Uitgegeven: 21 juli 2009 10:00
Laatst gewijzigd: 21 juli 2009 10:04
DEN HAAG - De werkloosheid is tussen april en juni flink gestegen. Gemiddeld zaten er 368.000 mensen werkloos thuis, 16.000 meer dan in de vorige periode van drie maanden.
Dat blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek dinsdag heeft bekendgemaakt. Het aantal werklozen komt neer op 4,8 procent van de beroepsbevolking. Een jaar geleden lag dat percentage nog op 4. In een jaar tijd steeg het aantal werklozen met 63.000.
Jongeren
De stijging deed zich voor in alle leeftijdsgroepen en zowel bij mannen als bij vrouwen. Het sterkst nam de werkloosheid toe onder jongeren tussen 15 en 24 jaar. In die groep steeg de werkloosheid tot 11,4 procent en kwam daarmee iets boven 100.000.
Grootste stijging
Volgens het Centraal Planbureau (CPB) moet de grootste stijging van de werkloosheid nog komen. Het CPB denkt dat de werkloosheid dit jaar zal oplopen tot gemiddeld 5,5 procent van de beroepsbevolking.
Voor 2010 voorziet het planbureau een gemiddelde werkloosheid van bijna 9 procent.
www.nu.nl
Even een snelle berekening. Tot eind 2010 komen er nog 6 kwartalen. 9% werkeloosheid is ongeveer 740.000 mensen werkeloos, op dit moment zijn er 370.000 werkeloos. Dus de komende 6 kwartalen moeten 60.000 mensen per kwartaal werkeloos worden om die 9% te halen. Dus zeg maar grof gezegd moet de werkeloosheid met 300% toenemen en dat voor 6 kwartalen aan een stuk terwijl dat Nederland al een kwartaal of 5 in een recessie en dat vrijwel alle mensen die overbodig zijn en geen vast contract hebben werkeloos zijn geworden
Waar is die 9% dan op gebasseerd?
P.S. Verder zullen er ook wel meer mensen de AOW in gaan dan dat er schoolverlaters op de markt komen dus ook wat dat betreft moeten er extra mensen werkeloos raken omdat in te halen
[ Bericht 5% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 21-07-2009 11:04:47 ]
quote:Werkeloosheid wordt gerekend over de bevolking tussen de 25 en 65 die beschikbaar is om te werkenOp dinsdag 21 juli 2009 11:08 schreef AlphaOmega het volgende:
Moet je die percentages niet tegen dat deel van de bevolking aanzetten wat mag werken? Want dat heb volgens mij niet gedaan. En ja, schoolverlaters hebben nu iets meer moeite met het vinden van een baan, dus is het terecht om deze cijfers aan te houden tegen de periode drie maanden eerder? Nee, volgens mij niet. Dit soort berichten zijn niet heel erg objectief. Ja, het is de werkelijkheid, maar vergelijk het dan met dezelfde periode een jaar eerder. Nu is het gewoon angst aanjagen, wat deels niet helemaal eerlijk is.
Zo ongeveer is de definitie
quote:Ok, en waar haal je de omvang van die groep vandaan? Heb je de juiste demografische gegevens gebruikt?Op dinsdag 21 juli 2009 11:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Werkeloosheid wordt gerekend over de bevolking tussen de 25 en 65 die beschikbaar is om te werken
Zo ongeveer is de definitie
quote:"De stijging deed zich voor in alle leeftijdsgroepen en zowel bij mannen als bij vrouwen"Op dinsdag 21 juli 2009 11:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Werkeloosheid wordt gerekend over de bevolking tussen de 25 en 65 die beschikbaar is om te werken
Zo ongeveer is de definitie
quote:JaOp dinsdag 21 juli 2009 11:12 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Ok, en waar haal je de omvang van die groep vandaan? Heb je de juiste demografische gegevens gebruikt?
quote:Het antwoord op het eerste deel van mijn vraag, heb je dat ook?
quote:De redenering is dat bedrijven nu nog wat spek op de botten hebben, en proberen om ontslagrondes zo lang mogelijk uit te stellen. Regelingen als de deeltijd-WW dragen daaraan bij. Als de recessie langer duurt, ontkomen ze er echter niet aan om alsnog mensen op straat te zetten.Op dinsdag 21 juli 2009 10:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar is die 9% dan op gebasseerd?
quote:Ik zou de regels van de deeltijd WW doorlezen want voor de mensen waar je deeltijd WW aanvraagt kan je voor 2011 niet ontslaanOp dinsdag 21 juli 2009 18:27 schreef freako het volgende:
[..]
De redenering is dat bedrijven nu nog wat spek op de botten hebben, en proberen om ontslagrondes zo lang mogelijk uit te stellen. Regelingen als de deeltijd-WW dragen daaraan bij. Als de recessie langer duurt, ontkomen ze er echter niet aan om alsnog mensen op straat te zetten.
Verder zijn natuurlijk vrijwel alle mensen met een tijdelijk contract al in de WW gestuurd en vaste mensen is gewoon moeilijk en veel bedrijven willen dat zo lang mogelijk uitstellen
Om tot netto 60.000 mensen per kwartaal te komen moet er echt heel veel gebeuren. Ten eerste gaan er meer mensen de AOW in dan er schoolverlaters zijn(zeker nu) en ten tweede zijn er ook mensen die een baan krijgen vanuit een WW situatie of bijstand
quote:Ik heb ze doorgelezen, en er geldt m.i. geen ontslagbescherming tot 2011. Al was het maar omdat deeltijd-WW max. 65 weken toegestaan is, en dan alleen als maar een klein deel van het personeel deeltijd-WW ontvangt. Dan kom je in de herfst van 2010 uit. Ik las wel ergens dat ontslag tijdens de deeltijd-WW-periode wel mogelijk was, maar dat een bedrijf dan een derde van de ontvangen deeltijd-WW-uitkering voor die werknemer aan het UWV betalen moet.Op dinsdag 21 juli 2009 18:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik zou de regels van de deeltijd WW doorlezen want voor de mensen waar je deeltijd WW aanvraagt kan je voor 2011 niet ontslaan
quote:Klopt. Maar 2 jaar recessie kan de druppel zijn...Verder zijn natuurlijk vrijwel alle mensen met een tijdelijk contract al in de WW gestuurd en vaste mensen is gewoon moeilijk en veel bedrijven willen dat zo lang mogelijk uitstellen
quote:Vooral de jeugdwerkloosheid loopt sterk op nu. Er gaan blijkbaar wel mensen uit, maar niet erin.Om tot netto 60.000 mensen per kwartaal te komen moet er echt heel veel gebeuren. Ten eerste gaan er meer mensen de AOW in dan er schoolverlaters zijn(zeker nu)
quote:Ja, maar dat zullen er toch minder zijn dan andersom.en ten tweede zijn er ook mensen die een baan krijgen vanuit een WW situatie of bijstand
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 18:51 schreef freako het volgende:
[..]
Ik heb ze doorgelezen, en er geldt m.i. geen ontslagbescherming tot 2011. Al was het maar omdat deeltijd-WW max. 65 weken toegestaan is, en dan alleen als maar een klein deel van het personeel deeltijd-WW ontvangt. Dan kom je in de herfst van 2010 uit. Ik las wel ergens dat ontslag tijdens de deeltijd-WW-periode wel mogelijk was, maar dat een bedrijf dan een derde van de ontvangen deeltijd-WW-uitkering voor die werknemer aan het UWV betalen moet.
Dat van die 65 weken klopt weet ik uit eigen ervaring en in principe zullen die bedrijven er alles aan doen om in elk geval binnen die periode niet te ontslaan, anders kan je beter gewoon ontslag aanvragen. Die wordt nu toch toegewezen. Als je uit gaat van die 65 weken dan kan je inderdaad q4 2010 werkeloos worden, maar over een ontslagprocedure gaat best veel tijd en het is maar de vraag of je die mensen binnen een paar maanden onslagen krijgt
Klopt. Maar 2 jaar recessie kan de druppel zijn...
Voorlopig is er al anderhalf jaar recessie en is de werkeloosheid niet hard opgelopen en hebben bedrijven vrijwel nog alleen maar vaste mensen in dients
Vooral de jeugdwerkloosheid loopt sterk op nu. Er gaan blijkbaar wel mensen uit, maar niet erin.
De mensen uit 44 gaan nu de AOW in, dat zijn er nog niet zoveel maar volgend jaar die van 45 en dat zijn er al een stuk meer. Verder denk ik dat ook behoorlijk wat jongeren in augustus weer gaan studeren
Ja, maar dat zullen er toch minder zijn dan andersom.
Ongetwijfeld maar er zijn ook nu niet zo heel veel mensen die doorstromen naar de bijstand
De werkloosheid in Nederland is nu ook extreem laag. In bijvoorbeeld Frankrijk zitten ze geloof ik al aan de 8%.
Ik ben benieuwd waar het uitkomt. Ik acht 9% best haalbaar. Als het tegenzit gaat het wellicht wel richting de 12%.
quote:Ook binnen 6 kwartalen?Op dinsdag 21 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:
Bedrijven doen er alles aan om de grote ontslagrondes zo lang mogelijk uit te stellen. Ontslagprocedures moeten vaak nog ingezet worden en vaak hebben grotere ondernemingen een sociaal plan dat erin voorziet dat mensen nog een aantal maanden op de loonlijst figureren.
De werkloosheid in Nederland is nu ook extreem laag. In bijvoorbeeld Frankrijk zitten ze geloof ik al aan de 8%.
Ik ben benieuwd waar het uitkomt. Ik acht 9% best haalbaar. Als het tegenzit gaat het wellicht wel richting de 12%.
En waar baseer je op dat er een recessie komt van minimaal 3 jaar?
quote:Boven de 10 binnen 6 kwartalen is erg veel. Een recessie van 3 jaar is niet nodig. De echte klappen moeten nu nog uitgedeeld worden bijvoorbeeld.Op dinsdag 21 juli 2009 19:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ook binnen 6 kwartalen?
En waar baseer je op dat er een recessie komt van minimaal 3 jaar?
quote:Waar worden die klappen nog uitgedeeld als iedereen al de tijdelijke krachten weg gestuurd heeft?Op dinsdag 21 juli 2009 19:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Boven de 10 binnen 6 kwartalen is erg veel. Een recessie van 3 jaar is niet nodig. De echte klappen moeten nu nog uitgedeeld worden bijvoorbeeld.
quote:Onder de vaste krachten. Werknemers met een vast contract zijn niet onontslaanbaar.Op dinsdag 21 juli 2009 19:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar worden die klappen nog uitgedeeld als iedereen al de tijdelijke krachten weg gestuurd heeft?
quote:Op dinsdag 21 juli 2009 19:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar worden die klappen nog uitgedeeld als iedereen al de tijdelijke krachten weg gestuurd heeft?
Ontslagrondjes van vaste contracten, plus dat een hoop mensen met een jaarcontract in de loop van dit jaar uitstromen.
Bij ons bijvoorbeeld zijn van alle jaarcontractanten er nog maar een handvol vertrokken. Het gros vertrekt in de loop van Q3 en Q4.
Er gaan ook nog heel wat eenmanszaakjes op de fles en detacheringsbureaus zullen ook nog wel wat moeten gaan snoeien.
quote:Dat sws niet. Maar een factor 4?Op dinsdag 21 juli 2009 19:31 schreef freako het volgende:
[..]
Onder de vaste krachten. Werknemers met een vast contract zijn niet onontslaanbaar.
quote:En hoeveel % van die mensen die al een half jaar weten dat ze op de wip zitten komen de WW in?Op dinsdag 21 juli 2009 19:33 schreef Halcon het volgende:
Bij ons bijvoorbeeld zijn van alle jaarcontractanten er nog maar een handvol vertrokken. Het gros vertrekt in de loop van Q3 en Q4.
De mensen met een half jaar contract zijn over het algemeen weg
quote:Die zijn weg. Maar als ik het even bekijk bij ons op de werkvloer, dan hebben er veel meer mensen een jaarcontract dan dat er mensen een contract hebben voor een half jaar. Van de jaarcontracten is nu ongeveer 5% gevlogen. De overige 95% zit nog de tijd uit.Op dinsdag 21 juli 2009 19:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En hoeveel % van die mensen die al een half jaar weten dat ze op de wip zitten komen de WW in?
De mensen met een half jaar contract zijn over het algemeen weg
Het aantal mensen dat overigens uit eigen beweging tijdens de looptijd van het tijdelijke contract is vertrokken is grenzend aan nihil.
Daarna begint er een ronde waarbij er ook vaste contracten gaan sneuvelen. Dan begint het spektakel pas echt.
quote:Bedrijven zijn echt niet happig op om vaste mensen te laten sneuvelen, als dat wel zo zou zijn zou deeltijd WW niet zo succesvol zijnOp dinsdag 21 juli 2009 19:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die zijn weg. Maar als ik het even bekijk bij ons op de werkvloer, dan hebben er veel meer mensen een jaarcontract dan dat er mensen een contract hebben voor een half jaar. Van de jaarcontracten is nu ongeveer 5% gevlogen. De overige 95% zit nog de tijd uit.
Daarna begint er een ronde waarbij er ook vaste contracten gaan sneuvelen. Dan begint het spektakel pas echt.
quote:Dat zijn ze ook niet. Daarom valt het nu allemaal nog wel mee en moeten de echte klappen nog komen. De meeste bedrijven komen daar namelijk toch niet onderuit.Op dinsdag 21 juli 2009 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bedrijven zijn echt niet happig op om vaste mensen te laten sneuvelen, als dat wel zo zou zijn zou deeltijd WW niet zo succesvol zijn
quote:Dat zal best maar een factor 4?Op dinsdag 21 juli 2009 19:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zijn ze ook niet. Daarom valt het nu allemaal nog wel mee en moeten de echte klappen nog komen. De meeste bedrijven komen daar namelijk toch niet onderuit.
Het gaat ook helemaal niet zo slecht, de exportsector gaat het in Q3 2009 een stuk beter doen dan Q3 in 2008
quote:Dat betreffen vooral cijfers van producten die via Nederland vervoerd worden, het martkaandeel van producten die daadwerkelijk in Nederland worden geproduceerd neemt volgens mij niet toe.Op dinsdag 21 juli 2009 20:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat zal best maar een factor 4?
Het gaat ook helemaal niet zo slecht, de exportsector gaat het in Q3 2009 een stuk beter doen dan Q3 in 2008
quote:Ik denk dat er uberhaubt buiten landbouwproducten niet veel geproduceerd wordt voor het buitenlandOp dinsdag 21 juli 2009 21:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat betreffen vooral cijfers van producten die via Nederland vervoerd worden, het martkaandeel van producten die daadwerkelijk in Nederland worden geproduceerd neemt volgens mij niet toe.
Maar handel levert natuurlijk wel gewoon werkgelegenheid op. Midden Oosten is alweer booming. Bedrijven die leveranciers zijn van transport of bouwmaterieel kunnen goede zaken doen. Irak is een stuk stabieler nu, dat biedt enorme kansen voor Nederlandse bedrijven
quote:Misschien XTC-pillen, maar die zijn niet verwerkt in deze cijfers.Op dinsdag 21 juli 2009 21:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik denk dat er uberhaubt buiten landbouwproducten niet veel geproduceerd wordt voor het buitenland
Maar handel levert natuurlijk wel gewoon werkgelegenheid op. Midden Oosten is alweer booming. Bedrijven die leveranciers zijn van transport of bouwmaterieel kunnen goede zaken doen. Irak is een stuk stabieler nu, dat biedt enorme kansen voor Nederlandse bedrijven
Nederland is vooral een handelsland, geen productiehuis. Veel bedrijven zijn nu ook drukker met het teruggaan naar de corebusiness en het afstoten van zaken en markten, dan met het kijken naar nieuwe kansen. Er zijn ook genoeg bedrijven die geen link hebben met het MO. Veel bedrijven moeten nog wel even op de blaren zitten, al is dat wel een mooie gelegenheid om een hoop incapabel personeel met vaste contracten te lozen.
quote:Ik zeg ook alleen dat de export over de gehele linie aan het herstellen is. Daarmee heb ik het dus niet over bedrijven die produceren of diensten leveren voor de lokale markt.Op dinsdag 21 juli 2009 21:33 schreef Halcon het volgende:
[..]
Misschien XTC-pillen, maar die zijn niet verwerkt in deze cijfers.
Veel bedrijven zijn nu ook drukker met het teruggaan naar de corebusiness en het afstoten van zaken en markten, dan met het kijken naar nieuwe kansen. Er zijn ook genoeg bedrijven die geen link hebben met het MO. Veel bedrijven moeten nog wel even op de blaren zitten, al is dat wel een mooie gelegenheid om een hoop incapabel personeel met vaste contracten te lozen.
Nederland is gewoon een handelsland, als de export zich herstelt dan is dat positief voor Nederland
quote:Dat is ook zo, maar export is niets meer en niets minder dan ´n onderdeel van ´n indicator van de conjunctuur.Op dinsdag 21 juli 2009 21:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik zeg ook alleen dat de export over de gehele linie aan het herstellen is. Daarmee heb ik het dus niet over bedrijven die produceren of diensten leveren voor de lokale markt.
Nederland is gewoon een handelsland, als de export zich herstelt dan is dat positief voor Nederland
quote:Voor Nederland wel een vrij belangrijke. Net zoals de agrarische sector in Nederland gewoon doorgaatOp dinsdag 21 juli 2009 21:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is ook zo, maar export is niets meer en niets minder dan ´n onderdeel van ´n indicator van de conjunctuur.
quote:De primaire sector is dan ook goed voor de productie van voornamelijk goederen die tamelijk inelastisch zijn. Dat gaat gewoon door. De problemen liggen dan ook met name in andere sectoren, waar echt nog wel tikken te verwachten zijn.Op dinsdag 21 juli 2009 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Voor Nederland wel een vrij belangrijke. Net zoals de agrarische sector in Nederland gewoon doorgaat
quote:Zoals?Op dinsdag 21 juli 2009 21:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
De primaire sector is dan ook goed voor de productie van voornamelijk goederen die tamelijk inelastisch zijn. Dat gaat gewoon door. De problemen liggen dan ook met name in andere sectoren, waar echt nog wel tikken te verwachten zijn.
quote:De (financiele) dienstverlening, retail, etc...
quote:Financiele dienstverlening valt nog mee, zolang er tenminste geen nieuwe lijken uit de kast komenOp dinsdag 21 juli 2009 22:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
De (financiele) dienstverlening, retail, etc...
Retail valt ook mee natuurlijk. Mensen blijven toch wel eten en kleren kopen. Er zijn zelfs retailbedrijven die het beter doen door de recessie
quote:Misschien omdat je met twee instanties rekent, je noemt het CBS en CPB. Om het nog ingewikkelder te maken zijn er volgens het UWV op dit moment 477.000 mensen werkzoekend.Op dinsdag 21 juli 2009 10:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Meer mensen zonder werk
Uitgegeven: 21 juli 2009 10:00
Laatst gewijzigd: 21 juli 2009 10:04
DEN HAAG - De werkloosheid is tussen april en juni flink gestegen. Gemiddeld zaten er 368.000 mensen werkloos thuis, 16.000 meer dan in de vorige periode van drie maanden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)stegen__.html?p=36,1
Het blijven er in ieder geval teveel en het wordt tijd dat wij onze stem naar het bedrijfsleven en de politiek kenbaar maken dat dit zo niet langer door de beugel kan.
Bijvoorbeeld via een 4-daagse werkweek.
http://www.6hourday.org/nl.html
Of op de traditionele manier:
En als dit alles dan nog niet helpt dan wordt het misschien tijd om alle asociale partijen en bedrijven af te schaffen. Zie mijn inbreng op de topic " nieuw democratisch stelsel " pagina 4
[ Bericht 10% gewijzigd door kitao op 21-07-2009 22:51:56 ]
quote:Er zijn ook genoeg retailbedrijven die er wel last van hebben.Op dinsdag 21 juli 2009 22:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Financiele dienstverlening valt nog mee, zolang er tenminste geen nieuwe lijken uit de kast komen
Retail valt ook mee natuurlijk. Mensen blijven toch wel eten en kleren kopen. Er zijn zelfs retailbedrijven die het beter doen door de recessie
Bij financiele dienstverleners moeten er vrijwel overal mensen uit.
Iedereen waar de baas van af wil zit al in de WW
quote:Welke tekenen zie je van herstel in de VS?Op woensdag 22 juli 2009 23:10 schreef Elfletterig het volgende:
Als je kijkt naar andere landen, is de werkloosheid in Nederland nog relatief laag. De golfbeweging van de economische crisis is nog aan de gang en treft op dit moment West-Europa, maar inmiddels zijn er al de nodige tekenen van herstel in vooral de VS. Ik verwacht dat de storm eind dit jaar wel is overtrokken en dat de economie zich in 2010 herstelt. En daarmee ook de werkgelegenheid.