FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nederland als het "beloofde"land.
Fockkerdonderdag 30 juli 2009 @ 12:37
In de serie Rotterdam-Shanghai zie je hoe Marrokaanse verstekelingen (op schepen) ons land proberen binnen te komen. Ze worden uiteindelijk door de (vreemdelingen) politie opgepakt en de toegang wordt ze geweigerd.Vooraf hieraan gaat gesprekken via tolken en met het thuisland.

Interessant aan dit deel van deze serie is de communicatie die gevoerd wordt tussen de moeder van een van de drie Marrokaanse verstekelingenf die dan inmiddels op het politiebureau zit.De tweede jongen gebruikt een naam van iemand die dood schijnt te zijn.

Ze behoren nioet tot de bemanning van het schip. Maar ze moeten er wel naartoe terug. Ook dat zal een probleem zijn want het zijn verstekeling. Het gevolg laat zich raden. Ze zullen op het schip ook geweigerd worden. Mogelijk wordt men op die manier toch illegaal in nederland (gedumpt)

Dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg.

"
Aflevering 2 OP GOED GELUK

25 juli 2008

Zowel Rotterdam als Shanghai oefenen een enorme aantrekkingskracht uit op arme gelukszoekers; het lijkt erop dat ze in China meer kans hebben hun dromen te verwezenlijken dan in Rotterdam. Daar gaan wij niet over, meldt een politieman droog, als de Marokkaanse puber hem vraagt in Rotterdam te mogen blijven. Dan vraagt hij de tolk de jongens formeel mee te delen dat ‘de toegang tot het Schengengebied hen is geweigerd’. "

Video (realmedia)

[ Bericht 2% gewijzigd door Fockker op 30-07-2009 12:44:07 ]
LordNemephisdonderdag 30 juli 2009 @ 12:46
Tja dat is het nadeel als je veel welvaart hebt hè, dan krijg je altijd mensen die daarvan mee willen profiteren .
buachailledonderdag 30 juli 2009 @ 12:51
Zolang Praxis door blijft gaan met van die kortingsacties blijft het dweilen met de kraan open



Gejat van de weblog
Mortaxxdonderdag 30 juli 2009 @ 12:56
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Zolang Praxis door blijft gaan met van die kortingsacties blijft het dweilen met de kraan open



Gejat van de weblog
Zo, die zijn goed geintegreerd
Fockkerdonderdag 30 juli 2009 @ 13:54
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:46 schreef LordNemephis het volgende:
Tja dat is het nadeel als je veel welvaart hebt hè, dan krijg je altijd mensen die daarvan mee willen profiteren .
Zoals ik al schreef:
quote:
Interessant aan dit deel van deze serie is de communicatie die gevoerd wordt tussen de moeder van een van de drie Marrokaanse verstekelingen die dan inmiddels op het politiebureau zit.De tweede jongen gebruikt een naam van iemand die dood schijnt te zijn.
Ook zegt de moeder "Ik praat wel met de ronselaar"

Dat die man dood is zal moeilijk na te gaan zijn want de bevolkingsadministratie is in Marrokko een puinhoop.

Het hele verhaal laat ook de mond-op-mond reklame zien die landgenoten die hier wonen verspreiden.

Ze hebben schik dat ze op het bureau zitten en koffie krijgen. Daarna varen ze de haven weer uit op zoek naar het volgende "beloofde"land. Of men komt op een andere manier terug naar, Rotterdam (waar anders
bijdehanddonderdag 30 juli 2009 @ 14:15
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Zolang Praxis door blijft gaan met van die kortingsacties blijft het dweilen met de kraan open



Gejat van de weblog
Hilarisch
Muzz_donderdag 30 juli 2009 @ 14:16
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Zolang Praxis door blijft gaan met van die kortingsacties blijft het dweilen met de kraan open



Gejat van de weblog
Ik moest lachen
Fockkerdonderdag 30 juli 2009 @ 16:39
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:46 schreef LordNemephis het volgende:
Tja dat is het nadeel als je veel welvaart hebt hè, dan krijg je altijd mensen die daarvan mee willen profiteren .
Inderdaad. EN!
Het is daar ook algemeen bekend dat je hier gewoon gratis geld krijgt als je geen werk hebt. Deal er ff wat coke bij en je hebt extra zakgeld. Bezwanger een paar meiden, trouwen en erkennen en je krijgt nogmaals eens per drie maanden geld. In dat laatste geval geldt, hoe meer kinderen des temeer geld.
deedeeteedonderdag 30 juli 2009 @ 17:10
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Zolang Praxis door blijft gaan met van die kortingsacties blijft het dweilen met de kraan open



Gejat van de weblog
Goh ik heb altijd gedacht dat Gorichem in Nederland lag, zo ziet dat er op het filmpje niet uit
Zienswijzedonderdag 30 juli 2009 @ 17:18
Europa is het beloofde land voor kansarme gelukszoekers. En Amerika en Canada is het beloofde land voor merendeels hoogopgeleide immigranten die de situatie uit hun land elders op de wereld uitvluchten.

Niet voor niets komen er relatief veel ongeschoolde en laagopgeleide immigranten naar Europa en vertrekken merendeels de hoogopgeleide immigranten naar Amerika en Canada.

Dat krijg je met makkelijke uitkeringen en subsidies uitdelen in Europa. Wat een tegenstelling met Amerika en Canada: daar kan je, als je succesvol je leven opbouwt, rijker worden dan in Europa.
LXIVmaandag 3 augustus 2009 @ 12:02
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 17:18 schreef Zienswijze het volgende:
Europa is het beloofde land voor kansarme gelukszoekers. En Amerika en Canada is het beloofde land voor merendeels hoogopgeleide immigranten die de situatie uit hun land elders op de wereld uitvluchten.

Niet voor niets komen er relatief veel ongeschoolde en laagopgeleide immigranten naar Europa en vertrekken merendeels de hoogopgeleide immigranten naar Amerika en Canada.

Dat krijg je met makkelijke uitkeringen en subsidies uitdelen in Europa. Wat een tegenstelling met Amerika en Canada: daar kan je, als je succesvol je leven opbouwt, rijker worden dan in Europa.
Het tijdelijke effect is nog niet zo erg. Veel erger is dat over 30 jaar alle talent aan de andere zijde van de oceaan zit en Europa het niveau heeft van het huidige Marokko of erger. Want dat is het effect op de lange termijn van dit soort toestanden.
wahtmaandag 3 augustus 2009 @ 12:38
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 12:02 schreef LXIV het volgende:
...zit en Europa het niveau heeft van het huidige Marokko of erger.
Alleen dan zal de immigratie stoppen. En trekken de inwoners van het dan arme Nederland naar rijkere delen van de wereld.
Monidiquemaandag 3 augustus 2009 @ 12:41
Over dertig jaar zit Nederland op het niveau van het huidige Marokko. Mijn God, wat zonde dat ik niet even in de tijd kan reizen...
Basp1maandag 3 augustus 2009 @ 13:02
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 12:41 schreef Monidique het volgende:
Over dertig jaar zit Nederland op het niveau van het huidige Marokko. Mijn God, wat zonde dat ik niet even in de tijd kan reizen...
Ik ook, want ik durf te wedden dat we over 30 jaar nog steeds bij de rijktse 10 landen ter wereld behoren en we verder nog steeds zitten te klagen. Misschien niet meer over vervelende marrokaantjes maar dan over de extremistische polen.

Als we 20 jaar oude kooten en de bie filmpjes kijken over problemen met allochtonen, dan is er echt nog niets veranderd, behalven dat het toendertijd turken waren en het stokje nu overgenomen is door marrokanen.
jkdjjsopmaandag 3 augustus 2009 @ 13:06
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 12:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het tijdelijke effect is nog niet zo erg. Veel erger is dat over 30 jaar alle talent aan de andere zijde van de oceaan zit en Europa het niveau heeft van het huidige Marokko of erger. Want dat is het effect op de lange termijn van dit soort toestanden.
Wel een goede reden om als hoogopgeleide hier te blijven. In het land der blinden...
badwurmmaandag 3 augustus 2009 @ 14:03
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 13:06 schreef jkdjjsop het volgende:

Wel een goede reden om als hoogopgeleide hier te blijven. In het land der blinden...
dat ligt er aan, in Cuba bijvoorbeeld verdient een huisarts in een socialistische regime maar nauwelijk iets meer dan een pizzakoerier.
jkdjjsopmaandag 3 augustus 2009 @ 14:51
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 14:03 schreef badwurm het volgende:

[..]

dat ligt er aan, in Cuba bijvoorbeeld verdient een huisarts in een socialistische regime maar nauwelijk iets meer dan een pizzakoerier.
Maar ondanks al die paupers krijgen we hier geen socialistisch regime. Eerder een streng-conservatief theocratisch regime, vergelijkbaar met Iran. De islam moet niks van socialisme hebben.
Basp1maandag 3 augustus 2009 @ 15:15
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 14:51 schreef jkdjjsop het volgende:


Maar ondanks al die paupers krijgen we hier geen socialistisch regime. Eerder een streng-conservatief theocratisch regime, vergelijkbaar met Iran. De islam moet niks van socialisme hebben.
Insinueer je nu dat we hier over 30 jaar een islamitische meerderheids regering zullen hebben.

Die vage wilders logica is al uit en ten treure hier ontkracht.

Helaas werkt de zoek functie niet (goed).

De joods christelijken die hier nu zitten en volgens alle berekeningen ook nog lang zullen blijven die moeten ook niets hebben van socialisme.
Apogistmaandag 3 augustus 2009 @ 15:35
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 13:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ook, want ik durf te wedden dat we over 30 jaar nog steeds bij de rijktse 10 landen ter wereld behoren en we verder nog steeds zitten te klagen. Misschien niet meer over vervelende marrokaantjes maar dan over de extremistische polen.

Als we 20 jaar oude kooten en de bie filmpjes kijken over problemen met allochtonen, dan is er echt nog niets veranderd, behalven dat het toendertijd turken waren en het stokje nu overgenomen is door marrokanen.
bij de 10 rijkste landen van de wereld??

dat zitten we nu ook al niet hoor, droom dus lekker verder. Of heb je het over het bbp per hoofd van de bevolking?
Basp1maandag 3 augustus 2009 @ 16:08
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 15:35 schreef Apogist het volgende:
Of heb je het over het bbp per hoofd van de bevolking?
Wat denk je zelf
jkdjjsopmaandag 3 augustus 2009 @ 16:13
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 15:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Insinueer je nu dat we hier over 30 jaar een islamitische meerderheids regering zullen hebben.
Inderdaad, zoiets insinueer ik.
quote:
Die vage wilders logica is al uit en ten treure hier ontkracht.
Er is hier helemaal nog niks ontkracht.
Picchiamaandag 3 augustus 2009 @ 16:15
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Zolang Praxis door blijft gaan met van die kortingsacties blijft het dweilen met de kraan open

Als een paar mensen zo panisch reageren dan doet de rest gewoon mee.

[ Bericht 26% gewijzigd door Picchia op 03-08-2009 16:23:39 ]
Basp1maandag 3 augustus 2009 @ 16:26
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 16:13 schreef jkdjjsop het volgende:

Inderdaad, zoiets insinueer ik.
Dan mag je een bewijsvoering bij elkaar gaan sprokkelen om je insinuatie hard te kunnen maken. Daarna gaan we wel op zoek naar de gaten in je bewijsvoering. Veel succes ermee.
jkdjjsopmaandag 3 augustus 2009 @ 16:28
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 16:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan mag je een bewijsvoering bij elkaar gaan sprokkelen om je insinuatie hard te kunnen maken. Daarna gaan we wel op zoek naar de gaten in je bewijsvoering. Veel succes ermee.
Ik ben blij dat het optioneel is, want ik heb daar vandaag weinig zin in. Morgen misschien.
Basp1maandag 3 augustus 2009 @ 16:40
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 16:28 schreef jkdjjsop het volgende:

[..]

Ik ben blij dat het optioneel is, want ik heb daar vandaag weinig zin in. Morgen misschien.
Aw weer lekkere borrelpraat dus aan het verkondigen, wat wil je erbij een lekkere halal bitterbal, of een kosjere frikandel?
jkdjjsopmaandag 3 augustus 2009 @ 17:13
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 16:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Aw weer lekkere borrelpraat dus aan het verkondigen, wat wil je erbij een lekkere halal bitterbal, of een kosjere frikandel?
Doe maar een lekker puddinkje.
moussiemaandag 3 augustus 2009 @ 18:23
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 17:18 schreef Zienswijze het volgende:
Europa is het beloofde land voor kansarme gelukszoekers. En Amerika en Canada is het beloofde land voor merendeels hoogopgeleide immigranten die de situatie uit hun land elders op de wereld uitvluchten.


Niet voor niets komen er relatief veel ongeschoolde en laagopgeleide immigranten naar Europa en vertrekken merendeels de hoogopgeleide immigranten naar Amerika en Canada.
Die pakweg 10 miljoen illegalen uit Midden- en Zuid-Amerika zijn hoog opgeleid?
quote:
Dat krijg je met makkelijke uitkeringen en subsidies uitdelen in Europa. Wat een tegenstelling met Amerika en Canada: daar kan je, als je succesvol je leven opbouwt, rijker worden dan in Europa.
Vertel dat maar aan die arme Mexicaan zonder opleiding die jaar in jaar uit achter de fruitoogst aan reist.
Yelmaandag 3 augustus 2009 @ 19:55
Ik spreek wel eens met familieleden in TR die denken dat wij hier rijk zijn. Ze willen maar niet snappen dat we hier werken als ezels en niet eens het leven kunnen leiden dat we willen

Hoe vaak ik niet de vraag heb gehad: Trouw met die en die en neem hem mee naar NL.. Well hell no!!
WammesWaggeldonderdag 6 augustus 2009 @ 20:08
Dat komt ook omdat de lokale Marokkanen een slecht beeld van oa Nederland hebben door de Neder-Kanen die ze het idee geven erg rijk te zijn terwijl ze gewoon leven van uitkeringen en op zijn tijd een tasjesroof.
quote:
Met bolide de bink uithangen in Tanger


Nederlandse Marokkanen maken in Marokko de blits met dure auto's uit Duitsland en België, die ze na de vakantie verkopen. Auto's: het gesprek van de dag en het grootste verlangen van de boulevardjeugd die het zich nog niet kan veroorloven. Met glimmende ogen keuren ze de langsrijdende auto's. ''De auto's hier in Tanger zie je in Nederland niet,'' zegt een jongen uit Amsterdam-Oost. Of hij er zelf een heeft? ''Nee man, was het maar waar. Dan had ik alle chickies.''

Een witte Mercedes rijdt met blazende boxen en pompende bassen voorbij in de Marokkaanse havenplaats. De bolides zijn een schril contrast met de afgeragde blauwe taxi's waarin de lokale bevolking zich verplaatst, opgepropt met soms wel zes man.

Hoe komen de Nederlandse Marokkanen eraan? Een negentienjarige Nijmeegse weet het wel: ''Drugsgeld. Pillen vooral, soms wat coke.''

Twee van haar vrienden rijden van Nederland naar Marokko, de één in een Mercedes SLK, de ander in een BMW 7. ''Hij wilde die SLK zo graag hebben, hij heeft hem meteen gekocht toen hij zijn rijbewijs haalde.'' Ze pakt haar telefoontje erbij en toont foto's van een jonge Noord-Afrikaanse man die in zijn grote auto lijkt te verdrinken. ''Mooi he?''

Met die grote auto's maken de jongens de blits in Tanger. ''Het is echt status. Je kunt er makkelijk meisjes mee krijgen,'' leggen drie Hilversumse Marokkanen voor de McDonald's uit. Een Maastrichtenaar trekt hard op in zijn BMW; de auto moet nog ingevoerd worden. Hij kocht de tweedehands bak in België. ''Het was toevallig de mooiste die ze hadden.'' Aan het eind van de vakantie verkoopt hij hem weer. (EMMA BOELHOUWER en EVA DE VOS)
http://www.parool.nl/paro(...)ngen-in-Tanger.dhtml
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 20:20
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 13:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ook, want ik durf te wedden dat we over 30 jaar nog steeds bij de rijktse 10 landen ter wereld behoren en we verder nog steeds zitten te klagen. Misschien niet meer over vervelende marrokaantjes maar dan over de extremistische polen.

Als we 20 jaar oude kooten en de bie filmpjes kijken over problemen met allochtonen, dan is er echt nog niets veranderd, behalven dat het toendertijd turken waren en het stokje nu overgenomen is door marrokanen.
NIet dat er niet veel teveel geklaagd wordt en afgezien van ernstige incidentele gevallen, ECHTE islamisering gelukkig niet plaatsvindt, is er toch wel een verschil tussen de nietNederlands sprekende Turk uit de jaren 80, op ludieke wijze verbeeld door koot en bie, en hordes 10-jarige Marokkaanse mennekes die winkels beroven, vrouwen aanranden en erger. Het punt is dat het huidige tuig niet aangepakt (en liefst uitgezet) wordt. Zo wanen ze zich -terecht- de king en blijven ze doorgaan met hun onbestrafte kutgedrag.
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 20:23
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 19:55 schreef Yel het volgende:
Ik spreek wel eens met familieleden in TR die denken dat wij hier rijk zijn. Ze willen maar niet snappen dat we hier werken als ezels en niet eens het leven kunnen leiden dat we willen
Turken in Turkije moeten veel harder werken dan wij in Nederland. De Nederlandse arbeidsnormen zijn samen met de Duitse en Scandinavische de meest relaxede van de wereld. We hebben de meeste vrije tijd en relatief de beste beloning voor ons werk. In Turkije zijn werkdagen van 16 uur geen uitzondering.
quote:
Hoe vaak ik niet de vraag heb gehad: Trouw met die en die en neem hem mee naar NL.. Well hell no!!
Dat siert je. Ik denk dan ook dat het meer andersom voorkomt?
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:34
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 12:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het tijdelijke effect is nog niet zo erg. Veel erger is dat over 30 jaar alle talent aan de andere zijde van de oceaan zit en Europa het niveau heeft van het huidige Marokko of erger. Want dat is het effect op de lange termijn van dit soort toestanden.
Inderdaad, daar heb je volkomen gelijk in. En langzaam maar zeker gaat Europa die kant op...
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 20:36
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 20:34 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Inderdaad, daar heb je volkomen gelijk in. En langzaam maar zeker gaat Europa die kant op...
Als het al zo zou zijn dat ongeschoold crimineel allochtoons tuig in Europa de overhand gaat krijgen, in een proces van meerdere tientallen jaren, dan worden de banen voor hoogopgeleide, niet-criminele welwillende Europeanen dus schaarser en dus aantrekkelijker.

Geweldig toch?!
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:37
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 12:38 schreef waht het volgende:

[..]

Alleen dan zal de immigratie stoppen. En trekken de inwoners van het dan arme Nederland naar rijkere delen van de wereld.
Zolang Nederland relatief makkelijk uitkeringen uitdeelt, subsidies uitdeelt en allemaal gratis voorzieningen regelt zal Nederland kansarme gelukszoekers blijven trekken.
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:39
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 14:03 schreef badwurm het volgende:

[..]

dat ligt er aan, in Cuba bijvoorbeeld verdient een huisarts in een socialistische regime maar nauwelijk iets meer dan een pizzakoerier.
Zoveel verschilt dat ook weer niet met Nederland, als je de belasting aftrekt van het bruto inkomen. Alleen het Nederlandse volk pikt een belastingtarief van maar liefst 52% (!!).
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:41
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 20:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als het al zo zou zijn dat ongeschoold crimineel allochtoons tuig in Europa de overhand gaat krijgen, in een proces van meerdere tientallen jaren, dan worden de banen voor hoogopgeleide, niet-criminele welwillende Europeanen dus schaarser en dus aantrekkelijker.

Geweldig toch?!
Dat klopt. En dan krijg je dus dat die banen een heel behoorlijk salaris zullen opleveren. Met als gevolg dat je een kleine maar heel rijke elite hebt. En de rest van het volk (wat de overgrote meerderheid v/d bevolking is) is arm. Precies de situatie in niet-vooruitstrevende derdewereldlanden.
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:48
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 13:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ook, want ik durf te wedden dat we over 30 jaar nog steeds bij de rijktse 10 landen ter wereld behoren en we verder nog steeds zitten te klagen.
Volgens mij zit Nederland nu al op het randjebij de 10 rijkste landen ter wereld. Nederland zit nog net in top 10 volgens mij. Dit is ook het geval als je landen rangschikt naar BBP per hoofd van de bevolking.
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 20:48
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 20:41 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat klopt. En dan krijg je dus dat die banen een heel behoorlijk salaris zullen opleveren. Met als gevolg dat je een kleine maar heel rijke elite hebt. En de rest van het volk (wat de overgrote meerderheid v/d bevolking is) is arm. Precies de situatie in niet-vooruitstrevende derdewereldlanden.
Wie denk jij dat de bedrijven van die rijke elite liever aannemen, een criminele Marokkaan of een Nederlander die dat niet is?
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:50
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 20:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wie denk jij dat de bedrijven van die rijke elite liever aannemen, een criminele Marokkaan of een Nederlander die dat niet is?
Ik snap je punt wel. Natuurlijk is dat voordeliger dan Nederlanders. Maar wil jij in een land leven met een kleine maar heel rijke elite. En dat de rest van de bevolking, de overgrote meerderheid, arm is?
Dan leef je dus in een situatie zoals die nu is in de niet-vooruitstrevende derdewereldlanden
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 20:52
quote:
Op maandag 3 augustus 2009 18:23 schreef moussie het volgende:

[..]

Die pakweg 10 miljoen illegalen uit Midden- en Zuid-Amerika zijn hoog opgeleid?
Goed dat je het zelf zegt: illegalen dus.
Dat zijn niet de mensen dus die de Amerikaanse overheid heeft uitgenodigd om de USA binnen te komen.
quote:
Vertel dat maar aan die arme Mexicaan zonder opleiding die jaar in jaar uit achter de fruitoogst aan reist.
Komen de vooroordelen over de USA er weer aan? Ook in de USA kan je een uitkering krijgen, mits je wel ooit in je leven gewerkt hebt. In de USA zijn er dus wel uitkeringen, alleen je krijgt ze niet zo makkelijk als in Nederland en andere Europese landen.
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 21:18
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 20:50 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel. Natuurlijk is dat voordeliger dan Nederlanders. Maar wil jij in een land leven met een kleine maar heel rijke elite. En dat de rest van de bevolking, de overgrote meerderheid, arm is?
Dan leef je dus in een situatie zoals die nu is in de niet-vooruitstrevende derdewereldlanden
Denk jij nou werkelijk dat dat gaat gebeuren? Denk jij nou echt dat Nederland onder invloed van migranten een 3e wereldland wordt?
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 21:52
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 21:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Denk jij nou werkelijk dat dat gaat gebeuren? Denk jij nou echt dat Nederland onder invloed van migranten een 3e wereldland wordt?
Jij stelt dit: "Als het al zo zou zijn dat ongeschoold crimineel allochtoons tuig in Europa de overhand gaat krijgen"

Of misschien praten we nu door elkaar heen...

Maar goed, Nederland zal geen derdewereldland worden. Maar de voortdurende toestroom van kansarme gelukszoekers en criminelen uit Roemenie en Bulgarije heeft in ieder geval nou niet bepaald een postieve, vooruitstrevende waarde voor een land.
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 21:53
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 21:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jij stelt dit: "Als het al zo zou zijn dat ongeschoold crimineel allochtoons tuig in Europa de overhand gaat krijgen"

Of misschien praten we nu door elkaar heen...

Maar goed, Nederland zal geen derdewereldland worden. Maar de voortdurende toestroom van kansarme gelukszoekers en criminelen uit Roemenie en Bulgarije heeft in ieder geval nou niet bepaald een postieve, vooruitstrevende waarde voor een land.
Wat wil je eraan doen? En waarom zou een Roemeense loodgieter die graag wil werken tegengehouden moeten worden omdat zijn toevallige Roemeense paspoortgenoot hier de pinautomaten kapotskimmet?
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 21:58
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 21:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat wil je eraan doen? En waarom zou een Roemeense loodgieter die graag wil werken tegengehouden moeten worden omdat zijn toevallige Roemeense paspoortgenoot hier de pinautomaten kapotskimmet?
Immigranten selecteren aan de poort. Is er sprake van een strafblad van de desbetreffende immigrant, dan wordt diegene de toegang geweigerd. De Roemeen die dus geen strafblad heeft, mag dus gewoon binnenkomen.

Met beleid kan je zoveel verbeteren. Alleen de wil en het nut om beter beleid uit te voeren, ontbreekt hier.
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 22:03
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 21:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Immigranten selecteren aan de poort. Is er sprake van een strafblad van de desbetreffende immigrant, dan wordt diegene de toegang geweigerd. De Roemeen die dus geen strafblad heeft, mag dus gewoon binnenkomen.

Met beleid kan je zoveel verbeteren. Alleen de wil en het nut om beter beleid uit te voeren, ontbreekt hier.
Daar ben ik het mee eens, maar binnen Schengen kan dat nou eenmaal niet.
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 22:07
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens, maar binnen Schengen kan dat nou eenmaal niet.
Tja, dat klopt. Dan moet je verdragen veranderen, maarja dan moeten meerdere Europese landen dezelfde standpunten hebben en dat zie ik niet snel gebeuren.
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 22:10
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Tja, dat klopt. Dan moet je verdragen veranderen, maarja dan moeten meerdere Europese landen dezelfde standpunten hebben en dat zie ik niet snel gebeuren.
Ik ben blij dat we Schengen hebben. Het stelt mij in staat om vrij te reizen binnen de EU. Ik zou dat voor geen goud willen opgeven voor wat Roemeense criminelen.

Dan winnen ze namelijk toch. En ze vinden dan heus wel een andere manier om hun activiteiten te ontplooien.
Gewoon strenger straffen. Dat helpt.
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 22:31
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben blij dat we Schengen hebben. Het stelt mij in staat om vrij te reizen binnen de EU. Ik zou dat voor geen goud willen opgeven voor wat Roemeense criminelen.

Dan winnen ze namelijk toch. En ze vinden dan heus wel een andere manier om hun activiteiten te ontplooien.
Gewoon strenger straffen. Dat helpt.
Ja oke, daar heb je een punt. Maar de gemiddelde Nederlander gaat niet vaak naar Roemenie of Bulgarije. Die 2 landen hadden nooit zo snel bij de EU gemoeten, althans dat is mijn mening.
LXIVdonderdag 6 augustus 2009 @ 22:33
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ben blij dat we Schengen hebben. Het stelt mij in staat om vrij te reizen binnen de EU. Ik zou dat voor geen goud willen opgeven voor wat Roemeense criminelen.

Dan winnen ze namelijk toch. En ze vinden dan heus wel een andere manier om hun activiteiten te ontplooien.
Gewoon strenger straffen. Dat helpt.
Ja. Voor Schengen werd je aan de Duitse grens onverbiddelijk teruggestuurd. En tegenwoordig hoef je nooit een ID bij te hebben. Voor Schengen werd je overal gecontroleerd, zelfs gewoon op straat in NL!
El_Matadordonderdag 6 augustus 2009 @ 22:37
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:31 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja oke, daar heb je een punt. Maar de gemiddelde Nederlander gaat niet vaak naar Roemenie of Bulgarije. Die 2 landen hadden nooit zo snel bij de EU gemoeten, althans dat is mijn mening.
Maar wat heb ik ermee te maken wat "de gemiddelde Nederlander" nou wil? Ik walg juist van die middelmatigheidsdrang.

Ik ben in beide landen geweest, met veel plezier. Afgelopen vakantie gemerkt hoe het anders kan, aan de grenzen van Armenie, Georgie en Azerbeidzjan.

Misschien had het ook beter later kunnen zijn (ik heb het idee dat de kandidaat van volgend jaar -Kroatie- veel moderner is dan Roemenie en Bulgarije, maar ben daar nog niet geweest), maar het is nu gebeurd. Dat terugdraaien lijkt me in ieder geval een slechte optie.

De criminaliteit van Roemen en Bulgaren is vooral kleine of juist grote georganiseerde criminaliteit. Beide moet je gewoon veel strenger aanpakken. Dan zitten die gasten veel langer achter de tralies en/of zijn ze financieel lamgeslagen zodat ze minder kwaad kunnen. Daar hoeven de goeden (reizigers en goede werknemers) dan niet onder te lijden.
Zienswijzedonderdag 6 augustus 2009 @ 22:58
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Maar wat heb ik ermee te maken wat "de gemiddelde Nederlander" nou wil? Ik walg juist van die middelmatigheidsdrang.

Ik ben in beide landen geweest, met veel plezier. Afgelopen vakantie gemerkt hoe het anders kan, aan de grenzen van Armenie, Georgie en Azerbeidzjan.

Misschien had het ook beter later kunnen zijn (ik heb het idee dat de kandidaat van volgend jaar -Kroatie- veel moderner is dan Roemenie en Bulgarije, maar ben daar nog niet geweest), maar het is nu gebeurd. Dat terugdraaien lijkt me in ieder geval een slechte optie.

De criminaliteit van Roemen en Bulgaren is vooral kleine of juist grote georganiseerde criminaliteit. Beide moet je gewoon veel strenger aanpakken. Dan zitten die gasten veel langer achter de tralies en/of zijn ze financieel lamgeslagen zodat ze minder kwaad kunnen. Daar hoeven de goeden (reizigers en goede werknemers) dan niet onder te lijden.
That's true. En ja, je kunt het nu niet eenmaal meer terugdraaien. En inderdaad, je moet die criminelen natuurlijk veel strenger aanpakken, want zoals het nu gebeurt is het 3x niks.
Yelvrijdag 7 augustus 2009 @ 11:24
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 20:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Turken in Turkije moeten veel harder werken dan wij in Nederland. De Nederlandse arbeidsnormen zijn samen met de Duitse en Scandinavische de meest relaxede van de wereld. We hebben de meeste vrije tijd en relatief de beste beloning voor ons werk. In Turkije zijn werkdagen van 16 uur geen uitzondering.
[..]

Dat siert je. Ik denk dan ook dat het meer andersom voorkomt?
Ik weet het niet.. Ik zie het om mij heen niet gebeuren iig.. Gelukkig zeg. Die gasten verzuipen hier in NL als ze merken dat ze hun arbeidskansen op het niveau wc borstelen ligt...
Fockkerzondag 9 augustus 2009 @ 16:10
quote:
Op donderdag 6 augustus 2009 22:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Maar wat heb ik ermee te maken wat "de gemiddelde Nederlander" nou wil? Ik walg juist van die middelmatigheidsdrang.

50% is de gemiddelde nederlander?
quote:
Ik ben in beide landen geweest, met veel plezier. Afgelopen vakantie gemerkt hoe het anders kan, aan de grenzen van Armenie, Georgie en Azerbeidzjan.
Prachtig, en? Ik bedoel Wat wil je ermee zeggen?
quote:
De criminaliteit van Roemen en Bulgaren is vooral kleine of juist grote georganiseerde criminaliteit.
Klein maar fijn. Groot maar lullig. Criminelen uit die landen worden heel vaak gebruik als zgn "hitman" Ze "leveren" op bestelling. Wapens komen ook o.a daarvandaan.
Oplichting in winkels en zakkerollerij zijn ze ook heer en meester in.

Een Turk, Roemeen, Tjech ofweetikveel wat is geen Marrokaan. En dat is toch een heel andere slag mensen.Een Turk moet ook niets hebben van Marrokanen. En andersom ook niet. Een Turk is gematigd. Een marrokaan is een arabier en conservatief. In Turkije kent men scheiding van Kerk en staat. In Marroko en anders arabische landen niet. Daar is de Islam de baas.
Je hebt nagenoeg geen Turkse imam's, de meeste zijn van Marrokaanse afkomst en prediken wat zij willen. En zetten aan tot terrorisme.Marrokanen binnen een regering zi ik niet zitten. Liever nog een Turk.Als een Turk nederlander zou kunnen worden zou hij het gelijk doen. Een Marrokaan niet.Die doen waar ze zelf zin in hebben en hebben doorgaans niet met de nederlander of de nederlandse wet te maken.

Dat zijn zo maar een paar verschillend. Kortom. Het is prima dat men Marrokanen, met valse namen die hier op de bonnefooi hun geluk komen zoeken, en aangemoedigd worden door familie thuis op de boot gezet worden. Ik pleit zelf voor een nog veel strenger immigratiebeleid. We kunnen niet meer handelen als in de tijd van de Vietnamese bootvluchtelingen.