7 augustus 2009 16:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, ik maak juist onderscheid tussen the real thing en niet. En the real thing is beduidend erger. En als iemand wijst naar intolerantie met verfbommen, dan mag dat niet. Maar moussie mag natuurlijk wel naar (christelijke!) bedreigingen wijzen.
Als dat niet het beoogde effect heeft gaan ze over op doodsbedreigingen, zoals mijn link laat zien, en voor de rest hebben ze wel vaker aanslagen gepleegd en mensen vermoord, zo is er in mei nog iemand doodgeschoten in een kerk.
Dus ja, ik wijs naar de Christenen, zolang je niet weet wie het heeft gedaan horen die net zo goed in dat rijtje van 'usual suspects' thuis.
quote:Op vrijdag 7 augustus 2009 21:34 schreef moussie het volgende:
Als je even terug leest, er was iemand die de 2 incidenten wel gelijk stelde .. en daarna wordt er doodleuk beweert dat er bij zowel Joden als moslims gekken tussen zitten, nou, die zitten er dus bij de Christenen ook tussen, en die gaan geregeld een stuk verder dan het equivalent van een verfbom, een raam ingooien.
Als dat niet het beoogde effect heeft gaan ze over op doodsbedreigingen, zoals mijn link laat zien, en voor de rest hebben ze wel vaker aanslagen gepleegd en mensen vermoord, zo is er in mei nog iemand doodgeschoten in een kerk.
Dus ja, ik wijs naar de Christenen, zolang je niet weet wie het heeft gedaan horen die net zo goed in dat rijtje van 'usual suspects' thuis.
dagelijks wordt het nieuws overspoeld door negatieven berichten uit de islamitische wereld over religieus gerelateerd geweld. Bomaanslagen, schietpartijen you name it.Is er één gevalletje van een abortusarts Tiller die in zijn eigen kerk wordt doodgeschoten en dan vind je dat het christendom en de islam met elkaar vergeleken kunnen worden.
Een goede politieagent zal nooit een verdachte uitsluiten maar we kunnen zeggen dat de aanhangers van het christendom bij het 50% minst gewelddadige deel van de wereldbevolking horen. Men staat aan de goede kant en hoort het voordeel van de twijfel te krijgen! 
quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 10:02 schreef buachaille het volgende:
[..]
Is er één gevalletje van een abortusarts Tiller die in zijn eigen kerk wordt doodgeschoten en dan vind je dat het christendom en de islam met elkaar vergeleken kunnen worden.
Wat een bullshit. Die agressie rond abortus is enorm. Er zijn veel meer aanslagen en moorden gepleegd en Tiller ontsnapte al eerder en werd voortdurend beveiligd. Geweld en agressie is helaas een middel van fundamentalisten van allerlei achtergronden hoor.
quote:Is dat per definitie religieus gerelateerd geweld of zijn dat meestal mensen die toevallig moslim zijn en die aanslagen plegen met een politiek doel? Dat ze de zegen van Allah af roepen voor ze op het knopje drukken maakt het toch geen religieuze aanslag, net zo min als dat een 'God bless' bij de meeste Amerikaanse troepen betekent dat zij een godsdienstoorlog aan het voeren zijnOp zaterdag 8 augustus 2009 10:02 schreef buachaille het volgende:
[..]
quote:Als het alleen Tiller was geweest had je van mij het voordeel van de twijfel gekregen, maar helaas, er is zoveel meer .. ga eens googelen op anti-abortion violenceIs er één gevalletje van een abortusarts Tiller die in zijn eigen kerk wordt doodgeschoten en dan vind je dat het christendom en de islam met elkaar vergeleken kunnen worden.
quote:Oh, en je denkt dat homo's in moslimlanden daar wel mee geholpen zullen zijn?Op dinsdag 4 augustus 2009 09:13 schreef badwurm het volgende:
[..]
Het enige dat we voor alsnog kunnen doen is de bijl in de islam zetten en blijven benoemen wat er mis is met die "religie".
Net zo goed als je de bijl in het christendom moet zetten en blijven benoemen wat er mis is met die "religie".
quote:Ik moet het nog zien, van die keiharde vervolging.Op vrijdag 7 augustus 2009 16:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat geloof ik wel, maar dan kun je nog niet over het verschil heenstappen dat de staat Israël wel degelijk z'n gram gaat halen. Dat tov die andere kant die het beloont met martelaarschap.
En ik weet het in de 'ideale' wereld gebeurt dit nooit, in de 'echte wereld' is het handig dat de staat Israël dit soort dingen keihard vervolgt.
Overigens zou de beschaafde staat Israel misschien eens iets moeten doen aan het wapenbezit van zijn burgers.
quote:Wie bedoel je hier trouwens met 'andere kant' .. is dat weer zo'n leuke generalisatie waarin landen als bvb Indonesië en Marokko gewoon vergeten worden? Dat dan naast de motivatie voor zo'n aanslag, als bvb in Irak, waar het gaat om een buitenlandse bezetter en collaborateurs ipv een of ander ideologisch meningsverschil over het al dan niet mogen bedrijven van abortus of de mannelijke liefde.Op vrijdag 7 augustus 2009 16:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat geloof ik wel, maar dan kun je nog niet over het verschil heenstappen dat de staat Israël wel degelijk z'n gram gaat halen. Dat tov die andere kant die het beloont met martelaarschap.
En ik weet het in de 'ideale' wereld gebeurt dit nooit, in de 'echte wereld' is het handig dat de staat Israël dit soort dingen keihard vervolgt.
quote:Mwah, die knakker die die politicus afschoot is aangepakt. Her en der worden ook militairen wel ens vervolgd als ze over de scheef gaan. Voorbeelden te over van wat we kunnen noemen het 'zelfreinigend vermogen' van Israël.Op zondag 9 augustus 2009 01:31 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik moet het nog zien, van die keiharde vervolging.
Overigens zou de beschaafde staat Israel misschien eens iets moeten doen aan het wapenbezit van zijn burgers.
Dat het voor jou een factor "Niet genoeg!" is hoef je niet eens uit te leggen.
quote:Wat is er 'generaliserend' aan de rabiate anti-homo sentimenten opmerken?Op zondag 9 augustus 2009 11:47 schreef moussie het volgende:
[..]
Wie bedoel je hier trouwens met 'andere kant' .. is dat weer zo'n leuke generalisatie waarin landen als bvb Indonesië en Marokko gewoon vergeten worden?
En wat bedoel je met indonesie en marokko? Probeer je die op te dissen als 'maar die zijn wel homo-vriendelijk!
'?Is het dan generaliserend om die die sentimenten op te merken, zonder daarbij als een volleerd politiek-correcte clown maar meteen te moeten opmerken dat 'het daar en daar wel goed gaat'?
Nee hey?
Je mag man en paard noemen zonder weer tot in het oneindige de nuance in te moeten duiken.Ik mag het bv ook over japanse overbevissing hebben, zonder daarbij zeer politiek-correct erbij te moeten zeggen: "Maar ze doen het niet allemaal!
". quote:Dat dan naast de motivatie voor zo'n aanslag, als bvb in Irak, waar het gaat om een buitenlandse bezetter en collaborateurs ipv een of ander ideologisch meningsverschil over het al dan niet mogen bedrijven van abortus of de mannelijke liefde.
quote:Lijkt mij uit de orthodox-extremistische hoek te komenOp zondag 9 augustus 2009 14:14 schreef SCH het volgende:
Is er al eigenlijk al meer bekend over de dader e.d?
Voor een Palestijn die haat is elke jood immers een valide doel, die hoeven niet perse een homo te hebben. En zeer 'politiek-correct' "Niet uit willen sluiten dat't Christenen waren, want die doen dat nu eenmaal ook welis!
" zoals onze immer naar het christendom wijzende islam-fellowtraveller doet, tja, kans is natuurlijk zeer klein zijn niet superveel christenen daar, hebben relatief weinig invloed, enz.quote:Da's goedkoop dude
Verheug ik mij op foto's van de relnicht in actie, is het gewoon je suffe boekenblog
T'is niet eerlijk
quote:ooh, je hebt het nu specifiek over geweld tegen homo's .. dan snap ik in deze context de martelaren niet, hebben moslims aanslagen gepleegd op gay-bars en zijn daarvoor veroordeelt dan?Op zondag 9 augustus 2009 14:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat is er 'generaliserend' aan de rabiate anti-homo sentimenten opmerken?
En wat bedoel je met indonesie en marokko? Probeer je die op te dissen als 'maar die zijn wel homo-vriendelijk!
Is het dan generaliserend om die die sentimenten op te merken, zonder daarbij als een volleerd politiek-correcte clown maar meteen te moeten opmerken dat 'het daar en daar wel goed gaat'?
Nee hey?
Ik mag het bv ook over japanse overbevissing hebben, zonder daarbij zeer politiek-correct erbij te moeten zeggen: "Maar ze doen het niet allemaal!
[..]
quote:Dat was het hele punt. Die andere kant heeft er een handje van om dat soort walgelijke dingen welis te belonen met 'martelaarschap' incl. een zakje oliegeld uit SA.Op zondag 9 augustus 2009 14:37 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh, je hebt het nu specifiek over geweld tegen homo's .. dan snap ik in deze context de martelaren niet, hebben moslims aanslagen gepleegd op gay-bars en zijn daarvoor veroordeelt dan?
En dat in contrast met de Israelische nationale politie, die nu gewoon bezig is met opsporen/vervolgen van de dader.
In het 'niet-weldenkende' nieuws, kun je welis wat vernemen van dat de palestijnse 'veiligheidsdiensten' ook gewoon plat gebruikt worden door hamas & fatah om elkaar te bestrijden, waarbij een leven niet gek veel waard is.
quote:Heb je ook een bron van die bewering of is dat puur gebaseerd op aanname?Op zondag 9 augustus 2009 14:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat was het hele punt. Die andere kant heeft er een handje van om dat soort walgelijke dingen welis te belonen met 'martelaarschap' incl. een zakje oliegeld uit SA.
quote:Hoe kan je nou een 'martelaar' worden als je niet vervolgd wordt voor hetgeen je hebt gedaan? En ja, hoogstwaarschijnlijk doen ze dat, en mocht de dader gevonden en berecht worden, en mocht hij idd uit een of ander religieuze achtergrond gehandeld hebben, dan is het niet onwaarschijnlijk dat gelijk-gezinden een martelaar van hem maken.En dat in contrast met de Israelische nationale politie, die nu gewoon bezig is met opsporen/vervolgen van de dader.
quote:Ze zijn zeker niet de eersten die door een pennenstreek op een landkaart veroordeelt zijn met elkaar te leven terwijl het eigenlijk totaal verschillende bevolkingsgroepen/stammen zijn, en tja, als iedereen over voldoende middelen beschikt om in zijn levensonderhoud te kunnen voorzien is dat een minder groot probleem als wanneer je met elkaar moet knokken om het weinige dat wel beschikbaar is.In het 'niet-weldenkende' nieuws, kun je welis wat vernemen van dat de palestijnse 'veiligheidsdiensten' ook gewoon plat gebruikt worden door hamas & fatah om elkaar te bestrijden, waarbij een leven niet gek veel waard is.
Ga eens werk zoeken en treed eens binnen in de echte wereld, dan je kamertje.
Succes daarmee.
quote:Geldt dat ook voor moslimextremisten of alleen voor andersdenkenden?Op zondag 9 augustus 2009 17:20 schreef Triggershot het volgende:
Wat vreemd dat er intolerante extremisten zijn in Israël, beetje schadelijk voor haar reputatie, ik hoop dat de daders nooit meer zo een kans krijgen, rechtvaardig veroordeeld worden zonder de zaken te emotioneler te maken dan het al is en dat het een wijze les is voor ieder potentieel intolerante extremist, wat voor verderf het met zich meebrengt en dat het tegen de waarden van onze beschaving is waar we voor staan.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 14:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Da's goedkoop dude
Verheug ik mij op foto's van de relnicht in actie, is het gewoon je suffe boekenblog
T'is niet eerlijk
quote:Wow wat een reactie!
Ben er stil van...
Vol inhoud!
Ben er stil van.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 17:25 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Wow wat een reactie!
Ben er stil van...
Vol inhoud!
Ben er stil van.
Je ziet helemaal niet waar het over gaat he. Pavlovje.quote:Geldt alleen voor SCH de intolerante andersdenkende extremist dat hij is, alleen hij dient aangepakt te worden.
[..]
Geldt dat ook voor moslimextremisten of alleen voor andersdenkenden?
quote:Op zondag 9 augustus 2009 17:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geldt alleen voor SCH de intolerante andersdenkende extremist dat hij is, alleen hij dient aangepakt te worden.
(zeg dan niks trigger, dan krijg je dit.)
quote:Pavlofje....Goldwin....Op zondag 9 augustus 2009 17:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Verzin eens een origineel commenaar.
Je zit in dezelfde draaimolen als triggershot.
Oud en belegen die leuk, slim en intelligent denken te zijn,
quote:Want arbeidsongeschikten zitten per definitie op hun kamertje en komen nooit in de 'echte' wereld?Op zondag 9 augustus 2009 17:15 schreef Bommenlegger het volgende:
Zeg moussie...
Ga eens werk zoeken en treed eens binnen in de echte wereld, dan je kamertje.
Succes daarmee.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 17:29 schreef moussie het volgende:
[..]
Want arbeidsongeschikten zitten per definitie op hun kamertje en komen nooit in de 'echte' wereld?
Aan je posts op dit forum bevestig je dat vooroordeel...
quote:Tja, bij mensen met een bekrompen wereldbeeld wel ja, maar dat zal dan wel komen omdat die nooit buiten hun eigen vertrouwde cirkeltje komen, alles wat anders is is engOp zondag 9 augustus 2009 17:30 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Aan je posts op dit forum bevestig je dat vooroordeel...
quote:Jij bent afgekeurd zeg je net.Op zondag 9 augustus 2009 17:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, bij mensen met een bekrompen wereldbeeld wel ja, maar dat zal dan wel komen omdat die nooit buiten hun eigen vertrouwde cirkeltje komen, alles wat anders is is eng
Ik loop buiten en draai mee in de echte wereld.
Dus als er iemand een eigen vertrouwd cirkeltje heeft ben jij dat wel.
En idd, voor jou is alles wat anders is dan je eigen wereldbeeld eng.
Kom maar eens terug als je weer eens buiten komt, en net zoals ieder ander de economie draaidende houd waarvoor die salaris krijgt.
Tot die tijd heb je geen recht van spreken.
quote:Fijn dat je het over je zelf hebtOp zondag 9 augustus 2009 17:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Tja, bij mensen met een bekrompen wereldbeeld wel ja, maar dat zal dan wel komen omdat die nooit buiten hun eigen vertrouwde cirkeltje komen, alles wat anders is is eng
Jij bent hier een van de meest bekrompen idioten op dit forum als het over niet Moslims gaat quote:Weet jij wat ik doe om mijn dagen te vullen .. nee hé? Misschien kom ik bij mijn onbetaalde werk wel met meer mensen van verschillende achtergronden in aanraking dan jij in je betaalde baantjeOp zondag 9 augustus 2009 17:41 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Jij bent afgekeurd zeg je net.
Ik loop buiten en draai mee in de echte wereld.
Dus als er iemand een eigen vertrouwd cirkeltje heeft ben jij dat wel.
En idd, voor jou is alles wat anders is dan je eigen wereldbeeld eng.
Kom maar eens terug als je weer eens buiten komt, en net zoals ieder ander de economie draaidende houd waarvoor die salaris krijgt.
Tot die tijd heb je geen recht van spreken.
quote:ach gut, had ik nog bronnen ook voor die Christenen die moorden en aanslagen plegen .. dacht het wel .. dus haal je kop eens uit het zand met je eenzijdige kijk op de wereldOp zondag 9 augustus 2009 17:43 schreef Slappy het volgende:
[..]
Fijn dat je het over je zelf hebt
quote:Maar waarom moet dat per se leiden tot sympathie met deze mensen? Ik neem aan dat bommenlegger, slappy en anderen ook wel ervaring hebben met moslims, en ook genoeg mee krijgen via de media.
[..]
Weet jij wat ik doe om mijn dagen te vullen .. nee hé? Misschien kom ik bij mijn onbetaalde werk wel met meer mensen van verschillende achtergronden in aanraking dan jij in je betaalde baantje
Misschien ligt het wel degelijk bij jou, ooit aan gedacht?
quote:Gossie..je komt een keer buiten de deur om boodschappen te doen.Op zondag 9 augustus 2009 17:48 schreef moussie het volgende:
[..]
Weet jij wat ik doe om mijn dagen te vullen .. nee hé? Misschien kom ik bij mijn onbetaalde werk wel met meer mensen van verschillende achtergronden in aanraking dan jij in je betaalde baantje
Jij vult je dagen alleen maar om onzin op het forum te spuien alsof je in de maatschappij staat.
De beste stuurlui staan aan wal gaat in jouw geval zeker op.
Of zoek je medelijden?
Zoja, dan ga ik je wel even beklagen.........
Zeg het maar.
quote:Boehoe hullie doen het ook...Op zondag 9 augustus 2009 17:49 schreef moussie het volgende:
[..]
ach gut, had ik nog bronnen ook voor die Christenen die moorden en aanslagen plegen .. dacht het wel .. dus haal je kop eens uit het zand met je eenzijdige kijk op de wereld
Zieltje
quote:En daarmee heb je je gelijk aan je kant, aangezien onze moussie niet meer antwoord,Op zondag 9 augustus 2009 17:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Maar waarom moet dat per se leiden tot sympathie met deze mensen? Ik neem aan dat bommenlegger, slappy en anderen ook wel ervaring hebben met moslims, en ook genoeg mee krijgen via de media.
Misschien ligt het wel degelijk bij jou, ooit aan gedacht?
quote:Misschien heb ik wel minder problemen omdat ik deze mensen zonder vooroordelen benader, en mensen beoordeel op hun daden ipv op hun afkomst en/of geloof, en daar bovenop ook nog eens kijk naar de context waarin een bepaalde handeling plaats vind.Op zondag 9 augustus 2009 17:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Maar waarom moet dat per se leiden tot sympathie met deze mensen? Ik neem aan dat bommenlegger, slappy en anderen ook wel ervaring hebben met moslims, en ook genoeg mee krijgen via de media.
Misschien ligt het wel degelijk bij jou, ooit aan gedacht?
quote:Niet soms? Opvallend in deze is dat men dan ineens wel kan nuanceren, namelijk dat de overgrote meerderheid er niets mee te maken heeftOp zondag 9 augustus 2009 17:52 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Boehoe hullie doen het ook...
Zieltje
quote:Dan zou je juist tot de conclusie moeten komen dat het merendeel zich niet wenst aan te passen en er rare ideeën op nahoudt. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, maar zo moeilijk is het niet als je beetje rondkijkt om te zien dat de aanpassen miniem te noemen is, en tolerantie tegenover Nederlanders ook niet bepaald op een hoogtepunt zit.
[..]
Misschien heb ik wel minder problemen omdat ik deze mensen zonder vooroordelen benader, en mensen beoordeel op hun daden ipv op hun afkomst en/of geloof, en daar bovenop ook nog eens kijk naar de context waarin een bepaalde handeling plaats vind.
quote:Ik zie een kleine minderheid die zich idd niet wenst aan te passen en er rare ideeën op na houdt, en nee, daar valt een hoofddoek willen dragen en geen handen willen schudden niet onder .. laat die mensen lekker een hoofddoek dragen als ze dat willen, en waarom zou ik iemand die mij verteld dat zijn geen handen schudden van een vrouw voor hem een teken van respect is dwingen om mij een hand te geven, zijn idee is toch niet raarder dan het mijne .. allebei symboliek met weinig inhoudelijke waarde en nog bepaald door de tijdsgeest ookOp zondag 9 augustus 2009 18:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan zou je juist tot de conclusie moeten komen dat het merendeel zich niet wenst aan te passen en er rare ideeën op nahoudt.
quote:Ik vind het anders reuze meevallen, nogmaals, ik zie een kleine minderheid die zich idd niet wenst aan te passen, en dat zijn over het algemeen niet de slimsten uit die bevolkingsgroepen, te vergelijken met stormfront ed, zelf niets (kunnen) presteren en zich daarom maar afzetten op basis van etniciteit, geloof of whatever ..Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, maar zo moeilijk is het niet als je beetje rondkijkt om te zien dat de aanpassen miniem te noemen is, en tolerantie tegenover Nederlanders ook niet bepaald op een hoogtepunt zit.
En voor iemand komt met de veronderstelling dat ik dan wel in een lelieblanke omgeving moet wonen, nope, in A'dam-Oost waren het Indo's, Surinamers en de eerste Turken en Marokkanen, in A'dam-Centrum waren het Turken, Marokkanen en Surinamers, en nu woont er links van mij een Antilliaans gezin en rechts een moslim uit Somalië die getrouwd is met een uit Suriname afkomstige Hindoestaanse, maw ik heb mijn hele volwassen leven lang gewoond in gemêleerde buurten, en ik heb nooit problemen gehad met al die mensen ..
quote:Lekker voorbeeld, voor de zoveelste keer een moslimman noemen die met een blahblah-vrouw getrouwd is als teken van een succesvolle integratieOp zondag 9 augustus 2009 19:40 schreef moussie het volgende:
En voor iemand komt met de veronderstelling dat ik dan wel in een lelieblanke omgeving moet wonen, nope, in A'dam-Oost waren het Indo's, Surinamers en de eerste Turken en Marokkanen, in A'dam-Centrum waren het Turken, Marokkanen en Surinamers, en nu woont er links van mij een Antilliaans gezin en rechts een moslim uit Somalië die getrouwd is met een uit Suriname afkomstige Hindoestaanse, maw ik heb mijn hele volwassen leven lang gewoond in gemêleerde buurten, en ik heb nooit problemen gehad met al die mensen ..
Lijkt een beetje op de "profeet" mohammed die ook een blahblah vrouw trouwde nadat hij haar familie had uitgeroeid.quote:Dan zou ik toch wel eens willen weten waar jouw echte wereld uit bestaat.Op zondag 9 augustus 2009 17:41 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Jij bent afgekeurd zeg je net.
Ik loop buiten en draai mee in de echte wereld.
Dus als er iemand een eigen vertrouwd cirkeltje heeft ben jij dat wel.
En idd, voor jou is alles wat anders is dan je eigen wereldbeeld eng.
Kom maar eens terug als je weer eens buiten komt, en net zoals ieder ander de economie draaidende houd waarvoor die salaris krijgt.
Tot die tijd heb je geen recht van spreken.
En hoe jij de economie draaiende houdt (alsof dat het belangrijkste in het leven is) en waarvoor jij salaris krijgt.
Verder ben jij niet erg goed ingeburgerd, laat je blijken, want in Nederland heeft iedereen recht van spreken. Zelfs recht van stemmen, als je ouder bent dan 18 en een IQ hebt hoger dan 85.
quote:Dan weet ik niet met wat voor immigranten jij in aanraking komt en hoe je ze benadert. Maar van de migranten die ik zie wenst het merendeel zich redelijk goed aan te passen en houdt er heel normale ideeën op na. Al zijn dat voor mij soms wel nieuwe ideeën.Op zondag 9 augustus 2009 18:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan zou je juist tot de conclusie moeten komen dat het merendeel zich niet wenst aan te passen en er rare ideeën op nahoudt. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, maar zo moeilijk is het niet als je beetje rondkijkt om te zien dat de aanpassen miniem te noemen is, en tolerantie tegenover Nederlanders ook niet bepaald op een hoogtepunt zit.
Je kunt er natuurlijk voor kiezen om naar de afwijkingen en mislukkingen te kijken en die uit te vergroten. Zoals je zelf al zegt: dat is niet moeilijk.
Maar het is ook niet moeilijk om naar successen en goedbedoelde pogingen te kijken en die te waarderen en stimuleren.
quote:Zoals Wiskey_Tango al zegt: het is een keuze om naar de negatieve zaken te kijken. Er worden pakweg acht herkomsten genoemd, waaronder een moslim. Het is jouw keuze om die er uit te lichten.Op zondag 9 augustus 2009 20:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Lekker voorbeeld, voor de zoveelste keer een moslimman noemen die met een blahblah-vrouw getrouwd is als teken van een succesvolle integratie
Waarmee je volledig voorbij gaat aan de strekking van de post, maar dat zijn we wel gewend.