abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 juli 2009 @ 22:20:02 #1
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_71080360
Ophef over tuinkabouter




"Een gouden tuinkabouter die de Hitlergroet brengt, is dat mooie en ook een beetje verwarrende kunst? Of hebben we hier te maken met een vorm van slechte smaak die ingrijpen van de rechter vereist?
In de Duitse stad Neurenberg is in ieder geval een strafrechterlijk vooronderzoek ingesteld tegen de kunstenaar die deze tuinkabouter in een plaatselijke galerie tentoonstelt.
Het wordt nog een lastige klus voor de Duitse justitie. Want het gebruik van nazi-symbolen is volgens de Duitse grondwet verboden, tenzij het symbool duidelijk wordt gebruikt om de verwerpelijke ideologie te bekritiseren. De vraag is of dat nu het geval is.
De organisator van de expositie zegt compleet verrast te zijn. "In 1942 zouden de Nazi's me hebben afgeslacht bij het zien van dit werk." De Nazi-kabouters zijn eerder tentoongesteld in Gent en in Italië zonder dat dat tot klachten leidde."

ophef-over-tuinkabouter-die-hitler-groet-brengt
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
  vrijdag 17 juli 2009 @ 22:20:55 #2
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71080386
Ach niks mis met wat duistere humor.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_71080388
- troll -

[ Bericht 63% gewijzigd door sp3c op 19-07-2009 19:13:25 ]
pi_71080560
Ziet er meer uit als een verkeersregelaar.
pi_71080919
Ik doe ook altijd zo als ik mijn moeder op de trein zet en haar uitzwaai.
(dan beweegt mijn arm wel maar dat kan je natuurlijk niet uitbeelden)
pi_71081247
Wat een ophef om niks,het zijn altijd weer van die politiek correcte figuren die lopen te zeuren over een opgestoken arm.
  vrijdag 17 juli 2009 @ 23:07:19 #7
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_71081761
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  Donald Duck held vrijdag 17 juli 2009 @ 23:07:25 #8
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_71081768
Wat een gedoe om niks.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_71082791
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 22:40 schreef Rijpie het volgende:
Ik doe ook altijd zo als ik mijn moeder op de trein zet en haar uitzwaai.
(dan beweegt mijn arm wel maar dat kan je natuurlijk niet uitbeelden)
Misschien moeten we inderdaad wachten tot er een video van deze kabouter is, voordat we onze meningen gaan vormen.
  zaterdag 18 juli 2009 @ 20:11:44 #10
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_71101542
- knip -

"Wereldwijd vraag naar Hitlergroet–tuinkabouter
17-07-2009 17:18

NEURENBERG/BERLIJN (ANP/AFP/DPA) – De Duitse kunstenaar Ottmar Hörl krijgt uit de hele wereld aanvragen van mensen die van hem een tuinkabouter willen kopen die de Hitlergroet brengt. Onder de belangstellenden zijn ook veel gerenommeerde Joodse kunstverzamelaars in de VS.

Dit heeft Hörl vrijdag laten weten. Hij kwam donderdag in het nieuws toen bekend werd dat justitie in Duitsland een onderzoek is begonnen naar een door Hörl gemaakte tuinkabouter die de Hitlergroet brengt. Het gewraakte voorwerp staat in een kunstgalerie in Beieren.

Nazisymbolen, zoals het hakenkruis en de met de uitgestrekte rechterarm gebrachte Hitlergroet, zijn in Duitsland sinds de Tweede Wereldoorlog verboden. Een burger had anoniem aangifte gedaan wegens de tuinkabouter. Het Openbaar Ministerie liet donderdag weten dat het onderzoekt of de tuinkabouter illegaal is of onder de vrijheid van kunst valt, die door de grondwet wordt gegarandeerd."

http://www.ottmarhoerl.de/

Meer op de FP

[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 19-07-2009 19:14:28 ]
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_71102170
- troll -

[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 19-07-2009 19:15:17 ]
pi_71102386
- troll -

[ Bericht 53% gewijzigd door sp3c op 19-07-2009 19:15:32 ]
pi_71102481
- troll -

[ Bericht 94% gewijzigd door sp3c op 19-07-2009 19:16:10 ]
  zondag 19 juli 2009 @ 00:06:11 #14
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_71107063


"Kunstenaar Ottmar Hörl vertelt over de tuinkabouter: ‘Een kabouter is een symbool van onschuld, maar van deze versie van kabouters met een opgestoken arm heb ik een publieke figuur gemaakt.’ Hij vervolgt zijn verhaal: ‘Ik noem mijn werk Dance of the Devil - of dans van de duivel. Ik noem hem de vergiftigde kabouter. Hij toont aan dat de mensen een gevaarlijke massa kunnen vormen, als er rituelen en gebaren worden gebruikt die veeleer mensvernederend zijn dan sociale bedoelingen hebben.’ Op dit moment onderzoekt Justitie van Duitsland of de tuinkabouter de grondwet overtreed of dat het onder de vrijheid van kunst valt. "

Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_71126388
Wat zijn de Duitsers alweer bekrompen bezig, het word nou wel heel zielig hoor.
pi_71167593
quote:
Op zondag 19 juli 2009 18:35 schreef detlevico het volgende:
Wat zijn de Duitsers alweer bekrompen bezig, het word nou wel heel zielig hoor.
Hoe weet je nou of die anonieme beller een Duitser was?
Overigens lieten ze op een journaal de onderkant zien, waar inderdaad "POISONED" stond.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 21 juli 2009 @ 18:24:38 #17
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_71188419
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 00:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Overigens lieten ze op een journaal de onderkant zien, waar inderdaad "POISONED" stond.
Klopt helemaal.Die kabouters toch. Ze laten wel weer van zich horen na Pinkelrtje
Eerst die buttplug en nu dit weer

[ Bericht 5% gewijzigd door Fockker op 21-07-2009 18:30:12 ]
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_71193021
Meer verontrustende berichten over kabouters:

http://www.speld.nl/2008/(...)nd-hoek-van-holland/

Weliswaar geen nieuws, maar wel belangwekkend.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator woensdag 22 juli 2009 @ 15:41:31 #19
8781 crew  Frutsel
pi_71217271
quote:
Zaak tegen maker Hitler-kabouter geseponeerd
De Duitse kunstenaar Ottmar Hörl wordt niet vervolgd voor zijn tuinkabouter die de Hitlergroet brengt. Dit heeft justitie in Beieren woensdag laten weten.

De vergulde tuinkabouter zorgde vorige week internationaal voor veel ophef. Iemand had aangifte gedaan wegens het gebruik van verboden nationaalsocialistische symbolen, nadat hij het omstreden beeldje had gezien op een tentoonstelling in Beieren.

Justitie ziet af van strafvervolging omdat Hörl het nationaalsocialisme belachelijk wilde maken en een beroep deed op de vrijheid van de kunst, die door de Duitse grondwet wordt gegarandeerd.

De rel leidde tot internationale belangstelling voor een van Hörls tuinkabouters met uitgestrekte rechterarm. Joodse kunstverzamelaars toonden belangstelling, neonazi's juist niet. Toch ziet justitie een zeker 'gevaar van misbruik'. Daarom zal elke nieuwe openbare tentoonstelling van een 'Hitler-tuinkabouter' individueel moeten worden getoetst, aldus justitie.
Case closed
pi_71217681
Ik vind het niet bepaald "case closed"... - De uitspraak van de rechter is namelijk nogal vreemd. Op NOS Teletekst lees ik:
quote:
Justitie is wel bang dat de kabouters voor nazi-propaganda kunnen worden misbruikt en zegt dat in die gevallen alsnog vervolging kan worden ingesteld.
Dat klinkt bijna als een open uitnodiging aan rechts-extremisten. Deze kunstenaar wilde het nationaalsocialisme belachelijk maken. Er hoeft maar één rancuneuze neo-nazi op het idee te komen om deze kunstenaar een loer te draaien, door zo'n kabouter als promotiemateriaal te gebruiken... - Even een printje van zo'n ding op een spandoek maken en meetorsen bij een demonstratie en hoppa... - reden tot vervolging.
pi_71218200
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 15:51 schreef isogram het volgende:
Ik vind het niet bepaald "case closed"... - De uitspraak van de rechter is namelijk nogal vreemd. Op NOS Teletekst lees ik:
[..]

Dat klinkt bijna als een open uitnodiging aan rechts-extremisten. Deze kunstenaar wilde het nationaalsocialisme belachelijk maken. Er hoeft maar één rancuneuze neo-nazi op het idee te komen om deze kunstenaar een loer te draaien, door zo'n kabouter als promotiemateriaal te gebruiken... - Even een printje van zo'n ding op een spandoek maken en meetorsen bij een demonstratie en hoppa... - reden tot vervolging.
Als ik het goed begrijp wordt in dat geval niet de kunstenaar, maar de neo-nazi vervolgd.
pi_71218481
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 15:51 schreef isogram het volgende:
Ik vind het niet bepaald "case closed"... - De uitspraak van de rechter is namelijk nogal vreemd. Op NOS Teletekst lees ik:
[..]

Dat klinkt bijna als een open uitnodiging aan rechts-extremisten. Deze kunstenaar wilde het nationaalsocialisme belachelijk maken. Er hoeft maar één rancuneuze neo-nazi op het idee te komen om deze kunstenaar een loer te draaien, door zo'n kabouter als promotiemateriaal te gebruiken... - Even een printje van zo'n ding op een spandoek maken en meetorsen bij een demonstratie en hoppa... - reden tot vervolging.
daarover heeft de kunstenaar zelf al heel terecht opgemerkt dat het hem érg onwaarschijnlijk lijkt dat neo-nazi's vol trots met die tuinkabouters gaan lopen zeulen...
omdat... tja, die tuinkabouters juist zélf niet bepaald een 'Beeld van Den Arischen Mensch' representeren dat de neo-nazi's graag ook van zichzelf hebben ...


Overigens, ik meen van enige tijd terug juist ook een uitspraak van het duitse Bundesgerichtshof die ook verbood dat een linkse handelaar swastika's verkocht met een verbodsteken hierdoor... omdat dat ķok gevat werd onder het 'politiek gebruik maken van nazistische symboliek'... ook al was het juist 'anti'..
dat lijkt een beetje in tegenspraak te zijn (sowieso denk ik dat die overdreven omgang met nazi-symbolen langzaam maar zeker ook onmogelijk wordt, dat is in veel instanties gewoon idioot: ik heb zelf ok wel eens voor een DVD-rom voor de duitse markt waraan ik meewerkte allemaal swastika's uit historisch beeldmateriaal moeten verwijderen omdat de opdrachtgever niet aandurfde het aners op de markt te brengen... terwijl het juist een onderwijs-project was dat informatie verstrekte over de opkomst van het nationaal socialisme)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_71236230
quote:
Op woensdag 22 juli 2009 16:04 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp wordt in dat geval niet de kunstenaar, maar de neo-nazi vervolgd.
En dan ook nog eens wegens schending van het kopieerrecht.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_71236289
Wat ik me nou afvraag: wat moeten joodse handelaars nou met dat ding?
Het zal ze toch niet louter om winstbejag gaan, ten koste van hun mede-joden?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_71309115
quote:
Op donderdag 23 juli 2009 00:19 schreef Kees22 het volgende:
Wat ik me nou afvraag: wat moeten joodse handelaars nou met dat ding?
Het zal ze toch niet louter om winstbejag gaan, ten koste van hun mede-joden?
Vroeg ik mij ook al af.
pi_71310628
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 10:19 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Vroeg ik mij ook al af.
Bij een willekeurig benzinestation kun je boekjes kopen waarin foto's getoond worden waarin iemand zijn geslachtdeel inbrengt in de lichaamsopening van een ander persoon waar normaal gesproken alleen dingen door worden afgescheiden. Doe eens een enquete bij de eigenaren of ze er zelf ook aan doen en waarom ze dan wel deze boekjes verkopen en je hebt denk ik een antwoord dat een aardig eind in de richting komt.
pi_71310812
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 11:57 schreef buachaille het volgende:

[..]

Bij een willekeurig benzinestation kun je boekjes kopen waarin foto's getoond worden waarin iemand zijn geslachtdeel inbrengt in de lichaamsopening van een ander persoon waar normaal gesproken alleen dingen door worden afgescheiden. Doe eens een enquete bij de eigenaren of ze er zelf ook aan doen en waarom ze dan wel deze boekjes verkopen en je hebt denk ik een antwoord dat een aardig eind in de richting komt.
Raken die (joodse) verzamelaars opgewonden door kabouters die een Hitlergroet uitbrengen? Lijkt mij niet eigenlijk. Ik ben serieus benieuwd naar de beweegredenen van die joden. Wat als een mogelijkheid bij mij opkwam was het aan de markt onttrekken van deze beelden. De mogelijkheid die Kees opperde zou ook best waar kunnen zijn.
pi_71310928
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:06 schreef Meh7 het volgende:

Raken die (joodse) verzamelaars opgewonden door kabouters die een Hitlergroet uitbrengen? Lijkt mij niet eigenlijk. Ik ben serieus benieuwd naar de beweegredenen van die joden. Wat als een mogelijkheid bij mij opkwam was het aan de markt onttrekken van deze beelden. De mogelijkheid die Kees opperde zou ook best waar kunnen zijn.
Ik weet dat het voor jullie extra interessant is omdat het joden zijn maar de enige reden die ik zie is geld verdienen. Bijvoorbeeld de ECI boekenclub verkoopt ook koran's, daar hoeven de verkopers het niet mee eens te zijn (misschien schijten ze wel op het boek) maar ze doen het om hun brood te verdienen, ondanks dat de meerderheid het afkeurt.
pi_71310992
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:12 schreef buachaille het volgende:

[..]

maar de enige reden die ik zie is geld verdienen.
Hoezo stereotype bevestigend?
pi_71311049
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:15 schreef Meh7 het volgende:

Hoezo stereotype bevestigend?
Welk stereotype wordt bevestigd?
pi_71311058
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:18 schreef buachaille het volgende:

[..]

Welk stereotype wordt bevestigd?
Gaan we het zo spelen, Bauchaille?
pi_71311348
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:18 schreef Meh7 het volgende:

Gaan we het zo spelen, Bauchaille?
Ja, leg het maar eens uit want ik zie geen stereotype bevestigt. Ik zie alleen een paar handelaren die hun geld verdienen met een product dat de meeste mensen afkeuren (waaronder ik). Maar iedereen zal als het mogelijk is toch sjacheren om de kost te verdienen?
pi_71311506
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:32 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, leg het maar eens uit want ik zie geen stereotype bevestigt. Ik zie alleen een paar handelaren die hun geld verdienen met een product dat de meeste mensen afkeuren (waaronder ik). Maar iedereen zal als het mogelijk is toch sjacheren om de kost te verdienen?
het kan zijn dat die joodse verzamelaars gewoon gevoel voor humor hebben.
pi_71311531
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 22:20 schreef Meh7 het volgende:
- troll -
Nee, kabouter.
pi_71316346
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 12:32 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ja, leg het maar eens uit want ik zie geen stereotype bevestigt. Ik zie alleen een paar handelaren die hun geld verdienen met een product dat de meeste mensen afkeuren (waaronder ik). Maar iedereen zal als het mogelijk is toch sjacheren om de kost te verdienen?
Het is niet een handelaar die handelt in gewone goederen. Het is een jood die handelt in holocaust-gerelateerde producten. Je zal op zijn minst moeten erkennen dat het erg opvallend is.
pi_71317398
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 15:57 schreef Meh7 het volgende:

Het is niet een handelaar die handelt in gewone goederen. Het is een jood die handelt in holocaust-gerelateerde producten. Je zal op zijn minst moeten erkennen dat het erg opvallend is.
En dat geldt niet voor de afkomst / roots van de kunstenaar??
pi_71318094
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 16:28 schreef buachaille het volgende:

[..]

En dat geldt niet voor de afkomst / roots van de kunstenaar??
Dat maakt het er toch niet beter op voor de joodse handelaren die deze dingen verhandelen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')