Dus jij hebt liever winst dan een positieve cash-flow?quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:19 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Nope, want een positieve cashflow is geen garantie voor winst.
Ja hoor, je hebt gelijk als je zegt dat je winst kunstmatig kan maken. Maar dat gaat meer op voor de grotere organisaties dan de mijne. Ik doe de financiën zelf, dus ik heb geen baat bij kunstmatigheid.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:20 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Dus jij hebt liever winst dan een positieve cash-flow?
Zoals al gezegd: winst kun je 'kunstmatig' maken en hoeft de werkelijkheid helemaal niet weer te geven.
Yep, al te vaak gedaan in mijn leven, die kasstroomoverzichten of SHBM's. En ik heb vroeger gewerkt bij een grote Europese onderneming die ondanks inderdaad grote winsten geen cent te makken had. Leverde altijd boeiende discussies op met de CEO. Been there, done that.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:23 schreef ManAtWork het volgende:
Ik neem aan dat jij ook een kasstroom overzicht kunt opstellen. Dan ken je ook de posten die een onderneming, ondanks grote winsten, de nek om kunnen draaien.
En tuurlijk snap ik dat jij jezelf niet voor de gek gaat houden. Maar ook jij zult aan het eind van het jaar kijken op welke manier je belasting kunt besparen (en dus je cash-outflow zult beperken).quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:25 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Ja hoor, je hebt gelijk als je zegt dat je winst kunstmatig kan maken. Maar dat gaat meer op voor de grotere organisaties dan de mijne. Ik doe de financiën zelf, dus ik heb geen baat bij kunstmatigheid.
En in tijden van grote groei vast houden aan een positieve cashflow is in essentie jezelf afremmen.
Dan snap je wat ik bedoel.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:27 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Yep, al te vaak gedaan in mijn leven, die kasstroomoverzichten of SHBM's. En ik heb vroeger gewerkt bij een grote Europese onderneming die ondanks inderdaad grote winsten geen cent te makken had. Leverde altijd boeiende discussies op met de CEO. Been there, done that.
En ik investeer structureelquote:Op woensdag 22 juli 2009 21:27 schreef ManAtWork het volgende:
We hebben het over een structurele positieve cash-flow. Investeringen, mits de juiste, zijn een noodzaak om de cash-flow op gang te houden en te laten groeien. Dat hoeft niet per definitie slecht te zijn.
In die van mij ook. De fiscale winst moet zo laag mogelijk zijn. Dat is wel duidelijk.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:31 schreef DonJames het volgende:
In mijn business is verlies beter dan (positieve) winst
Yep, maar helaas zit ik in een seizoensgebonden sector, dus die omzetting naar kwartaal zou mij niets brengen. Dat werkt alleen maar bij een stabiele afdracht.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:30 schreef ManAtWork het volgende:
Kijk maar naar wat de belastingdienst op dit moment doet: die wil het ondernemen stimuleren door het geld bij de ondernemer te laten zitten. Ondernemers kunnen (onder voorwaarden en tijdelijk) een maandaangifte omzetbelasting omzetten in een kwartaal aangifte. Een tijdelijke regeling maar voor de ondernemers de mogelijkheid om te investeren en op die manier de toekomstige cash-flow te verhogen.
Vervangingsinvesteringen kunnen de cash-flow ook verhogen. Denk aan een nieuwe vrachtwagen, die zuiniger is dan de oude. Deze bespaart bijv. op brandstof wat een positieve bijdrage aan zowel de winst als de cash-flow levert.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:32 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
En ik investeer structureel
Daarnaast, als investeringen noodzakelijk zijn om de cashflow op gang te houden, kunnen het alleen maar vervangingsinvesteringen zijn. In alle andere gevallen zijn het pleisters.
Dat is waar. Mogelijkheden genoeg. En overal is wel een uitzondering op te bedenken. Maar ik blijf erbij dat de cash-flow 'eerlijker' te berekenen is dan de 'winst'.quote:Maar we zijn het wel eens hoor. Alleen er zijn zoveel scenario's mogelijk inzake cashflow/investeringen/winst, dat er niet makkelijk een topic over te voeren is, want je zit al gauw op een ander scenario als de ander.
Dan had je je kwartaalaangiftes maar op tijd moeten doen of minder omzet draaien, dat is ook een redenquote:Op woensdag 22 juli 2009 21:35 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Yep, maar helaas zit ik in een seizoensgebonden sector, dus die omzetting naar kwartaal zou mij niets brengen. Dat werkt alleen maar bij een stabiele afdracht.
En daarnaast, ik zit al op kwartaalbasis en de fiscus wil me niet op jaarbasis zetten
Ik zeg ook niet dat het voor iedereen een oplossing is.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:35 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Yep, maar helaas zit ik in een seizoensgebonden sector, dus die omzetting naar kwartaal zou mij niets brengen. Dat werkt alleen maar bij een stabiele afdracht.
En daarnaast, ik zit al op kwartaalbasis en de fiscus wil me niet op jaarbasis zetten
Als je de kwartaalaangiftes te laat indient, krijg je een maandaangifte.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:39 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dan had je je kwartaalaangiftes maar op tijd moeten doen of minder omzet draaien, dat is ook een reden
O ja, dat was het. Vervloekte OB, ik haat je!quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:41 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Als je de kwartaalaangiftes te laat indient, krijg je een maandaangifte.
Werkt dus net andersom.
Ja, en dan kijk ik weer naar winst. Want de oude was al afgeschreven en dat voordeel weegt niet op tegen een lager verbruikquote:Op woensdag 22 juli 2009 21:38 schreef ManAtWork het volgende:
[..]
Vervangingsinvesteringen kunnen de cash-flow ook verhogen. Denk aan een nieuwe vrachtwagen, die zuiniger is dan de oude. Deze bespaart bijv. op brandstof wat een positieve bijdrage aan zowel de winst als de cash-flow levert.
[..]
Dat magquote:Dat is waar. Mogelijkheden genoeg. En overal is wel een uitzondering op te bedenken. Maar ik blijf erbij dat de cash-flow 'eerlijker' te berekenen is dan de 'winst'.
Daar wordt momenteel al druk aan gewerkt, maar dat vergt onderzoek(skosten) en investeringen. En ik heb net geleerd dat de cashflow positief MOET blijven, dus ik stop er maar weer mee.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:40 schreef ManAtWork het volgende:
Dus om het voor jou wel te laten werken zul je voor het laagseizoen een cash-cow moeten gaan zoeken.
Hoho, jij had het over vervangingsinvesteringen. Die waren er volgens jou voor om de cash-flow op gang te houden. Mijn argument is dat ook vervangingsinvesteringen een bijdrage kunnen leveren aan een hogere cash-flow.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:51 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Ja, en dan kijk ik weer naar winst. Want de oude was al afgeschreven en dat voordeel weegt niet op tegen een lager verbruik
Jij bent lief.quote:[..]
Dat mag
Structureel! Structureel!quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:53 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Daar wordt momenteel al druk aan gewerkt, maar dat vergt onderzoek(skosten) en investeringen. En ik heb net geleerd dat de cashflow positief MOET blijven, dus ik stop er maar weer mee.
Ja daahaaag met je hogere cashflow. Meer geld en minder winst, ik sla even overquote:Op woensdag 22 juli 2009 21:57 schreef ManAtWork het volgende:
Hoho, jij had het over vervangingsinvesteringen. Die waren er volgens jou voor om de cash-flow op gang te houden. Mijn argument is dat ook vervangingsinvesteringen een bijdrage kunnen leveren aan een hogere cash-flow.
Dank jequote:[..]
Jij bent lief.
Bijna vergeten,... hogere winst, meer belasting betalen, lagere (positieve) cash-flow, druk op liquiditeit, gevaar voor de onderneming.quote:Op woensdag 22 juli 2009 21:51 schreef JumpingJacky het volgende:
[..]
Ja, en dan kijk ik weer naar winst. Want de oude was al afgeschreven en dat voordeel weegt niet op tegen een lager verbruik
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |